Oleg65 Свободен |
13-06-2011 - 01:16
Мне было лет 5, наверное.Тогда за это гоняли.Так что история моего крещения очень темная и запутанная.Как-нибудь расскажу по ПМ, так как очень много непонятного.... |
||||
dedO'K Женат |
13-06-2011 - 09:04
Насчёт кумовства- это вы зря. Крёстный отец- второй отец, крёстная мать- вторая мать. А, впрочем, нынче и родные матери, порой... Вера отцов- не переходящий приз, а мировоззрение, такой же жизненный опыт, как и всё остальное, со всем остальным тесно связанный. Не основы же аутотренинга детям передавать... |
||||
монархист Свободен |
13-06-2011 - 10:48
в шестнадцать лет у него грехов уже много скопится ... ваша протестансткая теория о сознательном крещении тем и плоха .что рискована ...еслиб точно знать что проживешь 80 лет тогда да . но наш конец нам неизвестен .это может случиться через 40 лет . а может и сегодня. |
||||
alim Свободен |
13-06-2011 - 13:30
Крещение - абсолютно никого ни к чему не обязывает!!! И не делает его христианином!!! Это не вступление в партию с названием "христианство" и с обязательством соблюдать устав!! Это таинство, совершаемое Богом, и дающее возможность спасения и жизни вечной! А уж воспользоваться этой возможностью, или нет, человек сам выбирает в течении всей своей жизни, от рождения до смерти. И в этом смысле каждый день жизни для христианина - самый важный день! Каждый день приносит вопросы и ответы, обязанности и соблазны. Для души христианина каждый день - "банный"! А религия не морковка на базаре, что бы ее выбирать! |
||||
Oleg65 Свободен |
13-06-2011 - 16:00
Такая православная позиция снимает все вопросы)))))Я подозревал, что православное крещение христианином не сделает.Убедили окончательно.... |
||||
dedO'K Женат |
13-06-2011 - 20:06 Странные понятия о "христианстве для одного", вроде спецпайка или выигрыша в лотерею. Нас- Церковь, Олег. Не сборище самоизолированных одиночек, а Церковь единая. И ребёнок- не некий "сферический конь в вакууме" или отпочковавшаяся актиния, а плоть от плоти и кровь от крови двух из членов Церкви. |
||||
Oleg65 Свободен |
13-06-2011 - 21:31
Это получается типа ремейка, что мужчина и женщина, ставшие одной плотью плодятся и размножаются? Только в Вашем варианте : от плоти православных мужчины и женщины рождается православная плоть? |
||||
dedO'K Женат |
13-06-2011 - 21:36 Да. И плоть и разум и душа- всё православно в моём продолжении. Мы ж народ. |
||||
Реланиум Женат |
14-06-2011 - 14:33
Нет, ну само собой, воспитание никто не отменяет; и отказ крещения ребенка во младенчестве вовсе не означает, что ребенка кидают на произвол судьбы и даже книжку не дадут почитать - ищи, мол, все сам. Само собой, ребенок растет в семье, он часть этой семьи, он все видит и слышит. Ребенку нужно рассказывать о Боге, тем более, если семья православная. Единственно, что может стать проблемой: семья православная, а ребенок некрещеный. В церковь то его все равно можно водить, единственное, что не причащать. Мне понравились слова alim в этой теме, о том, что есть интеллектуальное развитие, а есть духовное, и духовную пищу он получает через родителей. Но это и есть воспитание, крещение все же - это волевой акт, человек, по-моему, должен понимать, что с ним происходит. Я поясню, откуда у меня эта тема возникла. Недавно был на крещении, смотрел как крестные общаются со своими крестниками вообще, нет этой работы. Ребенка крестят в дань традиции. ИМХО, тут священник должен с родителями работу проводить, зачем крестят, для чего крестят, кто крестный.. Надо серьезно к этому подходить, а не просто крестить. |
||||
JFK2006 Свободен |
14-06-2011 - 19:51
