Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 11:41 (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:14) в чем именно богатое воображение? Разве нет? Это означает, что если я зарегистрирована в одной квартире, а фактически проживаю в другой (даже в пределах одного дома, не говоря уже о городе или регионе) - то у меня фиктивная регистрация и я должна заплатить штраф. Странная у Вас проблема. Если я проживаю в квартире мне и в голову не придет регистрироваться не у себя, а у соседей. И еще вопрос - а что же означает "фактически проживаю"?? То место, где я сплю? Или где нахожусь круглосуточно? Или где мои вещи? Что же это за зверь такой "фактическое проживание"??? Наверное все же там, где Вы появляетесь, и где Вас в случае чего можно найти, выставив пост. |
 Chara Замужем |
12-01-2013 - 11:48 (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:14) в чем именно богатое воображение? Документ признает, что если граждане не проживают в квартирах, в которых они зарегистрированы, то имеет место факт «фиктивной регистрации» Разве нет? Если я зарегистрирована в квартире у родной мамы (где проживала до своих 25 лет), а теперь проживаю в доме, который у меня в собственности - то в чем заключается фиктивность регистрации???? Это означает, что если я зарегистрирована в одной квартире, а фактически проживаю в другой (даже в пределах одного дома, не говоря уже о городе или регионе) - то у меня фиктивная регистрация и я должна заплатить штраф. Странная у Вас проблема. Если я проживаю в квартире мне и в голову не придет регистрироваться не у себя, а у соседей. Почему у соседей? Одна квартира - мамы, где я была прописана всю свою жизнь. Соседняя квартира - куплена мной и я ее собственник. Я должна заплатить штраф за то, что до сих пор зарегистрирована в соседней квартире у мамы? В чем именно преступление в такой ситуации??? И еще вопрос - а что же означает "фактически проживаю"?? То место, где я сплю? Или где нахожусь круглосуточно? Или где мои вещи? Что же это за зверь такой "фактическое проживание"??? Наверное все же там, где Вы появляетесь, и где Вас в случае чего можно найти, выставив пост. Выставив пост меня можно найти в десятке мест. Например, на работе, в любимом магазине, у мамы, у сестры и еще много где. Вы так и не ответили на вопрос - что же такое место фактического проживания? Если я в период аврала 3 дня подряд остаюсь на работе на ночь, значит ли это что эти 3 дня я там фактически проживала? |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 11:50 (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:18) Еще очень интересна ситуация с предъявлением жд или авиа билета ППС-никам на улице. Кондуктор проверяет билет для подтверждения того что проезд Вами оплачен. А для сотрудника полиции этот документ является подтверждением факта что Вы в конкретный день прибыли в город. Кстати и для суда это тоже является документом, хотя судья и не кондуктор. У меня однажды менты в электричке хотели проверить проездной билет. Я отказался им предъявлять, потому что они не кондукторы. Я и кондукторам не показываю если они не имеют при себе жетона. И никто ничего мне еще не сделал и не высадил. А если я просто куплю билет Бологое-Москва (какой-нибудь дешевый в сидячку), надорву уголок и покажу...  А я всегда храню билеты, потому что имея на руках билет всегда можно его показать без лишних вопросов. Если же хотите поконфликтовать, не показывайте им ничего. Храните молчание, имеете право. Требуйте бесплатного адвоката. Уверен, он докажет Вашу невиновность и Вас наконец отпустят. И, кстати, опять получается что это я должна доказывать, что я не верблюд.. Я должна доказать, что НЕ нарушала, а не наши доблестные органы доказывать что я нарушала. Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 11:56 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) А если я просто куплю билет Бологое-Москва (какой-нибудь дешевый в сидячку), надорву уголок и покажу... А я всегда храню билеты, потому что имея на руках билет всегда можно его показать без лишних вопросов. Если же хотите поконфликтовать, не показывайте им ничего. Храните молчание, имеете право. Требуйте бесплатного адвоката. Уверен, он докажет Вашу невиновность и Вас наконец отпустят. так вот я и говорю - если я просто купила билет... я не приехала по нему, я его купила, надорвала уголок... ну собственно и достаточно, дата прибытия в Москву уже есть, даже если я приехала в нее на машине.. всем сразу полегчало? И, кстати, опять получается что это я должна доказывать, что я не верблюд.. Я должна доказать, что НЕ нарушала, а не наши доблестные органы доказывать что я нарушала. Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. у меня есть в паспорте штамп о постоянной регистрации... только я вот прямо сейчас нахожусь в собственном доме, а штамп о постоянной регистрации - другой адрес в том же населенном пункте по новому закону это означает что у меня фиктивная регистрация, так как я не нахожусь сейчас по адресу постоянной регистрации, а нахожусь в собственном доме, в котором у меня нет ни постоянной ни временной регистрации вы законопроект то почитайте внимательно... |
veteroc Женат |
