Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
17-01-2012 - 19:37
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 19:31)
Возрастной рубеж мы тут не сможем установить - окончательный определен государством. Как лично по мне в 14 лет считал себя вполне взрослым чтобы самому определяться. Есть ещё одно мнение - возраст преобретения финансовой независимости.

Хорошо,согласна, вполне разумные критерии.

Мужчина Реланиум
Женат
17-01-2012 - 19:39
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 19:10)
Кто это определил в чем заключается таинство?

Иисус Христос.
QUOTE
Вступление в церковь - единый Богочеловеческий организм (равна или нет в том числе) защите от темный сил?

Вот это и есть - суеверие.
Нет никаких "темных сил", тем более с том смысле, который пытаются в них сложить те родители, чо рассматривают крещение как защиту от этих самых "темных сил".
Мужчина Ник 35
Женат
17-01-2012 - 19:45
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 19:14)

Вам в саду тоже читали книгу о том что говорил посланник воспитателя о том что он знает правила?
Предстанете перед богом он обяснит свои правила из первоисточника.
Верующий - это не профессия.

Я правда не могу понять как можно верить в неизвестность? не зная во что веришь? любая теорема в математике должна быть доказана. правило русского языка прописаны четко. ездим на машине по правилам уличного движения. психологическая незрелость родителей приводит к тому,что они слепо ведут за собой детей сами не зная куда.

ммм - была вера человека в быстрое обогащение. последователи Малахова стаканами пьют мочу, не соображая того, что если бы моча лечила, то почки бы не болели. там ее хватает. миллионы оболваненных биодобавки выгоняют шлаки их организма которых врачи хирурги не разу не видели. и не являются ли проблемой те религиозные фанатики, которые верили в то что им говорили а не то что изучали. для того что бы смотреть телевизор, надо хотя бы знать что в розетку надо включать вилку а не втыкать пальцы.

Это сообщение отредактировал Ник 35 - 17-01-2012 - 19:51
Мужчина Ник 35
Женат
17-01-2012 - 19:50
QUOTE (Реланиум @ 17.01.2012 - время: 19:39)
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 19:10)
Кто это определил в чем заключается таинство?

Иисус Христос.
QUOTE
Вступление в церковь - единый Богочеловеческий организм (равна или нет в том числе) защите от темный сил?

Вот это и есть - суеверие.
Нет никаких "темных сил", тем более с том смысле, который пытаются в них сложить те родители, чо рассматривают крещение как защиту от этих самых "темных сил".

первый стал крестить Иоанн Креститель.

а во второе. согласен полностью. если церковь делает защиту от "темных сил", тогда выходя из дома проще плеваться через правое плечо, и складывать пальцы фигой.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
17-01-2012 - 20:05
QUOTE (Реланиум @ 17.01.2012 - время: 19:39)
Вот это и есть - суеверие.
Нет никаких "темных сил", тем более с том смысле, который пытаются в них сложить те родители, чо рассматривают крещение как защиту от этих самых "темных сил".

Это спорный вопрос есть темные силы или нет, во многих религиях темные силы есть, в каких то есть олицетворение темных сил в самих людях, получается то во что не верите вы - суеверие.

QUOTE (Реланиум @ 17.01.2012 - время: 19:39)
Кто это определил в чем заключается таинство?

Иисус Христос.

Ну это вы загнули - это вопрос веры, а не психологии, вы просто об этом прочли и вам кто то сказал, пусть и авторитетно.

Это сообщение отредактировал skirtplay - 17-01-2012 - 20:09
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
17-01-2012 - 20:09
QUOTE (Реланиум @ 17.01.2012 - время: 19:39)
Вот это и есть - суеверие.
Нет никаких "темных сил", тем более с том смысле, который пытаются в них сложить те родители, чо рассматривают крещение как защиту от этих самых "темных сил".

Я,конечно,извиняюсь, и это очень не по теме,но как это нет "темных сил"? а дьявол и силы ада куда делись?
В обряде крещения мы сознательно отрекаемся от сатаны и предаемся в руки Господа.
Психологически люди ищут в Вере защиту в первую очередь, тем более - для своих детей.Разве не так?

Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 17-01-2012 - 20:10
Мужчина Ведущий специалист
Женат
17-01-2012 - 20:11
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 19:50)
а во второе. согласен полностью. если церковь делает защиту от "темных сил", тогда выходя из дома проще плеваться через правое плечо, и складывать пальцы фигой.

Христос и бесов изгонял вообще то или они светлые были...
Мужчина Ведущий специалист
Женат
17-01-2012 - 20:16
QUOTE (Влекущая взгляды @ 17.01.2012 - время: 20:09)
Я,конечно,извиняюсь, и это очень не по теме,но как это нет "темных сил"? а дьявол и силы ада  куда делись?

Ниличие ада как раз вопрос спорный. Толкований много...

Это сообщение отредактировал skirtplay - 17-01-2012 - 20:16
Мужчина Ник 35
Женат
17-01-2012 - 20:18
У нас есть один неразрешенный вопрос, и я хотел бы обратится к Реланиуму. как к человеку ведущему Христианство. Как считается, человек верующий, должен изучать библию, и хотя бы основы религии. или просто слепо верить в то, что ему говорят.
Мужчина Реланиум
Женат
18-01-2012 - 00:30
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 20:05)
Это спорный вопрос есть темные силы или нет, во многих религиях темные силы есть, в каких то есть олицетворение темных сил в самих людях, получается то во что не верите вы - суеверие.

Вопрос крещения - это вопрос отдельно взятой религии, разве нет?
Так вот, крещение в ней - это не "защита от темный сил", а крест - не талисман или амулет. Крещение - это второе рождение человека, его рождение для Бога, возможность войти в Царствие небесное.

QUOTE
Ну это вы загнули - это вопрос веры, а не психологии, вы просто об этом прочли и вам кто то сказал, пусть и авторитетно.

Это в Евангелие написано. Иисус Христос установил два таинства христианской церкви: крещение и причащение, и определил их смысл.

QUOTE (Ник 35)
У нас есть один неразрешенный вопрос, и я хотел бы обратится к Реланиуму. как к человеку ведущему Христианство. Как считается, человек верующий, должен изучать библию, и хотя бы основы религии. или просто слепо верить в то, что ему говорят.

Да, я еще раз обозначу свою позицию, вера должна идти об руку сознанием. Человек должен знать, во что он верит, иначе его смутное чувство Божества выродится в суеверие или обрядоверие. Но читать Библию в одиночестве - большая опасность, можно истолковать неправильно, навредив себе. Поэтому и существует соборный опыт церкви, от которого никак невозможно отказаться.
Мужчина ЛЕОНИД ОМ
Женат
18-01-2012 - 04:48
Если интересна психология психология религиозно индифферентных родителей, которые крестят детей (и на этом достаточно нередко их взаимоотношения с церковью заканчиваются; не посещают церкви, не причащают детей), то могу сообщить следующее. В свое время все вопрошали молодые мамаши о наших детях, крестили ли мы их. И говорили, что надо крестить. Интересно, а почему? Привели в нашем поселке молодые мамаши вот такие соображения. "Всех крестят", "чтоб ребенка не сглазили", "крещеные младенцы более спокойные", "крещеные дети меньше болеют", "крестные будут детям подарки дарить". Вот одна молодая мамаша крестила дочку, потом повезла ее в деревню к некой бабе Вере заговаривать, потому что она в возрасте трех месяцев много плакала ночами. Такая вот подход у религиозно индифферентных людей. Обычай с оберегом для ребенка.
Если же говорить о религиозном воспитании детей, то это дело прежде всего родителей. Вот наши дети видят: папа молится, мама зажигает свечи. По субботам едят что-то повкуснее, на праздники дарят подарки. Дочку на праздники отпрашиваем из садика. Моей матушке это не нравится, она считает, что из-за этого над детьми сверстники будут смеяться. Но я ж обязан передать то, что мне известно, до наступления религиозного совершеннолетия. А дальше их выбор, за который я ответственности уже не несу. Но в любом случае это останется воспоминаниями о детстве.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
18-01-2012 - 08:00
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 18.01.2012 - время: 04:48)
Если интересна психология психология религиозно индифферентных родителей, которые крестят детей (и на этом достаточно нередко их взаимоотношения с церковью заканчиваются; не посещают церкви, не причащают детей), то могу сообщить следующее. В свое время все вопрошали молодые мамаши о наших детях, крестили ли мы их. И говорили, что надо крестить. Интересно, а почему? Привели в нашем поселке молодые мамаши вот такие соображения. "Всех крестят", "чтоб ребенка не сглазили", "крещеные младенцы более спокойные", "крещеные дети меньше болеют", "крестные будут детям подарки дарить".