Это кто же так решил? По теме. Ребёнок сам должен принимать решение. В таких вопросах родители не вправе чего-то решать. |
||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-06-2011 - 21:22
Вот тут я согласен полностью. Послушать молодых мамаш в нашем поселке. Крестить ребенка нужно, чтоб ребенка не сглазили, крещеные младенцы спокойнее, меньше болеют, вснх крестят. И все. Прямо какие-то магические задачи решать пробуют. |
||||
монархист Свободен |
14-06-2011 - 21:27
|
||||
alim Свободен |
15-06-2011 - 11:48
Не всегда! Когда ребенку делают прививку, ему больно, он плачет и не понимает, что с ним происходит. Но это не отменяет необходимость и пользу прививок. Да и взрослй человек если по неосторожности встанет на опасное место, я его сначала просто физически оттолкну, возможно грубо, а уж потом буду объяснять в чем дело. Я еще раз подчеркну, крещение не есть акт какого-то выбора, не есть акт вступления в члены "партии христиан", оно абсолютно ни к чему не обязывает, как бы того ни хотелось Олегу, не заменяет веры, знания, воспитания и т.п. Это таинство совершаемое между Богом и человеком. Я полностью согласен с Вами на счет обрядоверия, неисполнения родителями своих обязанностей или формального к ним отношению. Все это действительно очень плохо. И фактически попустильское отношение к таким явлениям со стороны священства (не всего, конечно!!) мне тоже не нравится, не меньше чем Олегу. Но все это не отменяет необходимости крещения. |
||||
Irochka117 Свободен |
01-07-2011 - 06:06
Апостолы ускоренными темпами наращивали свою паству. Лидеры церкви с тех пор живут за счет паствы. Представьте себе картину - пастухи без стада... Это положение апостолов после ухода Иисуса... Нужно было вербовать рекрутов любыми способами. Обычный путь строительства партий, организаций, в общем любых общностей людей Церковь - это организация посредник между людьми и богом и предоставляет людям соответствующие услуги |
||||
JFK2006 Свободен |
03-07-2011 - 16:29
Я такого специалиста в области детской психологии не знаю. |
||||
dedO'K Женат |
03-07-2011 - 19:10
А каких специалистов в области детской психологии вы знаете? |
||||
Schlechte Doctor Свободна |
06-07-2011 - 01:12 Меня крестили в 12 лет, родители хотели, чтобы я как раз сама выбирала, нужно мне это или нет. Окрестили бы ещё позже, я думаю, если бы бабушка на эту тему не орала, я орала вместе с бабушкой, не потому что была какая-то потребность в вере, а потому что это казалось прикольным, интересным. Сейчас конечно другое отношение к вере, но вот эти моменты "родители vs бабушка" неприятно запомнились, лучше бы в младенчестве окрестили. Отвлечение от темы: знающие люди, подскажите пожалуйста, могут ли быть крёстными родителями муж и жена? И второй вопрос, может ли быть у православного ребёнка один из крёстных - католик? Я слышала, что в католичестве это разрешено, яндекс мне вещает, что и в православии тоже можно, но не приветствуется. |
||||
принц амбера Свободен |
08-07-2011 - 19:12 Насколько мне известно муж и жена могут быть крестными родителями. А вот насчет того может ли быть католик крестным православным затрудняюсь ответить.Лично мне кажется что может.Ведь в одного Бога веруют все таки.Просто молятся немного по другому. |
||||
монархист Свободен |
08-07-2011 - 19:40
|
||||
принц амбера Свободен |
08-07-2011 - 20:03
Какая же у вас вера страшная.Никого не подпускаете если не православный. |
||||
монархист Свободен |
08-07-2011 - 20:52 почему не подпускаем? милости просим . но таинства с иноверцами не делим. они в свое время оторвались от матери Церкви и если хотят учавствовать с нами в таинствах должны вернуться . |
||||
Schlechte Doctor Свободна |