12-01-2013 - 11:56 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. Кстати, а вы лично за регистрацию по месту жительства и прописку? Или против? |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 11:57 (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:48) Если я зарегистрирована в квартире у родной мамы (где проживала до своих 25 лет), а теперь проживаю в доме, который у меня в собственности - то в чем заключается фиктивность регистрации???? В данном случае думаю к Вам претензий не будет. Но лучше зарегистрироваться там где проживаете. Почему у соседей? Одна квартира - мамы, где я была прописана всю свою жизнь. Соседняя квартира - куплена мной и я ее собственник. Я должна заплатить штраф за то, что до сих пор зарегистрирована в соседней квартире у мамы? В чем именно преступление в такой ситуации??? Вам уже выписали штраф или Вы эту проблему сами надумали? Закон вышел для того что бы не было резиновых квартир с сотнями зарегистрированных. Вам кто-нибудь претензию предъявил? Выставив пост меня можно найти в десятке мест. Например, на работе, в любимом магазине, у мамы, у сестры и еще много где. Вы так и не ответили на вопрос - что же такое место фактического проживания? Там где Вас точно можно будет найти. Вне зависимости от того где еще вас можно найти. Если я в период аврала 3 дня подряд остаюсь на работе на ночь, значит ли это что эти 3 дня я там фактически проживала? Нет. А вот если свыше 90 суток, тогда да. |
ps2000 Свободен |
12-01-2013 - 11:58 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) А для сотрудника полиции этот документ является подтверждением факта что Вы в конкретный день прибыли в город. А какое до этого дело полиционеру, если я ничего не нарушаю? |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:00 (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:56) так вот я и говорю - если я просто купила билет... я не приехала по нему, я его купила, надорвала уголок... ну собственно и достаточно, дата прибытия в Москву уже есть, даже если я приехала в нее на машине.. всем сразу полегчало? В Москве Вы не купите билет по которому будет видно что Вы приехали в Москву. у меня есть в паспорте штамп о постоянной регистрации... только я вот прямо сейчас нахожусь в собственном доме, а штамп о постоянной регистрации - другой адрес в том же населенном пункте по новому закону это означает что у меня фиктивная регистрация, так как я не нахожусь сейчас по адресу постоянной регистрации, а нахожусь в собственном доме, в котором у меня нет ни постоянной ни временной регистрации вы законопроект то почитайте внимательно... Вы назовите конкретную проблему с которой столкнулись. Вас штрафуют или выселяют? |
Mamont Свободен |
12-01-2013 - 12:01 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. Регистрация не в паспорте там прописка регистрация на отдельной бумажке |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:01 (ps2000 @ 12.01.2013 - время: 11:58) А какое до этого дело полиционеру, если я ничего не нарушаю? Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:02 (Mamont @ 12.01.2013 - время: 12:01) (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. Регистрация не в паспорте там прописка регистрация на отдельной бумажке Впервые слышу о какой-то бумажке. |
| veteroc Женат |
12-01-2013 - 12:02 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01) (ps2000 @ 12.01.2013 - время: 11:58) А какое до этого дело полиционеру, если я ничего не нарушаю? Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. Чего и почему? |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 12:04 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:57) (Chara @ 12.01.2013 - время: 11:48) Если я зарегистрирована в квартире у родной мамы (где проживала до своих 25 лет), а теперь проживаю в доме, который у меня в собственности - то в чем заключается фиктивность регистрации???? В данном случае думаю к Вам претензий не будет. Но лучше зарегистрироваться там где проживаете. а зачем???? почему я должна это делать? для чего????? а если у мамы будет плохо со здоровьем и я буду жить у нее чтобы ухаживать за ней - я должна буду опять зарегистрироваться у нее? Почему у соседей? Одна квартира - мамы, где я была прописана всю свою жизнь. Соседняя квартира - куплена мной и я ее собственник. Я должна заплатить штраф за то, что до сих пор зарегистрирована в соседней квартире у мамы? В чем именно преступление в такой ситуации??? Вам уже выписали штраф или Вы эту проблему сами надумали? Закон вышел для того что бы не было резиновых квартир с сотнями зарегистрированных. Вам кто-нибудь претензию предъявил? по этому новому законопроекту мне должны выписать штраф за это... вы намекаете на то, что у нас суровость законов смягчается их выборочным применением? Выставив пост меня можно найти в десятке мест. Например, на работе, в любимом магазине, у мамы, у сестры и еще много где. Вы так и не ответили на вопрос - что же такое место фактического проживания? Там где Вас точно можно будет найти. Вне зависимости от того где еще вас можно найти. ага... значит я фактически проживаю на работе. Там меня точно можно найти. С гарантией 100% Если я в период аврала 3 дня