Нормальная вполне психология,людям свойственно поступать "как большинство", если не трудно и нет явного вреда, а есть ожидания помощи и защиты.
Мужчина dedO'K
Женат
18-01-2012 - 09:24
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 13:36)
это обряд который отдает ребенка в какую то определенную конфессию. а если ваш ребенок хочет, когда вырастет, стать буддистом?

Семья- малая Церковь. И если ребёнок захотел стать буддистом, значит семьи нет.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 10:43
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 09:24)
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 13:36)
это обряд который отдает ребенка в какую то определенную конфессию. а если ваш ребенок хочет, когда вырастет, стать буддистом?

Семья- малая Церковь. И если ребёнок захотел стать буддистом, значит семьи нет.

Для меня это утверждение ложно, вот если ребенка в семье принимают только за то что он разделяет религиозные взгляды родителей - тогда семьи нет.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 10:48
QUOTE (Реланиум @ 18.01.2012 - время: 00:30)
QUOTE (skirtplay @ 17.01.2012 - время: 20:05)
Это спорный вопрос есть темные силы или нет, во многих религиях темные силы есть, в каких то есть олицетворение темных сил в самих людях, получается то во что не верите вы - суеверие.

Вопрос крещения - это вопрос отдельно взятой религии, разве нет?
Так вот, крещение в ней - это не "защита от темный сил", а крест - не талисман или амулет. Крещение - это второе рождение человека, его рождение для Бога, возможность войти в Царствие небесное.

Тема про слепое следование религиознеым традициям, а не про конкретную религию - иначе она была бы не в этом разделе форума.

Рождение для бога ни как нельзя связать с желанием ребенку лучшего и его психологической защитой?
Мужчина Реланиум
Женат
18-01-2012 - 12:35
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 10:48)
Тема про слепое следование религиознеым традициям, а не про конкретную религию - иначе она была бы не в этом разделе форума.

Речь шла о том, что движет родителями, которые крестят своих детей в раннем возрасте, таким вот способом как на видео.
Один из ответов - суеверие родителей, неправильное понимание обряда крещения. Не будь этих суеверий, не был бы такого безобразия. По-другому я это назвать не могу.

QUOTE
Рождение для бога ни как нельзя связать с желанием ребенку лучшего и его психологической защитой?

Эта "психологическая защита" она не для ребенка, а для родителей :)
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 13:42
QUOTE (Реланиум @ 18.01.2012 - время: 12:35)
Не будь этих суеверий, не был бы такого безобразия. По-другому я это назвать не могу.


Я с вами согласен что причина в суеверии тоже, но корни "суеверий", а лучше сказать верований лежат очень глубоко в начале развития человечества, так что от них избавиться не возможно как и от веры вообще.

QUOTE
QUOTE
Рождение для бога ни как нельзя связать с желанием ребенку лучшего и его психологической защитой?
Эта "психологическая защита" она не для ребенка, а для родителей :)

Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

Это сообщение отредактировал skirtplay - 18-01-2012 - 13:55
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 13:59
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 13:42)
Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

ребенок до пяти лет снимает эмоциональный негатив, девочка с мамы и бабушек, мальчик с папы и дедушек
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 14:03
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 09:24)
QUOTE (Ник 35 @ 17.01.2012 - время: 13:36)
это обряд который отдает ребенка в какую то определенную конфессию. а если ваш ребенок хочет, когда вырастет, стать буддистом?

Семья- малая Церковь. И если ребёнок захотел стать буддистом, значит семьи нет.

Это уже какое-то извращение. ребенок что бы сохранить семью, не имеет права на свое мнение.

Но я ж обязан передать то, что мне известно, до наступления религиозного совершеннолетия. А дальше их выбор, за который я ответственности уже не несу. Но в любом случае это останется воспоминаниями о детстве. - это мне кажется очень правильное решение.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 14:11
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 13:59)
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 13:42)
Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

ребенок до пяти лет снимает эмоциональный негатив, девочка с мамы и бабушек, мальчик с папы и дедушек

Ну вот вы сами подтвердили, хоть это и суеверие 00064.gif

Приведу список типичных суеверий, а на самом деле это истоки крещения (Левит 15):
скрытый текст

Ну чем вам не суеверия?