10-07-2011 - 01:52 принц амбера, вот я тоже не вижу причин, почему бы это было нельзя, тем более, если муж и жена не венчанные, а многие говорят, что не допускается такое. монархист, вообще логично, что человек другой веры не может быть фактически наставником и вторым родителем для православного ребёнка, но как же тогда поступать родителям, у которых разное вероисповедание... да и некоторые служители церкви говорят, что такое допустимо, хотя они могут оказаться служителями какой-то не такой церкви. в любом случае спасибо всем за ответы) |
||||
монархист Свободен |
10-07-2011 - 09:32
это уже личный выбор . |
||||
Lady Mechanika Свободна |
11-07-2011 - 11:00 Упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодною водою, почитаю я палачами, затем что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти. (Михаил Ломоносов) |
||||
принц амбера Свободен |
11-07-2011 - 15:54 Xoчу задать один вопрос православным.Разве Иисус Христос запрещал чтоб крестными родителями могли быть представители других конфессий и быть участниками таинств?Если да то хотелось бы получить подтверждение.Не всяких там церковников и святых а именно самого вашего бога.Если он этого не запрещал то кто вы такие чтоб вводить запрет на это? Это сообщение отредактировал принц амбера - 11-07-2011 - 15:55 |
||||
монархист Свободен |
11-07-2011 - 19:39 Он же Церковь основал через апостолов и некоторые таинства сам лично основал и таинства эти для членов Церкви .и если к примеру баптист (не в обиду) не является членом Церкви то логично что и в таинствах он не учавствует .или нет? |
||||
dedO'K Женат |
11-07-2011 - 19:42
При всем сем христианская вера стоит непреложна, она Божиему творению не может быть противна, ниже' ей Божее творение. Разве тем чинится противность, кои в творения Божии не вникают. М. Ломоносов |
||||
принц амбера Свободен |
11-07-2011 - 21:10
То есть запретов на участие в таинствах для человека любого вероисповедания ваш бог не создавал.Это все уже людские придумки чтоб обособиться от остальных. |
||||
монархист Свободен |
11-07-2011 - 21:12
|
||||
принц амбера Свободен |
11-07-2011 - 21:19 Конечно неправильно.Не принадлежность к религии должна определать можно венчаться или нет.И можно ли быть крестным.А то какой сам человек.Иоанн Златоуст говорил:Богу угоднее один неверующий праведник чем десяток верующих грешников. |
||||
монархист Свободен |
11-07-2011 - 21:43
|
||||
принц амбера Свободен |
11-07-2011 - 21:59 Как какая?Ребенок вырастет не религиознооднобоким.И у него будет настоящее право выбора так как будет знать не одну а как минимум две религии.Вы же не хотите однопартийной системы времен совка? |
||||
Реланиум Женат |
11-07-2011 - 22:14 Если человек другой веры, то он не член Церкви, в которой крестят ребенка. Здесь часто звучат слова о том, что к крестинам надо подходить ответственно, так допущение людей другой веры, как и атеистов к крещению и есть этот самый безответственный поступок! Крещение - это не просто церемония! |
||||
Реланиум Женат |
11-07-2011 - 22:18
Да, а еще в Библии нет слова "презервативы", "клонирование" и "стволовые клетки". Тот факт, что в Библии нет прямой речи Христа о том, кто может принимать участие в крещении, не значит, что он это запретил или разрешил. Чтобы не возникало таких вопросов, надо как следует понять, что есть крещение, и вообще - проникнуться духом учения. |
||||
принц амбера Свободен |
11-07-2011 - 22:40
Ну про атеистов ничего говорить не буду.У меня как то никогда не возникало желания быть крестным.Но как быть с католиками и протестантами?Ведь крестят во имя Христа.А они тоже в него веруют.Значит они члены Церкви.Церкви Христовой. |