подряд остаюсь на работе на ночь, значит ли это что эти 3 дня я там фактически проживала? Нет. А вот если свыше 90 суток, тогда да. глупость говорите... через 90 суток мне выпишут штраф... но это же не означает что "фактическое проживание" начинается только через 90 суток?? а также из ваших слов следует, что место фактического проживания - это там, где я сплю.. потому что если я на работе нахожусь только днем, например 12 часов каждый день, а домой приезжаю ночевать (нахожусь дома при этом всего около 9 часов), то значит проживаю я все же дома... потому что я там ночую |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:06 (veteroc @ 12.01.2013 - время: 11:56) (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 11:50) Если регистрация в паспорте есть, Вам даже вопросов задавать не будут. Пожелают счастливого пути и все. Кстати, Мне без разницы. Мне лично регистрация не нужна. Она нужна властям. И сделать законную регистрацию у меня трудности не вызывает. Специально вставлять властям палки в колеса у меня желания нет. Надо, значит надо. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:07 (veteroc @ 12.01.2013 - время: 12:02) (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01) (ps2000 @ 12.01.2013 - время: 11:58) А какое до этого дело полиционеру, если я ничего не нарушаю? Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. Чего и почему? Нарушение миграционного законодательства. По закону. |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 12:10 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:07) (veteroc @ 12.01.2013 - время: 12:02) (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01) Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. Чего и почему? Нарушение миграционного законодательства. По закону. какого миграционного законодательства?? я гражданин РФ, а миграционное законодательство касается иностранных граждан |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:16 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:04) а зачем???? почему я должна это делать? для чего????? а если у мамы будет плохо со здоровьем и я буду жить у нее чтобы ухаживать за ней - я должна буду опять зарегистрироваться у нее? Я же сказал, Ваш случай особенный и возмущаться Вам следует если только Вам предъявят претензию. Сегодня Вам кто-нибудь мешает жить? по этому новому законопроекту мне должны выписать штраф за это... вы намекаете на то, что у нас суровость законов смягчается их выборочным применением? Если будете настаивать, штраф Вам выпишут. Не хотите штраф, зарегистрируйтесь по месту проживания. Это трудно? А вообще, на вашем месте я бы не строил из этого проблему. Не против вас сделан этот закон, а против других. Считаете что с резиновыми квартирами не надо бороться? А если надо, придумайте как по другому. ага... значит я фактически проживаю на работе. Там меня точно можно найти. С гарантией 100% Подойдите к руководителю, пусть оформит Вам регистрацию на работе. У нас бригада из Волгограда так сделала и ни кто к ним претензий не предъявляет. Живут на работе уже несколько лет. а также из ваших слов следует, что место фактического проживания - это там, где я сплю.. потому что если я на работе нахожусь только днем, например 12 часов каждый день, а домой приезжаю ночевать (нахожусь дома при этом всего около 9 часов), то значит проживаю я все же дома... потому что я там ночую Про ночлег я ничего не говорил. Это Вы придумали. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:19 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:10) какого миграционного законодательства?? я гражданин РФ, а миграционное законодательство касается иностранных граждан Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 12:30 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:19) (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:10) какого миграционного законодательства?? я гражданин РФ, а миграционное законодательство касается иностранных граждан Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации это статья какого кодекса? Об административных правонарушениях? Или ГК? Или УК? а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть... вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания" что это за место? как его определить? по каким признакам? пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте? Это сообщение отредактировал Chara - 12-01-2013 - 12:32 |
| ps2000 Свободен |
12-01-2013 - 12:37 (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01) Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. Я не обязан носить с собой паспорт. Полиционер должен будет поверить мне на слово. Если задержит и убедится, что я сказал правду, - могу в суд на него подать за задержание без оснований. Кстати, одно упоминание о возможности подать на него в суд - отобьет у него охоту вести меня в отделение |
Falcok Свободен |