Вот цитата указание на эти суеверия от Христа:
скрытый текст

Это прямо указывает что учителя Израилевы знали об обряде. (Что и описано в Левите 15)

Некоторым людям просто очень хочется чтобы "их религия" была самой правильной, а остальные верования - суевериями. Это гордыня религиозная.
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 14:57
да подтвердил и причем это не просто суеверие, это психология, и подтверждено годами моей работы. если уж говорить об особо типичных суевериях, то конечно стоить пожалеть пресловутую черную кошке.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 15:59
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 13:59)
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 13:42)
Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

ребенок до пяти лет снимает эмоциональный негатив, девочка с мамы и бабушек, мальчик с папы и дедушек

Позвольте мне попробовать перефразировать немного со своей точки зрения.

Ребенок перенимает стратегии поведения и в большей степени сопереживанет родителю своего пола и прародителю своего пола. Причем тут имеет место комплексное подражание вплоть до неосознаваемых мышечных реакций.

Это не обязательно негатив - позитив тоже.
Как по вашему - похоже?
Мужчина Реланиум
Женат
18-01-2012 - 16:39
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 13:42)
Я с вами согласен что причина в суеверии тоже, но корни "суеверий", а лучше сказать верований лежат очень глубоко в начале развития человечества, так что от них избавиться не возможно как и от веры вообще.

Вера вообще - это свойство психики человека.
А вот суеверие - это от незнания. Так что знание и понимание - это способы борьбы с суевериями. Поэтому и крестят сейчас в дань традиции, боясь пойти против нее (об этом здесь ЛЕОНИД ОМ сказал), а по сути то - следуют своим страхам.

QUOTE
Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

Это очень большое преувеличение.
Иначе бы не было у нас: покрестили и забыли.
Я подозреваю, многие вообще не могут ответить на вопрос, зачем они детей крестят.
Мужчина Реланиум
Женат
18-01-2012 - 17:10
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 14:11)
Приведу список типичных суеверий, а на самом деле это истоки крещения (Левит 15)

Какие "истоки крещения", Вы чо?:)
Здесь о ритуальной нечистоте!

QUOTE
Это прямо указывает что учителя Израилевы знали об обряде.

Здесь разговор идет не о крещении, а о рождении от Духа.
Иисус в ироничной манере указывает Никодиму на то, что тот, будучи раввином, а не рядовым иудеем, и то не может понять, что это такое.
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 17:12
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 15:59)
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 13:59)
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 13:42)
Любое эмоциональное состояние родителя передается ребенку, так что это и защита ребёнка.

ребенок до пяти лет снимает эмоциональный негатив, девочка с мамы и бабушек, мальчик с папы и дедушек

Позвольте мне попробовать перефразировать немного со своей точки зрения.

Ребенок перенимает стратегии поведения и в большей степени сопереживанет родителю своего пола и прародителю своего пола. Причем тут имеет место комплексное подражание вплоть до неосознаваемых мышечных реакций.

Это не обязательно негатив - позитив тоже.
Как по вашему - похоже?

да, оно и есть. и мы замечаем поругались папа с мамой, и ребенок потом беспокоен. плачет капризничает. и это переходит на психику ребенка. так же и позитив.
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 17:18
QUOTE (Реланиум @ 18.01.2012 - время: 16:39)
Я подозреваю, многие вообще не могут ответить на вопрос, зачем они детей крестят.

вот это и есть главный вопрос в двух топиках. подражание толпе, моде. как все так и я. бездумность. Или как я говорю модно верующие. и от таких больше вреда чем пользы. знающий и уверенный в своих знаниях человек никогда не будет обвинять других, доказывая свои убеждения. и крещение ребенка в проруби, это, скорее всего дело рук новомодного, не для блага ребенка, а что бы похвастаться перед другими.
Мужчина Реланиум
Женат
18-01-2012 - 17:28
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 17:18)
подражание толпе, моде.

