Взрослая социальная сеть
 sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 12:15 Так скоро в целесообразности аннексированого Крыма засомневаетесь, оправдываясь тем, что такова задача насущная дня сегодняшнего. |
Vikniksor Женат |
15-03-2016 - 12:37 (sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 12:09) (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 11:54) Провели весьма результативные учения , опробовали новое оружие ,лётчики обрели реальный боевой опыт, заодно помогли правительственным войскам Сири можно и в казармы. А за всё это заплатили сбитым самолётом над Египтом, в котором погибли россияне, и разбитыми горшками с Турцией, т.е. получили нового врага . Террористы - враги по определению. Посмотрите Тунис не вводил свои войска, однако заплатил жизнями своих граждан. Считать , что можно отсидеться в крайней хате и может нас не тронут , могут только глупцы. Уверен , что военые действия в Сири держали в тонусе наши спецслужбы , наверняка мы избежали многих тарактов в России , вспомните Францию . Если руководство Турции совершает акты террористической направленности в отношении России , то это наши враги как и всех здравомыслящих людей на земле. |
Sea Harrier Женат |
15-03-2016 - 12:37 (Аngry @ 15.03.2016 - время: 12:04) Какая тема станет главной на российском ТВ с уходом из Сирии? Что то подобное по новой попытаются замутить? Запуск ракет Искандер по целям в Сирии. |
| Sea Harrier Женат |
15-03-2016 - 12:39 (sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 12:09) (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 11:54) Провели весьма результативные учения , опробовали новое оружие ,лётчики обрели реальный боевой опыт, заодно помогли правительственным войскам Сири можно и в казармы. А за всё это заплатили сбитым самолётом над Египтом, в котором погибли россияне, и разбитыми горшками с Турцией, т.е. получили нового врага . Хватит врать. Никакого самолета над Египтом никто не сбивал. Или в экстатическом угаре уже врете даже не задумываясь? |
| Vikniksor Женат |
15-03-2016 - 12:50 (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:15) Так скоро в целесообразности аннексированого Крыма засомневаетесь, оправдываясь тем, что такова задача насущная дня сегодняшнего. Понятия - аннексия Крыма , это для нытиков, которы кроме как скулить других действий предпринять не в состоянии. Воссоединение Крыма с Россией вполне закономерно про ряду причин. Не стучите зря по клаве, посетите полуостров и спросите мнение жителей( почему-то мало кому важны интересы жителей, конечно в Брюсселе или Киеве лучше знают чего хотят крымчане) по поводу " аннексии" и сообщите нам. По поводу ножика в псине поясните подробнее. |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 12:55 (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 12:37) (sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 12:09) (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 11:54) Провели весьма результативные учения , опробовали новое оружие ,лётчики обрели реальный боевой опыт, заодно помогли правительственным войскам Сири можно и в казармы. А за всё это заплатили сбитым самолётом над Египтом, в котором погибли россияне, и разбитыми горшками с Турцией, т.е. получили нового врага . Террористы - враги по определению. Посмотрите Тунис не вводил свои войска, однако заплатил жизнями своих граждан. Считать , что можно отсидеться в крайней хате и может нас не тронут , могут только глупцы. Уверен , что военые действия в Сири держали в тонусе наши спецслужбы , наверняка мы избежали многих тарактов в России , вспомните Францию . Если руководство Турции совершает акты террористической направленности в отношении России , то это наши враги как и всех здравомыслящих людей на земле. Действия в Сирии только раззадорили террористов, потоиму что РФ влезла в чужие разборки, в чужой компот нассала не глядя, при наличии этих самых чужаков в огромных количествах на территории собственной. И недовольство этим давно уже здесь. Няню азиатскую, отрезавшую голову вспомните. Это проба пера. Проверка на вшивость правоохранителей и спецслужб. Тысячи вооруженных бывших нелегалов строителей, азиатских водителей хватит, чтобы на уши поставить крупный город в России, который они знают вдоль и поперек лучше коренного местного жителя. |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 12:59 (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 12:50) (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:15) Так скоро в целесообразности аннексированого Крыма засомневаетесь, оправдываясь тем, что такова задача насущная дня сегодняшнего. Понятия - аннексия Крыма , это для нытиков, которы кроме как скулить других действий предпринять не в состоянии. Воссоединение Крыма с Россией вполне закономерно про ряду причин. Не стучите зря по клаве, посетите полуостров и спросите мнение жителей( почему-то мало кому важны интересы жителей, конечно в Брюсселе или Киеве лучше знают чего хотят крымчане) по поводу " аннексии" и сообщите нам. По поводу ножика в псине поясните подробнее. Нож в спине хотел я сказать. А Крым придется вернуть. Но только после того, как мост достроите на средства российских налогоплательщиков. |
Вендал Влюблен |
15-03-2016 - 13:01 (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:59) А Крым придется вернуть. Но только после того, как мост достроите на средства российских налогоплательщиков. Конечно.. Вернем... Когда Новороссия станет Субъектом Федерации |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 13:05 (Вендал @ 15.03.2016 - время: 13:01) (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:59) А Крым придется вернуть. Но только после того, как мост достроите на средства российских налогоплательщиков. Конечно.. Вернем... Когда Новороссия станет Субъектом Федерации Прошу запомнить эти слова всех присутствующих. А что вы сделаете, если весной (в мае) начнется полномасштабное наступление на т.н. Новороссию под озадаченное молчание и выражение сожаления российской стороны, собствено? Обещаете нам шагнуть с десятого этажа в форточку? Это сообщение отредактировал sxn330763627 - 15-03-2016 - 13:07 |
 Lileo Замужем |
15-03-2016 - 13:22 Самом разумной видится версия с сезоном пыльных бурь. Раз уж летать все равно не получится, надо получить от этой ситуации максимум выгоды. |
elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:38 «Забираю свои игрушки и не буду играть с тобой в песочнице» (с) Решение Путина о выводе войск из Сирии является: - внезапным (даже Шойгу и Лавров были не вполне готовы), - эмоциональным (острая обида), - демонстративным. Кому демонстрируется эта обида? - ИГИЛу? – для него это приятная неожиданность; - сирийской оппозиции? – для нее это приятная неожиданность; - Асаду? – для него это неприятная неожиданность; - США? – для них это непонятная неожиданность. Из всех заметных игроков сирийского пасьянса, кажется, лишь один хранит показательное молчание – Иран. Потому что знает, почему принято это решение. Острая обида демонстрируется Ирану. За что? За: - прекращение участия иранцев в сухопутной операции в Сирии; - возражения Ирана против сотрудничества России с США; - проблемы с оплатой С-300; - отказ Ирана от кооперации по объемам добычи нефти. «Ты позвал меня в свою песочницу. Я тебе поверила. Принесла свои игрушки и стала с тобой играть. Но ты меня бросил. И в этой песочнице и в других. Теперь я забираю свои игрушки. Посмотрим, как ты будешь играть без меня». http://aillarionov.livejournal.com/910052.html |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:39 Россия выводит ВКС из Сирии. Почему? 15.03.2016 Многих удивил Владимир Путин в понедельник вечером своим заявлением и приказом о начале вывода основного контингента РФ из Сирии. Заявлено, что поставленные задачи в Сирии в основном выполнены. А чтобы фантазия у обывателя не разыгрывалась о том, что, мол, наконец-то разгромлено запрещенное в России «Исламское государство», да и Башар Асад окончательно восторжествовал не только в Дамаске, но и во всей Сирии, уточнено: российскими усилиями ликвидированы «более двух тысяч боевиков - выходцев из России, в том числе 17 полевых командиров» (по имеющимся оценкам, численность ИГИЛ – от 80 до 100 тысяч боевиков), созданы условия для начала переговорного процесса (про судьбу незабвенного Асада ни слова). И все же оглашенное Путиным решение – новость несомненно благая. Почему? Да потому, что в отличие от решения о начале операции ВКС в сентябре прошлого года в нынешнем просматривается больше рациональности, здравости и … заботы о россиянах, чем о сирийских партнерах из числа сторонников Башара Асада. По сути Кремль воспользовался первой же возможностью, чтобы, как-то сохранив лицо, выбраться из сирийского болота, грозящего засосать Россию в своей трясине. Так что никакого «второго Афганистана» для нас более не предвидится. А ведь угроза сея была серьезной. Многие называют решение Кремля неожиданным. Ха-ха! Оно готовилось давно и всерьез, но состояться могло только при конструировании определенной мизансцены в виде переговорного процесса между правительством Асада и оппозицией, предпочтительно под эгидой ООН. Только такая мизансцена давала шанс России и другим державам сохранить лицо. Помочь Асаду сначала выжить, а затем и усилить его переговорные позиции через успехи на поле боя– на это во многом была нацелена операция российских ВКС. И эти задачи они успешно выполнили еще пару месяцев назад. Но вот принудить стороны к перемирию и переговорам не удавалось – окрыленные победами на поле боя войска Асада нарушали одну договоренность о перемирии за другой. Не без содействия ВКС, признаем. Так почему удалось на сей раз собрать стороны на переговоры? Ответ достаточно прост: Россия оказалась вдруг перед несколькими угрозами. С одной стороны, нарисовалась отчетливая перспектива эскалации конфликта на совсем новый уровень (с участием наземных войск Турции и арабских монархий Залива) и при совершенно другой «цене вопроса» для россиян; с другой - разгулявшийся под протекцией ВКС Башар Асад замахнулся на «освобождение всей Сирии». Мол, давайте, россияне, обеспечьте нам победу полную и окончательную – уничтожьте и сирийских повстанцев-противников режима, и прочих джихадистов… Словом, не до мира сегодня - воевать надо. Виталий Чуркин в Совбезе ответил Асаду необычно внятно и жестко: эти призывы идут вразрез с политической линией России на примирение. Ясно, что делегация Дамаска прибыла в Женеву под серьезным давлением Москвы. Не удивительно, что первыми положительно оценили решение Путина лидеры сирийской оппозиции: они увидели в нем перспективу, при которой Асад лишается бомбово-крылатой подпорки со стороны России, а следовательно обречен проявлять большие реализм и сговорчивость на переговорах. Это означает, что согласно утвержденной в ООН «дорожной карте» он обречен постепенно покинуть свой пост с минимальными жертвами со стороны сирийцев (шансы на его переизбрание практически равны нулю). Но это будет выбор самих сирийцев, как о том любят повторять в Москве. Сегодня России непросто без имиджевых потерь вырваться из «сирийских тисков». Примечательно, что попытка сделать это предпринята в первый день начала межсирийских переговоров. Шаг весьма предусмотрительный, ибо второго дня существования этой удобной, вроде как примирительной мизансцены может и не быть. Как в предыдущий раз в феврале – стороны прибыли в Женеву, побеседовали с ооновским посредником и … вернулись на поля сражений. Посмотрим, что произойдет на сей раз: может быть, сирийцы и договорятся объединить усилия в совместной борьбе против пришельцев-джихадистов. И тогда у страны появится шанс возродиться. http://me-journal.ru/393/64397/ |
 SKlF В поиске |
15-03-2016 - 13:42 (Lileo @ 15.03.2016 - время: 13:22) Самом разумной видится версия с сезоном пыльных бурь. Раз уж летать все равно не получится, надо получить от этой ситуации максимум выгоды. насколько я помню ни США ни НАТО не прекращали свои полеты в сезон пыльных бурь в прошлые года (хотя может у них техника посовременнее будет)... |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:46 Победили Океанию. Опять автор Аркадий Бабченко журналист Вообще, конечно, это какое-то полное зазеркалье. В стране, где есть государство, такие вопросы решаются — ну если не месяцами — то как минимум неделями. Сначала спецслужбы долго-долго ищут повод, скажем, какое-нибудь химическое оружие, докладывают главе исполнительной власти, тот вносит предложение в нижнюю палату, нижняя палата главу с такими идеями посылает, тот отправляется на сессию самолично, произносит страстную речь, четыре часа убеждает, наконец нижняя с минимальным перевесом соглашается, отправляют на подпись в верхнюю, теперь артачится верхняя, уговаривают её, в итоге тоже соглашается, потом начальники штабов готовят план, потом логистика, долгая переброска, подготовка, и только потом — война. В которой непременно кто-нибудь что-нибудь накосячит, и тогда красного потеющего скрипящего зубами генерала вызывают в сенат, там берут за шиворот и долго-долго макают лицом в карамель — за потери, подтасовку фактов, сокрытие преступлений, использование не того оружия, гигантские ярды баксов на войну, гуантанамо, пытки, бессудные казни, неточечные удары, убитых мирных жителей и вообще. Здесь же — захотел царь, послал войска на Изюмский шлях крымского хана воевать. Захотел — не послал. И вот возвращается человек с работы, открывает вечером фейсбук, а тут — опа! — «Путин приказал начать вывод войск из Сирии. По его словам, задача, которую он ставил перед армией, «в целом выполнена». И ведь, главное, ничего даже с утра еще и не предвещало… А вечером — фигак — Манька! А мы войну в Сирии выиграли! Где воевали… Каких целей достигли… Сколько убили… Кого убили… Сколько потеряли… На фиг входили… На фиг выходим… А черт его знает, товарищ прапорщик. С победой, товарищи. http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1729704-echo/ |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:48 А что вводили-то, кто-нибудь знает? автор Максим Шевченко журналист Вывод из Сирии? Первый вопрос — а что выводим-то? Если базы в Латакии и Тартусе выводу не подлежат, согласно заявлению Путина? Наверное, то, что вводили… А что вводили-то, кто-нибудь знает? Если воздушно-космическая группировка с приданными аэродромными частями, включая разные спецназы не выводится… Если тартусская база со всеми кораблями и морской пехотой не выводится… То, что выводится? Прославленная система С-400, которая захватывает и турецкие и израильские самолеты в момент взлета (что их очень нервирует)? Какие-то артподразделения, которые мстили за погибшего летчика туркоманам перед всем миром? Спецназ, действующий, судя по слухам, то под Пальмирой, то под Халебом? Если это ПВО, то это реально плохо. Эта система там в корне изменила баланс в воздухе по региону… Если спецназ, то его как выводят, так и вводят одновременно… А, если ПВО включена в базы, не подлежащие выводу, то, что тогда все-таки выводим? Загадка, однако… Ясно одно — это превентивный шаг навстречу готовящемуся турецкому вторжению, вызванному загадочным взрывом, от которого сразу же открестились курдские радикалы. Типа, Россия последовательно верна мирному процессу. И, если турки все-таки вторгнутся, то вся ответственность на них, мол… Мы выводим не выводя — они вводят не вводя… Такой вот танец над пропастью… http://echo.msk.ru/blog/shevchenkomax/1729950-echo/ |
Xрюндель Замужем |
15-03-2016 - 13:53 (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 09:24) РФ начинает вывод группировки ВКС из Сирии в связи с выполнением задач Задачу в Сирии выполнили? ИГИЛ победили? Уррраааа!!! А я то как всегда все проспала, проморгала... Вот радость то... Кто б мог подумать. А некоторые говорили, что ИГ непобедим... Это был сарказм, если кто не понял. Я уже писала по поводу неожиданного участия России в сирийском конфликте, в чем была основная задача. Задача была в том, чтобы хоть как то, хоть ненадолго заставить мировых лидеров признать Путина за равного, сесть с ним за один стол и пожать руку. Типа, Россия тоже великая держава, а не страна изгой. Ну, добились вроде, чё. Пожали ручку, за стол сели. Но уважать то не стали все равно. Не так уважение лидерами стран завоевывается. ЗЫ Вот, нашла свой старый пост, в октябре еще написано: "Под предлогом борьбы с ИГИЛ российская власть посылает всему цивилизованнму миру такой месседж: "ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста, ну признайте нас равными себе, ну пусть мы тоже будем страной, которая может хоть кого нибудь бомбить без спросу... А то мы уже все извелись от зависти к США, которые бомбят, кого за хотят и ничего им за это не делают.. А мы только Крымчик несчастный аннексировали, и нам сразу санкциии объявилииии... хнык, хнык..." Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-03-2016 - 14:01 |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:56 Оглушительная победа автор Владислав Наганов Член Центрального Совета Партии Прогресса Объявленный Путиным вывод войск из Сирии в нынешней ситуации, вероятно, будет напоминать вывод Советской Армии из Афганистана в 1989 г. «Эффективная работа наших военных создала условия для начала мирного процесса», — уверен президент. — «При участии российских военных сирийским войскам и патриотическим силам Сирии удалось кардинальным образом переломить ситуацию в борьбе с международным терроризмом и овладеть инициативой практически на всех направлениях», — констатировал Путин. Только очень наивный или ангажированный человек может поверить в подобное. Подобного не заявлял в 1989 г. даже Горбачёв. Никаких стратегических целей ведь реально не было достигнуто. «Исламское государство» абсолютно не разбито. Террористы из других исламистских группировок также ещё удерживают большую часть захваченных ими территорий и вполне боеспособны. Пальмира, Ракка — эти символические города также до сих пор находятся под боевиками. О каких мирных процессах в такой ситуации может идти речь? «Лидеры отметили, что действия Воздушно-космических сил России позволили в корне переломить ситуацию с борьбой с террористами, дезорганизовать инфраструктуру боевиков, нанести им существенный урон» — http://kremlin.ru/events/president/news/51512 Посмотрите на карту. Здесь тёмно-синим цветом показаны территории, которые армия Асада смогла отбить за всё время военной операции со стороны России. Оглушительная победа, ситуация с борьбой с террористами в корне переломлена — не правда ли? Остальные территории страны продолжают контролироваться боевиками и курдским ополчением. Армия Асада показала неспособность воевать в одиночку, без поддержки России — точь в точь как афганская армия времён Наджибуллы. Она была фактически спасена от разгрома российским вмешательством — соответственно, оставшись без поддержки России, через несколько лет, а может, и гораздо раньше, Асада может ожидать печальная участь доктора Наджиба. «Российские пункты в Тартусе и на базе Хмеймим должны продолжить работу в прежнем режиме, заявил президент. «Наши пункты базирования — морской в Тартусе и авиационный на аэродроме Хмеймим — будут функционировать в прежнем режиме. Они должны быть надежно защищены с суши, с моря и с воздуха», — заявил глава государства. Он добавил, что часть оставшихся военных будет заниматься контролем за соблюдением режима прекращения огня». Толку-то от них будет, если прекратится авиаподдержка сирийской армии на фронтах? Ведь российские войска и раньше в Сирии присутствовали, когда Асад терпел поражения одно за другим. Стоило ли вводить «ограниченный контингент» в Афганистан? Ответ на этот вопрос — такой же, как и в случае с Сирией. Сплошной ущерб — и никакой выгоды, в т.ч. на международной арене. Провал по всем направлениям и много погибших мирных жителей. Зато сейчас мы будем смотреть на всех пропагандистов и профессиональных лже-патриотов, ещё вчера с пеной у рта уверявших, что Россия будет и дальше продолжать биться с международным терроризмом за Сирию, до конца. Посмотрим, как они будут теперь на ходу переобуваться. Ничего, им не впервой. http://echo.msk.ru/blog/naganov_v/1729718-echo/  |
LC Mark Женат |
15-03-2016 - 13:56 (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 13:48) А что вводили-то, кто-нибудь знает? В Хмеймиме останутся системы ПВО (контроль воздушного пространства), десяток вертолетов, бронетранспортеры БТР-82А, танки Т-90С, четверка Су-35, переброшенных в Сирию только в начале марта, и возможно, еще несколько Су-30СМ. ...А выводят, в основном, вот "это":  Всего фото: 3 |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 13:59 "...Процесс пошел автор Андрей Пионтковский публицист, политолог Решение о выводе российских войск из Сирии, возможно, было и ожидаемым, но в какой-то более отдаленной перспективе. То, что оно было принято вчера вечером, является абсолютной сенсацией, учитывая еще, как именно его презентация происходила. Такое зрелище нужно было видеть. Было очень заметно, что Путин, Лавров и Шойгу находились под огромнейшим стрессом. Они выглядели растерянными и несли полнейший бред. Попытайтесь сопоставить их беспомощное блеяние с тем, что кремлевская пропаганда внушала нам все последние полгода. Встающей с колен России объясняли, что основная цель этой операции была в том, чтобы остановить террористов ИГИЛ /запрещена на территории РФ/ на дальних рубежах и не дать им придти к нам в Россию. Наездились за границу Продолжим подводить промежуточные итоги… Блоги И вот теперь вожди докладывают, что за все это время убито 17 (!) полевых командиров. Теперь наша «миссия выполнена», и военные с высоко поднятой головой возвращаются на Родину. А как же быть с остальными, кроме вот этих 17? Кто их теперь будет встречать на дальних рубежах? Или они все придут к нам? Ну хорошо, допустим, что это была формальная декларативная цель, но ведь все знали и реальную — помочь Асаду расправиться с оппозицией. Все, что мы там делали, а именно 90% российских боевых вылетов — это удары не по ИГИЛу, а по умеренной оппозиции Асаду. Еще неделю назад Лавров воинственно заявлял, что несмотря на перемирие мы будем продолжать бомбить террористов и, в частности, Алеппо, потому что там скрываются террористы. А теперь они вешают телезрителям лапшу на уши, перечисляя свои гуманитарные достижения — была «восстановлена связь с Алеппо» — городом, который они еще вчера бомбили, убивая сотни жителей и планировали брать. Какие-то очень весомые причины заставили Путина и компанию совершить такой унизительный кульбит. Я не знаю, кто и какие серьезные аргументы предъявил этим людям, чтобы довести их до такого состояния, после того как вся их пропаганда неустанно внушала нам, как эффективно мы противостоим ненавистным пиндосам и боремся с террористами на дальних рубежах Русского Мира. Асаду же Путин пожелал в телефонной беседе: «Держись, Башар! Мы с тобой!». Но помните, что стало с товарищем Наджибуллой? Его в конце концов повесили на столбе в Кабуле. А может быть, Асад не стал дожидаться подобной участи и сам договорился с оппозицией и американцами о сохранении своей власти в небольшом алавитском анклаве? А в качестве демонстрации своей договороспособности предложил Путину как «легитимный президент» убираться к чертовой матери? В любом случае это серьезнейшее внешнеполитическое и имиджевое поражение режима..." http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1729914-echo/ |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 14:01 Вечерний сюрприз с выводом войск удался автор Дмитрий Гудков политик, депутат Государственной Думы Вечерний сюрприз с выводом войск из Сирии удался. Уж не знаю, кого мы там победили, но слава богу, что эта история заканчивается. Чем меньше военных авантюр — тем лучше. При этом вывод войск — не единственный хороший сигнал за последнее время. Памфилова в ЦИКе, вчерашние соболезнования Путина в связи со взрывом в Анкаре — тоже ведь робкая надежда. Понимаю, что могу выглядеть беспочвенным оптимистом, но хочется верить в то, что вектор на войну со всеми и полное импортозамещение экономики политикой все-таки можно переломить. Во всяком случае, рубль хоть и немного, а укрепляется. Интересно все же, на что разменяли Асада? На снятие хотя бы части санкций? На что-нибудь еще? В любом случае, в ближайшее время у нас будет ряд очевидных маркеров, которые покажут, тактическое ли это отступление или, и правда, попытка разворота. Кого назначат омбудсменом — будем следить. Чем кончится процесс по Савченко — огромный и важный вопрос. На что переключится пропаганда? Ведь выбор прост: либо мобилизация против внешнего врага, либо мобилизация против внутренних проблем. Если вдруг почти невероятное второе, да еще и перед выборами — у нас появляется призрачный шанс. Впрочем, лучше быть пессимистом, чтобы потом неожиданно обрадоваться, чем оптимистом, каждый раз плачущим от несбывшихся надежд. Поживем — увидим. http://echo.msk.ru/blog/dgudkov/1729962-echo/ |
Sinnerbi Свободен |
15-03-2016 - 14:01 (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 13:48) А что вводили-то, кто-нибудь знает? Части ПВО и в частности стоящие у них на вооружении комплексы С400 входят в систему обороны российских баз ВКС и ВМФ. Их выводить никто не будет, пока стоят базы. Приказы о вводе и выводе частей СпН по телевизору не объявляют. О том где эти части должен знать очень ограниченный круг лиц по определению. |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 14:03 Трудности прогноза автор Лилия Шевцова политолог Что-то не припомню, чтобы кто-то предсказывал вывод российских войск из Сирии в ближайшее время. Напротив, говорили о другом: о неизбежном введении в Сирию наземных российских сил. Так, что ВВП в очередной раз застал публику врасплох. А выводить войска, когда перемирие сомнительно и теряешь козырь в борьбе за формат мирного процесса, — это вообще необъяснимая логика. Если только речь не идёт об осознании тупика. Или… Вы говорите, что Обама обменял Сирию на Украину? Глупости. Сегодня сделки в Ялтинском формате невозможны без угрозы полной дискредитации участников сделки. Впрочем, «отдать» Украину Кремлю уже никто не может — даже Обама. Ибо Украина никому, кроме украинцев, не принадлежит. Так, что же это за неожиданный поворот? Напомню, что в Украине произошло то же самое: Кремль ломанулся, встретил проблемы и начал искать отход. Сирия и стала вариантом отступления и поиска диалога с Западом. И кто это в Кремле придумал? Но там опять вляпались и вновь возникла необходимость делать ноги. Вот так работает кремлевская политика принуждения к любви: сначала битье стёкол, а потом необходимость быстренько слинять! Но не будем спешить с выводами. Попытка Кремля выскочить из сирийской ловушки не означает смену вектора. Речь идёт о поиске более гибкой модели выживания при сужении ресурсного потенциала и нежелании конфронтировать с Западом. Так, что посоветуем соседям — ближайшим и дальним — заклеить окна. На тот случай, если у кое-кого вновь возникнет потребность пристать со своей любовью. http://echo.msk.ru/blog/shevtsova/1729954-echo/ |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 14:04 Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили? |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 14:10 Последствия вывода войск из Сирии: что ждет Россию Зачем Путин скомандовал “ Армия, домой!” Ай да Путин, ай да хитрец, ай да мастер сюрпризов! Застав всех врасплох в прошлом году известием о вводе российских войск в Сирию, Путин сумел теперь всех ошарашить и известием о их выводе. И, хотя окончательные итоги стремительного марш-броска наших военных на Ближний Восток и обратно пока подвести невозможно – сделать это можно будет только после окончания гражданской войны в Сирии – сенсационную новость о решении ВВП следует, с моей точки зрения, горячо приветствовать. Россия не просто сумела вырваться из сирийского капкана – ловушки, которая по тяжести своих последствий для страны в теории могла бы оказаться даже хуже Афганистана. Россия уходит из Сирии “на коне”. Россия уходит из Сирии победителем. Россия уходит из Сирии как держава, сумевшая переломить ход гражданской войны в этом государстве и не допустить захвата власти в Дамаске радикальными исламистами. Конечно, основная задача, стоящая перед международным сообществом в Сирии, все еще остается нерешенной. Боевики запрещенной в России терррористической организации ИГИЛ по-прежнему сильны. Они побиты, но не разбиты. И в теории у Путина был веский повод не выводить наших военных из Сирии. Но вот вопрос: должны ли мы пытаться подменить собой все международное сообщество? Должны ли мы стараться играть роль международного жандарма? Должны ли мы взваливать на себя весь груз ответственности за ситуацию на Ближнем Востоке – ношу, которая оказалась непосильным бременем даже для США? Отвечаю на все эти вопросы категорическим “нет”. В международной политике, как и в отношениях между людьми, очень важно вовремя прийти и вовремя уйти. Россия сделала в Сирии все, что могла. Прошлой осенью светский режим Башара Асада в Дамаске висел на волоске и мог рухнуть в любой момент. Сегодня он обрел второе дыхание. Прошлой осенью президент Асад мог вести переговоры только об условиях своей полной и окончательной капитуляции. Сегодня официальный лидер сирийского государства может разговаривать со своими оппонентами как человек, чья армия добилась значительных военных успехов. Конечно, с точки зрения Асада, всего этого недостаточно. Я уверен на 100%: президент Сирии хотел бы, чтобы Москва и дальше таскала для него каштаны из огня. Но интересы России отнюдь не тождественны интересам Асада. Нам было важно не допустить неконтролируемого развития ситуации в Сирии, лавинообразного разрушения всех институтов сирийского государства. Эта цель была достигнута. Сегодня перед Россией стоит новая задача – добиться сохранения в Сирии светского или хотя бы наполовину светского политического режима. Чувствуете разницу? Сохранение у власти Асада и сохранение в Сирии светского политического режима – это отнюдь не одно и тоже. Асад нажил себе слишком большое количество врагов. И эти враги никогда не смирятся с бесконечным сохранением за ним должности президента Сирии. В ходе переговоров о ситуации в Сирии в Женеве Россия фактически уже согласилась с отложенным требованием об отставке Асада. Заявление о выводе войск - новое доказательство серьезности заявленных намерений Москвы. Конечно, Ближний Восток есть Ближний Восток. Любое важное политическое решение, которое касается этого региона, несет в себе очень значительные политические риски. Решение Путина о выводе войск исключением, к сожалению, не является. Мы пока не знаем, какие неформальные обязательства в ходе закулисных переговоров на себя такие ключевые внешнеполитические партнеры Москвы или внутрирегиональные игроки как США и Саудовская Аравия. Мы даже не знаем, были такого рода обязательства вообще. Мы не знаем, как себя будет вести Турция. Но я не могу не рассматривать негативный вариант развития событий: все радуются, что “Путин свалил”. Все благодарят Россию за то, что она “наконец приняла мудрое решение”. Благодарят, а затем срывают межсирийские переговоры и всем миром – включая ИГИЛ – вновь наваливаются на светский режим в Дамаске. И что должна делать Россия, если ситуация вновь вернется в “точку ноль”? Вновь вводить в Сирию свои ВКС? Если неконтролируемое развитие ситуации в Сирии возобновится, это нанесет очень мощный удар по международной репутации Москвы. Мы будем выглядеть простачками. Мы приобретем имидж страны, которая не очень понимает, что она делает и которую при желании можно довольно легко провести. Такого варианта допустить нельзя. И Путин, я уверен, полностью это осознает. Поэтому давайте пока воздержимся от преждевременных восторгов. Военная операция российских ВКС в Сирии завершена или близится к своему завершению. Но политическая игра России в Сирии продолжается. У нас по-прежнему очень многое поставлено на карту в этой стране. И у наших международных партнеров – читай, конкурентов - по-прежнему очень много козырных карт на руках. Тем не менее, услышав о путинском решении вывести из Сирии войска, я вздохнул с нескрываемым облегчением. Риски для России в Сирии остались. Но они значительно снизились. Ушла, скажем, опасность событий, которые теоретически могли бы спровоцировать начало Третьей мировой войны. А вероятность таких событий в виде, например, военного столкновения российских и турецких подразделений в Сирии, еще недавно не исключали самые серьезные эксперты. Вывод российских войск из Сирии дает Москве шанс очень многое начать с чистого листа. Это касается и отношений РФ со странами Запада и отношений со странами Ближнего Востока. Сумеет ли Россия воспользоваться этим шансом – совершенно другой вопрос. Но такой шанс есть. И это сейчас, пожалуй, самое главное. http://www.mk.ru/politics/2016/03/15/posle...et-rossiyu.html |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 14:12 Почему Путин приказал вывести войска из Сирии: эксперты назвали причины В частности, это позволит избежать глобального конфликта в Турции Владимир Путин приказал вывести из Сирии российскую военную группировку: этот процесс начнется 15 марта. Президент сделал соответствующее заявление на встрече с главой МИД Лавровым и министром обороны Шойгу. О том, каковы причины решения президента, мы поговорили с аналитиками. Перед объявлением о выводе наших военных из Сирии Путин поговорил по телефону с Башаром Асадом. На сайте Кремля сообщается: в беседе речь шла о том, что сирийское перемирие радикально улучшило обстановку в стране, действия наших летчиков нанесли огромный урон боевикам, поэтому задачи, которые ставились перед российскими ВКС, можно считать решенными. Башар в ответ поблагодарил Путина за помощь и понадеялся, что грядущие переговоры с оппозицией, которые пройдут в Женеве, будут результативными. Российская авиабаза Хмеймим в Сирии при этом сохранится — с целью контроля за выполнением перемирия. На встрече с министрами после доклада Сергея Шойгу об успехах участников операции в Сирии Путин также заявил: он считает «сирийскую задачу» России «в целом выполненной». Зарубежные политики пока не прокомментировали решение президента, однако, по сообщениям из США, ожидались телефонные переговоры Путина и Обамы. Мы спросили экспертов о том, как они оценивают решение Владимира Путина. Борис Макаренко, политолог, председатель правления Центра политических технологий: - Первая параллель, которая напрашивается — это Михаил Булгаков, «Мастер и Маргарита»: «Сеанс черной магии с ее последующим разоблачением». Когда вводили войска в Сирию — задачи, которые ставились, объяснялись очень туманно, наверное, потому, что они были военной тайной. Теперь мы узнали, что они выполнены — и опять не знаем, почему. ИГИЛ (запрещенная в России террористическая организация - «МК») был и есть, территория, которую контролируют войска президента Сирии Асада, вроде как увеличилась не очень значительно... Отношения в США если и улучшились, то не очень пока понятно, насколько, зато отношения с Турцией, нашим ближайшим соседом, испорчены надолго и поворота здесь пока не предвидится. Военный эксперт, полковник запаса Виктор Мураховский: - Такое решение президента я поддерживаю. Основные задачи российская группировка выполнила. А именно, напомню вам, что когда наши военные вошли в Сирию, режим Башара Асада был буквально на грани падения. Боевые действия шли уже в пригороде Дамаска, а том числе обстреливалось и российское посольство. Теперь же под контролем правительственных войск Сирии находится 80 — 85% территорий страны. Кроме того, только что начались первые с начала войны поставки гуманитарной помощи населению. Россия отправила туда порядка 700 тонн груза, также к этому процессу подключились специалисты ООН. Раньше они не могли этого сделать - элементарно потому, что стреляли. К тому же в ходе военной операции России удалось достигнуть ряд соглашений с США по антитеррористической деятельности в мире, а частности, обменяться списками террористических группировок. Политолог Алексей Макаркин: - Во-первых, это не даст нашим войскам увязнуть в сирийском конфликте и не стать теми штыками, на которых Асад останется у власти. Мы его буквально спасли, но теперь сирийскому президенту необходимо будет предпринимать ряд политических действий — уступить часть правительственных или каких-то других кресел оппозиции, чтобы остаться у руля. Во-вторых, военное присутствие сохранится, так как планируется вывод большинства войск, но не всех.. Останется пункт ВМФ (морская база в Тартусе - «МК»), некоторое количество авиации, что позволит обозначить нашу позицию по поддержке действующей сирийской власти. Но нашим войскам уже не надо будет участвовать в крупных операциях Асада. Например таких, как взятие Алеппо (это могло привести к эскалации войны, втягивании в нее Турции и других стран). Ну а в-третьих, это такой знак арабским странам - тем более, что Россия сейчас ведет сложные переговоры по замораживанию объемов добычи нефти. И ситуация в этой связи стремительно меняется. Например, если раньше казалось, что с Ираном у нас интересы схожие, то теперь эта страна выступает оппозиционером, а Саудовская Аравия наоборот идет с нами на контакт. А с арабскими странами у России отношения не простые, и такой шаг, как вывод войск позволит сейчас начать их как-то по-новому выстраивать. http://www.mk.ru/politics/2016/03/14/poche...i-prichiny.html |
| Vikniksor Женат |
15-03-2016 - 14:13 (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:59) (Vikniksor @ 15.03.2016 - время: 12:50) (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 12:15) Так скоро в целесообразности аннексированого Крыма засомневаетесь, оправдываясь тем, что такова задача насущная дня сегодняшнего. Понятия - аннексия Крыма , это для нытиков, которы кроме как скулить других действий предпринять не в состоянии. Воссоединение Крыма с Россией вполне закономерно про ряду причин. Не стучите зря по клаве, посетите полуостров и спросите мнение жителей( почему-то мало кому важны интересы жителей, конечно в Брюсселе или Киеве лучше знают чего хотят крымчане) по поводу " аннексии" и сообщите нам. По поводу ножика в псине поясните подробнее. Нож в спине хотел я сказать. А Крым придется вернуть. Но только после того, как мост достроите на средства российских налогоплательщиков. Что значит придётся вернуть , если вы за возвращение Крыма , тогда действуйте в этом направлении , а не разглагольствуйте , как и многие в " мире" , болтунам никто ничего никогда не вернёт. Вероятно вы придерживаетесь такой позиции , " ... когда при короле душили его родную жену , он уговаривал бедную потерпеть , может обойдётся ... " . Не обойдётся , вы серьёзно считаете , что убийство девочки, обезумевшей женщиной , это прямой ответ на бомбежку ИГИЛ в Сирии. Вспомните Караулову , которая ещё летом с запудренными мозгами пыталась убежать к террористам ( наши ещё не бомбили ИГИЛ) , на что она была бы способна вернувшись обратно. Сколько ещё таких о которых не знаем , определено возвратясь в Россию ( если их не утилизирует армия Асада) эти персонажи займуться не выращиванием незабудок на клумбах. Значит вывод - мочить бандитов по месту дислокации . |
sxn_3278951818 Свободен |
15-03-2016 - 14:18 Вот тут хорошо разложена фактография и последствия последних дней : скрытый текст полностью по ссылке: Уход из Сирии - Теория заговора Вообщем, всё правильно разложено по полочкам в ходе последних событий. |
| Sea Harrier Женат |
15-03-2016 - 14:19 (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:04) Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили? Охранение кто по твоему осуществлял? Анунаки твои любимые или рептилоиды? По спецуре, ты и твои коллеги по обсиранию России реально думаете, что бомбили по Сирийским наводкам? Что никто не перепроверял данные как с воздуха так и на земле? |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 14:26 (Sea Harrier @ 15.03.2016 - время: 14:19) (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:04) Ой, а откуда там взялись части пехотные? И это не механики ведь. Помнится меня в декабре еще уверяли, что гибнуть из наших там не кому, поскольку там всего 40 самолетов, не более. Плюс охрана и техобслуга. Так чего все-таки вывели, если особо ничего не вводили? Охранение кто по твоему осуществлял? Анунаки твои любимые или рептилоиды? По спецуре, ты и твои коллеги по обсиранию России реально думаете, что бомбили по Сирийским наводкам? Что никто не перепроверял данные как с воздуха так и на земле? Я не любитель обсирать, как вы выразились, Россию. Но мне категорически не нравится, когда мне на уши лапшу вешают. И в отличие от некоторых, пальцем не буду показывать, понимаю, что однажды можно проснуться, а России -то больше нет, сплошь дикая территория, да лапша на ушах... не съедобная. |
| elena_fine Замужем |
15-03-2016 - 14:26 Мой личный ответ причин вывода: 1. Америка и Европа не пошла на размен: мы помогаем уничтожать ИГИЛ, нам снимают(ослабляют) санкции. Потому что Москва хитрила, в большей стемени помогая удержаться Асаду, власти которого счет видимо шел уже на несколько недель. В итоге Москва работала не в одной команде с Америкой а вела свою игру. Поэтому..какое снятие санкций? Тем более что договоренности Минска-2 в приницпе нереализуемы, а санкции завязаны на выполнении Минска-2 обеими сторонами. Киев же, фигурально выражаясь, сам умрет от голода, но не откажется от маленькой радости..санкции на Россию. Поэтому немножко помогли Асаду и пора уходить, чтобы не увязнуть в этих сирийских песках. Это главная причина вывода. есть и второстепенные: 2. Начинается втягивание Турции в войну. Там и другие всякие саудиты подтянутся. Иран тоже не останется в стороне. И участвовать в великой Азиатской войне нам ни к чему. Всё остальное уже по мелочи..разные причины. Главные эти две. |
Fater Женат |
15-03-2016 - 14:44 (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 14:26) Мой личный ответ причин вывода: Вы лучше объясните - кто это такие - все эти авторы, чьи вы столь пространные статьи представляли??? |
| sxn330763627 Свободен |
15-03-2016 - 14:48 (elena_fine @ 15.03.2016 - время: 14:26) Мой личный ответ причин вывода: И эта многоходовка, как вы думаете, стоила двухсот с лишним жизней сограждан из Питера? Я слышал, к тому же, о нескольких парнях вернувшихся в цинках оттуда, из Сирии, которых хоронили засекреченно, ограничивая родню в доступе к интернету. И сколько их, этих цинков таинственных там еще может быть, если, оказывается, там вовсю войсковыми соединениями орудовали? Да нет, я не против, начали, так доделывайте до конца, а не ссылайтесь на песчаные бури и временное перемирие от которого скоро и следа не останется. Так за что наши туристы над Синаем погибли? Пес с ними с молодыми парнями, вчерашними курсантами, это работа их, сами выбрали...так ради чего все-таки пассажиры над Синаем погибли? Ради рейтинга Путина в телевизоре и победных реляций? Не отомщены остались погибшие в самолете дети с родителями. Вот что главное. Мы пошли на попятную. В таком случае и суваться не следовало б. |
| SKlF В поиске |
15-03-2016 - 14:53 (sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18) Вот тут хорошо разложена фактография и последствия последних дней : пожалуй действительно толково изложено... |
ALEX0404 Женат |
15-03-2016 - 14:55 (sxn_3278951818 @ 15.03.2016 - время: 14:18) Вот тут хорошо разложена фактография "В огороде бузина, а в Киеве дядька" (с) - вот краткое содержание вашей "фактографии". |
| ALEX0404 Женат |
15-03-2016 - 14:59 (sxn330763627 @ 15.03.2016 - время: 14:48) Так за что наши туристы над Синаем погибли? А за что погибли американцы в башнях-близнецах? Или люди в Домодедово в 2011 году? Или люди в московском метро? |