12-01-2013 - 12:42 (ps2000 @ 12.01.2013 - время: 12:37) (Crazy Ivan @ 12.01.2013 - время: 12:01) Пребывание в городе свыше 90 суток без регистрации это уже нарушение. Я не обязан носить с собой паспорт. Скоро примут закон по которому обяжут носить с собой паспорт  |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 12:43 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:30) это статья какого кодекса? Об административных правонарушениях? Или ГК? Или УК? Требующего исполнения. а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть... 1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, ............. либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей. вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания" Два раза уже ответил. пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте? Вполне достаточным признаком. Если прописать в законе обязательное наличие в месте проживания шкафа с трусами, это вызовет бурю эмоций. |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 12:51 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:30) это статья какого кодекса? Об административных правонарушениях? Или ГК? Или УК? Требующего исполнения. Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья? а также без регистрации ГДЕ? Регистрация у меня есть... 1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, ............. либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей. Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф. вы так и не ответили на вопрос - что такое "место фактического проживания" Два раза уже ответил. пока что вы сказали, что это место, где меня можно гарантированно застать. Разве это является признаком моего фактического проживания в этом месте? Вполне достаточным признаком. Если прописать в законе обязательное наличие в месте проживания шкафа с трусами, это вызовет бурю эмоций. Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских. Кстати наличие шкафа с моими трусами имеется во всех трех адресах (квартира мамы, соседняя квартира, дом). Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления. Вот вам еще задачка на подумать. Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней? |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 13:03 И еще одна задачка, уже не гипотетическая. Таких ситуаций море, и касается она огромного количества граждан РФ. Лето, дача. На майские праздники вывозятся на дачу бабушка и внуки. Живут там до последних чисел августа, а иногда и до середины сентября, то есть больше чем 90 дней. По этому закону необходимо делать им временную регистрацию. При этом большинство дачных поселков (администрация) не дает временную регистрацию, так как не имеет на это права. А если это домик в деревне, то для временной регистрации детей необходимо согласие на это от органов опеки и попечительства. А также обязательное присутствие всех собственников данного домика, причем в рабочее время администрации сельского поселения. То есть, выполнение данного закона требует вложить гораздо больше времени, сил и денег, чем штраф. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:05 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:51) Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья? Административного. А уголовная статья только готовится. Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф. Ну так заплатите. Кто Вам мешает? Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. . А для регистрации достаточно только одного. И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских Что не мешает закону работать и не только у нас. Я приезжал к подруге в Брест, останавливался у нее на неделю. У них в доме система самоуправления. Управдом меня заметила и со дня моего пребывания начисляла подруге двойной тариф за коммунальные услуги и так до дня моего отъезда. И никто там не выпендривается. Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления. А Вы считаете наличие резиновых квартир с нашими соотечественниками это нормальное явление и с ним не надо бороться? Вот вам еще задачка на подумать. Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней? В этом случае Вам не требуется временная регистрация в местах пребывания. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:08 (Chara @ 12.01.2013 - время: 13:03) И еще одна задачка, уже не гипотетическая. Эту ситуацию стоит рассматривать если вдруг возникнут проблемы. Если на даче не регистрируют, то с вас и не потребуют этой регистрации. |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 13:14 (Chara @ 12.01.2013 - время: 12:51) Будьте добры ответить - какого именно кодекса или закона приведенная вами статья? Административного. А уголовная статья только готовится. а причем тут тогда миграционное законодательство, о котором вы говорили выше, что мы именно его нарушаем? Ну а я выше про что говорила? Если я зарегистрирована у мамы,а проживаю в соседней квартире, это означает что я нарушила данный закон и должна заплатить штраф. Ну так заплатите. Кто Вам мешает? ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф а к кому придет? Мест, где меня можно гарантированно застать каждый день - далеко не одно. . А для регистрации достаточно только одного. и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое? И в законе вообще не прописано что такое "место фактического проживания". И пока этого не будет, данный закон можно применять к кому угодно. И именно этот факт и делает данный закон неработающим. Работать он будет только на карман полицейских Что не мешает закону работать и не только у нас. Я приезжал к подруге в Брест, останавливался у нее на неделю. У них в доме система самоуправления. Управдом меня заметила и со дня моего пребывания начисляла подруге двойной тариф за коммунальные услуги и так до дня моего отъезда. И никто там не выпендривается. а мы разве говорим про оплату коммунальных платежей? у меня везде счетчики, плачу за все по фактическому потреблению, налоги за собственность тоже плачу. А также мы не говорим о месте фактического пребывания иностранного гражданина. В Беларуси вы были иностранцем. Гражданином другого государства, а для них законы отдельные (в РФ в том числе). Если бы новый закон касался только и исключительно иностранных граждан, пребывающих на территории РФ, да никто бы тут и слова не сказал. И тогда действительно можно было бы говорить о "резиновых" квартирах и что закон направлен только против этого явления. А Вы считаете наличие резиновых квартир с нашими соотечественниками это нормальное явление и с ним не надо бороться? А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола... Вот вам еще задачка на подумать. Предположим, взбрело мне в голову проехать по родной стране на машине с вояжем. 180 дней, 180 городов, в каждом городе останавливаюсь на ночевку у форумчанина (договориться на самом деле не фокус), днем гуляю по музеям/окрестностям этого города. Вопрос - где мое место фактического проживания эти 180 дней? В этом случае Вам не требуется временная регистрация в местах пребывания. Процитируйте законодательную норму для данной ситуации. Это сообщение отредактировал Chara - 12-01-2013 - 13:16 |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
12-01-2013 - 13:26 1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа. Его наверняка можно будет обрйти, но к чему эти лишние телодвижения? 2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет. [B 3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО. 4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой. |
| Falcok Свободен |
12-01-2013 - 13:29 (Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26) 1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа. На конституцию всем насрать к сожалению сейчас в РФ 3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО. Согласен, у старика с возрастом становится плохо с головой, а что против сказать у лизоблюдов смелость не хватает, да и желания нет |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:31 (Chara @ 12.01.2013 - время: 13:14) а причем тут тогда миграционное законодательство, о котором вы говорили выше, что мы именно его нарушаем? Ну ошибся я насчет миграционного законадательства и привел Вам статью КОАП. ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф а к кому придет? Не придет. Но если желаете, можета сами пойти, написать заявление и оплатить штраф. Уверен Вам пойдут на встречу. Придет к тому, у кого квартиры резиновые. и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое? Думаю что любое. Если зарегистрируетесь на работе, к Вам претензий не будут так же как нет претензий и к моим сотрудникам. а мы разве говорим про оплату коммунальных платежей? у меня везде счетчики, плачу за все по фактическому потреблению, налоги за собственность тоже плачу. А также мы не говорим о месте фактического пребывания иностранного гражданина. В Беларуси вы были иностранцем. Гражданином другого государства, а для них законы отдельные (в РФ в том числе). Управдома не интересовало кто я. Паспорт мой никто не смотрел. Раз проживаю на территории, значит плати. А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола... Естественно. Вы на своей собственной квартире хотите что бы кто-нибудь зарегистрировался без Вашего согласия? Это защищает права собственников. И договор не обязателен если Вы не берете с жильца деньги. Достаточно Ваше согласие на регистрацию. Процитируйте законодательную норму для данной ситуации. Регистрироваться обязан тот, кто свыше 90 суток пребывает в данном городе. В машине ВВы в городах останавливаетесь на срок менее 90 суток, значит регистрировать не требуется. |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 13:38 ну вы же меня убеждаете в том, что никто ко мне не придет накладывать на меня подобнй штраф а к кому придет? Не придет. Но если желаете, можета сами пойти, написать заявление и оплатить штраф. Уверен Вам пойдут на встречу. Придет к тому, у кого квартиры резиновые. То есть применение закона будет избирательным. Правильно я понимаю? Закон не для всех? и какое из них нужно считать местом моего фактического проживания? любое? Думаю что любое. Если зарегистрируетесь на работе, к Вам претензий не будут так же как нет претензий и к моим сотрудникам. То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет? А вы знаете почему вообще появляются эти резиновые квартиры, где прописано по 300 человек (правда в квартире никто не живет). Вот из за этого требования временной регистрации... И фактической невозможности получить регистрацию в съемной квартире. Потому что для регистрации нужно со всеми собственниками съемной квартиры дойти сначала до нотариуса, заключить договор, потом вместе со всеми этими собственниками дойти до паспортного стола... Естественно. Вы на своей собственной квартире хотите что бы кто-нибудь зарегистрировался без Вашего согласия? Это защищает права собственников. И договор не обязателен если Вы не берете с жильца деньги. Достаточно Ваше согласие на регистрацию. Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками. Процитируйте законодательную норму для данной ситуации. Регистрироваться обязан тот, кто свыше 90 суток пребывает в данном городе. В машине ВВы в городах останавливаетесь на срок менее 90 суток, значит регистрировать не требуется. И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:39 (Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26) 1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа. Передвигаться по стране никто не мешает. Остановились на срок более 90 суток, зарегистрируйтесь. А проживать по месту постоянной прописки никто не обязывает. Его наверняка можно будет обойти, но к чему эти лишние телодвижения? А зачем обходить? Почему не зарегистрироваться по месту пребывания? Вы скрываетесь от правосудия? 2. Уверена, что кто-то из чиновников в очередной раз разворовал бюджет, вот его и хотят пополнить штрафами за наш счет. Если уверены, подавайте заявление в суд по статье мошенничество, но будьте готовы доказать преступное деяние. 3.Путин и компания такими законами просто активно роют себе яму, ибо терпение народа небезгранично. ИМХО. Терпение какого народа? Той его части которая не хочет регистрироваться по каким-то причинам? 4.У меня есть и квартира и регистрация, но я не хочу иметь постоянный дамоклов меч над своей головой. Несмотря на то что у Вас все в порядке, Вас не покидают мысли что Вас преследуют? Как долго у Вас такие ощущения? У психиатра консультировались? |
| Chara Замужем |
12-01-2013 - 13:47 (Рыбка по имени Ванда @ 12.01.2013 - время: 13:26) 1. Я считаю, что этот закон противоречит Конституции о свободе передвижения граждан и выбор места жительства. Раз. Т.е. он явно антиконституционный, т.к. обязывает граждан проживать по месту своей регистрации под угрозой большого штрафа. Передвигаться по стране никто не мешает. Остановились на срок более 90 суток, зарегистрируйтесь. А проживать по месту постоянной прописки никто не обязывает. есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире? Его наверняка можно будет обойти, но к чему эти лишние телодвижения? А зачем обходить? Почему не зарегистрироваться по месту пребывания? Вы скрываетесь от правосудия? Что есть место пребывания/проживания в описанной выше ситуации? Каким образом доказать, что я не 91-й день подряд нахожусь в своей собственной квартире? |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:52 (Chara @ 12.01.2013 - время: 13:38) То есть применение закона будет избирательным. Правильно я понимаю? Закон не для всех? Закон для всех. И власти получат право взять в паспортном столе списки квартир где прописано много людей, проверить эти квартиры и прекратить это безобразие. Вряд ли Ваша мама попадет в этот список, если помимо Вас она не прописала туда еще сотню человек. То есть возможна регистрация в НЕжилом помещении? Вы именно это только что сказали? Ваши сотрудники зарегистрированы в нежилом помещении? Как вам это удалось, раскройте секрет? Я не знаю. У нас в офисе пара комнат выделена под двухъярусные кровати. Там живут люди. Я этим не занимался. Но людей зарегистрировали. Ага.. судя по тому, что вы только что написали, вы никогда не пробовали это проделать. Даже если не брать с жильца деньги, необходимо у нотариуса оформить договор на разшение безвозмездного пользования моей жилой площадью. При этом у нотариуса должны присутствовать все собственники с документами. И потом с этим договором на безвозмездное пользование жилой площадью нужно дойти до паспортного стола снова со всеми собственниками. Возможно. Спорить не буду. Сделано это для того что бы защитить права собственников. Ну а как иначе? Собственность все таки. И где же я все это время фактически проживаю? Вообще нигде? А если я кочую между работой и домом и при этом дом в одном регионе, а работа в соседнем? Где я фактически проживаю? Чем эти ситуации отличаются? Процитируйте законодательную норму, которая разграничивает эти ситуации. Придумали какую-то гипотетическую ситуацию. Дом в одном регионе, работа в соседнем. Я не знаю таких кто бы из Питера каждый день мотался на работу в Москву. |
| Безумный Иван Свободен |
12-01-2013 - 13:57 (Chara @ 12.01.2013 - время: 13:47) есть постоянная регистрация по одному адресу, есть в собственности еще две квартиры в том же городе... человек живет на выходных по месту постоянной регистрации, а на буднях в одной их своих квартир. Вопрос - что является местом его фактического проживания? Как он должен доказать, что он не 91-й день пребывает в этой квартире? Это власти я думаю должны будут доказать что Вы проживаете в регионе без регистрации свыше 90 суток. Думаю что им сложно будет это доказать и дело развалится. Что есть место пребывания/проживания в описанной выше ситуации? Каким образом доказать, что я не 91-й день подряд нахожусь в своей собственной квартире? Это должна доказывать обвиняющая сторона. |