Даа, у Вас на этом пунктик :)
Но я думаю, дело не в моде.
Я действительно считаю, что большинство людей - верующие именно во что-то "сверхъестественное", но смутно. Т.е., они верят там "в разумную природу", "во вселенский разум", а в обрядах и праздниках участвуют по традиции.
Единственное, чего им не хватает, это вот - с оригинальными произведениями ознакомиться :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-01-2012 - 17:34
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 17:35
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 17:18)
вот это и есть главный вопрос в двух топиках. подражание толпе, моде. как все так и я. бездумность. Или как я говорю модно верующие. и от таких больше вреда чем пользы. знающий и уверенный в своих знаниях человек никогда не будет обвинять других, доказывая свои убеждения. и крещение ребенка в проруби, это, скорее всего дело рук новомодного, не для блага ребенка, а что бы похвастаться перед другими.

А вы не задумывались что подражание толпе это дар эволюции, не стоит смотреть на него только как на негативное явление.
Мужчина Ведущий специалист
Женат
18-01-2012 - 17:38
QUOTE (Реланиум @ 18.01.2012 - время: 17:10)
QUOTE (skirtplay @ 18.01.2012 - время: 14:11)
Приведу список типичных суеверий, а на самом деле это истоки крещения (Левит 15)

Какие "истоки крещения", Вы чо?:)
Здесь о ритуальной нечистоте!

QUOTE
Это прямо указывает что учителя Израилевы знали об обряде.

Здесь разговор идет не о крещении, а о рождении от Духа.
Иисус в ироничной манере указывает Никодиму на то, что тот, будучи раввином, а не рядовым иудеем, и то не может понять, что это такое.

Рождение от воды и духа - это не про крещение?

Ритуальная нечистота не перекликается с суевериями?
Мужчина dedO'K
Женат
18-01-2012 - 19:37
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 15:03)
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 09:24)
Семья- малая Церковь. И если ребёнок захотел стать буддистом, значит семьи нет.

Это уже какое-то извращение. ребенок что бы сохранить семью, не имеет права на свое мнение.

Но я ж обязан передать то, что мне известно, до наступления религиозного совершеннолетия. А дальше их выбор, за который я ответственности уже не несу. Но в любом случае это останется воспоминаниями о детстве. - это мне кажется очень правильное решение.

Извращение? Вот если в трудолюбивой законопослушной семье вырастает гопник, не вылезающий из тюрем или проститутка- вот следствие извращения, когда семьи нет и семьёй становится кто угодно.
Так же, если сын православных уходит в буддизм или ещё куда, значит, семьи нет. И он ищет семью на стороне.
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 19:39
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 19:37)
Извращение? Вот если в трудолюбивой законопослушной семье вырастает гопник, не вылезающий из тюрем или проститутка- вот следствие извращения, когда семьи нет и семьёй становится кто угодно.
Так же, если сын православных уходит в буддизм или ещё куда, значит, семьи нет. И он ищет семью на стороне.

Или он умеет думать.
Мужчина dedO'K
Женат
18-01-2012 - 19:48
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 20:39)
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 19:37)
Извращение? Вот если в трудолюбивой законопослушной семье вырастает гопник, не вылезающий из тюрем или проститутка- вот следствие извращения, когда семьи нет и семьёй становится кто угодно.
Так же, если сын православных уходит в буддизм или ещё куда, значит, семьи нет. И он ищет семью на стороне.

Или он умеет думать.

Или думает, что умеет думать. А остальные- нет.
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 19:52
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 19:48)
Или думает, что умеет думать. А остальные- нет.

он понимает что умеет думать, а многие нет. они говорят, то что еле смогли услышать.
Мужчина dedO'K
Женат
18-01-2012 - 20:00
QUOTE (Ник 35 @ 18.01.2012 - время: 20:52)
QUOTE (dedO'K @ 18.01.2012 - время: 19:48)
Или думает, что умеет думать. А остальные- нет.

он понимает что умеет думать, а многие нет. они говорят, то что еле смогли услышать.

"Многие"- это слово, применимое ко всему и неприменимое ни к чему. Но если сын уходит от семьи- семьи нет. Тем более, если для него есть только "он" сам и есть "многие".
Мужчина Ник 35
Женат
18-01-2012 - 20:16
мы здесь не говорим что сын уходит из семьи. я не христианин. родители вроде верят. и что? у моих родственников, атеистов сын стал старообрядцем. отрекаться от детей и родителей за их вероисповедание глупость.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх