Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина waif-cat
Свободен
11-01-2012 - 18:16
QUOTE (dedO'K @ 11.01.2012 - время: 17:34)

Надеюсь, самые дремучие ваши заблуждения о Христианстве развенчаны?

Нет.

И вообще не вижу смысла кипятиться.
Вам это близко - я уважаю Ваше мнение.
Спорить о верности или неверности путей христианства - тратить время впустую.
Ни Вы меня, ни я Вас нив чем не убедим. Да и есть ли смысл?

Обсуждали тему крещения Руси и взгляды форумчан на нее.
Так вот у меня он (взгляд) есть, о чем я собственно и написал.
И похоже, взгляд такой имеется не только у меня.

Без обид, ладно, я верю, что Вы хороший человек и искренне верующий.
Но ведь это не говорит о том, что все такие и уж подавно о том, что христианство - единственно возможная вера.

Это сообщение отредактировал waif-cat - 11-01-2012 - 18:20
Мужчина dedO'K
Женат
11-01-2012 - 18:51
QUOTE (waif-cat @ 11.01.2012 - время: 19:16)
Нет.

И вообще не вижу смысла кипятиться.
Вам это близко - я уважаю Ваше мнение.
Спорить о верности или неверности путей христианства - тратить время впустую.
Ни Вы меня, ни я Вас нив чем не убедим. Да и есть ли смысл?

Обсуждали тему крещения Руси и взгляды форумчан на нее.
Так вот у меня он (взгляд) есть, о чем я собственно и написал.
И похоже, взгляд такой имеется не только у меня.

Без обид, ладно, я верю, что Вы хороший человек и искренне верующий.
Но ведь это не говорит о том, что все такие и уж подавно о том, что христианство - единственно возможная вера.

Испугались, что заманю вас в сети мракобесия? Зря. Но подумайте на досуге: почему вас так пугает покорность и так возбуждает власть? И почему со страхом отвергли Заповеди Божьи, подозреваю, не читая?
По поводу Владимира скажу- мужественный человек. Сам бывший суевер-язычник, восстал против волхвов, которые были не только избранные по рождению, но и общались с духами, и повелевали стихиями, и имели бесспорный авторитет и "подвязки" с сильными мира сего.
Сломав их власть, освободил он народ от языческого страха пред природой, человеком и непознанным.
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 20:56
QUOTE (waif-cat @ 11.01.2012 - время: 10:52)
В этом виде оно было куда как более удобно для того, чтобы держать в узде большое стадо, в которое фактически и сбили в большей части насильственно народы.

Здесь опять то же самое, что вызвало мое удивление в Вашем предыдущем посте. Почему "держать в узде большое стадо"? Почему, если бы объединение произошло на основе язычества, то это было бы "духовным объединением", а, если на основе христианства, то это "держать в узде стадо"?
QUOTE
большое стадо, в которое фактически и сбили в большей части насильственно народы.

Какие "народы"? - Племена :)
Не было бы этого объединения, не было бы русского народа, не смогла бы тогда Русь выйти на политическую арену и отстоять свою независимость. Именно принятие христианства позволило это сделать, осознать, что мы - единый русский народ!
QUOTE
И на мой взгляд христианство тут было не религией более высокого порядка, а просто более удобной религией, которая наиболее подходила моменту.

"Более высокого порядка" в данном случае - это монотеистическая религия, т.е. с одним Богом, а не многобожие. Это следующая ступень в развитии религий, так сказать.
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 21:00
QUOTE
Христианство, опять же на мой взгляд, излишне куце в плане взглядов на место человека. Ты - быдло, человек, твое место в стаде, которое будут пасти, стричь, а иногда и подрезать к праздникам. А ты обязательно жертвуй моим "гласам", чтобы они ни в чем себе не отказывали.

Человек - образ и подобие Божие!
Человек, являясь Образом Бога, обладает свободой воли и сам несет ответственность за свою судьбу.
Являясь таким образом особенным творением Господа, он несет ответственность не только за себя и свою душу, но и весь мир вокруг!
Это ли куце, это ли делает человека во этим словом на букву "б", что Вы использовали?
Мужчина Дионео
Влюблен
11-01-2012 - 21:22
QUOTE (Vetlas @ 08.01.2012 - время: 23:23)
долго переписывать имена, даты и места проповеди, но еще с 1-го века проповедники присутствовали на территории Руси

Вот из-за такого бреда и отпадает желание писать что-нибудь на подфоруме "Христианство".

1. Кто и где проповедовал в первом веке описано в "Деяниях" - кто не читал, рекомендую.
2. Никакой Руси в первом веке не существовало. (Учебник истории России вам в помощь)

Невежество и мракобесие.

Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 21:30
QUOTE (Дионео @ 11.01.2012 - время: 21:22)
QUOTE (Vetlas @ 08.01.2012 - время: 23:23)
долго переписывать имена, даты и места проповеди, но еще с 1-го века проповедники присутствовали на территории Руси

Вот из-за такого бреда и отпадает желание писать что-нибудь на подфоруме "Христианство".

1. Кто и где проповедовал в первом веке описано в "Деяниях" - кто не читал, рекомендую.
2. Никакой Руси в первом веке не существовало. (Учебник истории России вам в помощь)

Невежество и мракобесие.

Дык поэтому и надо писать на форуме Христианство, бороться надо с мракобесием то! chair.gif
Мужчина монархист
Свободен
11-01-2012 - 21:30
QUOTE
1. Кто и где проповедовал в первом веке описано в "Деяниях" - кто не читал, рекомендую. 2. Никакой Руси в первом веке не существовало. (Учебник истории России вам в помощь)
насколько я знабю апостол Андрей был на территории сегодняшней России .высадился в районе сегодняшнего Таганрога и был на Киевских холмах . есть легенда что он дошел до северных озер . но это наверное только легенда .
Мужчина Дионео
Влюблен
11-01-2012 - 21:33
QUOTE (Мордоворот @ 08.01.2012 - время: 17:26)

Коммандор Шеридан, хочу напомнить тот немаловажный факт, что при Крещении Руси католиков и православных еще не было.

А вот в "Повести Временных Лет" с большим чувством описаны посольства, которые Владимир посылал в разные страны.
QUOTE
Согласно «Повести временных лет», до крещения князя Владимира имело место «испытание вер»: Владимиру предлагались, в частности, ислам из Волжской Булгарии, иудаизм от хазар и латинство.
Вики

Самые умные уже поняли, что имеется в виду под словом "латинство". Остальные погуглите.
Мужчина Дионео
Влюблен
11-01-2012 - 21:37
QUOTE (монархист @ 11.01.2012 - время: 21:30)
насколько я знабю апостол Андрей был на территории сегодняшней России .высадился в районе сегодняшнего Таганрога и был на Киевских холмах . есть легенда что он дошел до северных озер . но это наверное только легенда .

Откуда Вы можете это знать?
Какие исторические документы остались об этих событиях? - это раз.
"На территории сегодняшней России" тогда никакой России или Руси не было. И никто не проповедовал на Руси, пока сама Русь не появилась на картах - это два.



Это сообщение отредактировал Дионео - 11-01-2012 - 21:40
Мужчина монархист
Свободен
11-01-2012 - 22:26
сказал же . на территории сегодняшней России .
Мужчина Реланиум
Женат
11-01-2012 - 22:30
QUOTE (Дионео @ 11.01.2012 - время: 21:33)
QUOTE (Мордоворот @ 08.01.2012 - время: 17:26)

Коммандор Шеридан, хочу напомнить тот немаловажный факт, что при Крещении Руси католиков и православных еще не было.

А вот в "Повести Временных Лет" с большим чувством описаны посольства, которые Владимир посылал в разные страны.

Вообще эта история подвержена критике различными историками, считается, что это просто красивая легенда, принадлежащая перу летописца.

QUOTE
Самые умные уже поняли, что имеется в виду под словом "латинство". Остальные погуглите.

Нет, естественно, разница (причем, больше политическая) тогда уже существовала, и Владимир как политик не мог этого не видеть; так что тут скорее это имелось в виду.
Мужчина ардарик
Свободен
12-01-2012 - 00:37
QUOTE (Мордоворот @ 08.01.2012 - время: 17:26)
Коммандор Шеридан, хочу напомнить тот немаловажный факт, что при Крещении Руси католиков и православных еще не было.

Из Википедии:
QUOTE
Княги́ня О́льга, в крещении Еле́на († 11 июля 969) — княгиня, правила Киевской Русью после гибели мужа, князя Игоря Рюриковича, как регент с 945 до примерно 960 года. Первая из русских правителей приняла христианство ещё до крещения Руси, первая русская святая.

Спустя примерно 140 лет после её смерти древнерусский летописец так выразил отношение русских людей к первому правителю Киевской Руси, принявшему крещение[1]:

Была она предвозвестницей христианской земле, как денница перед солнцем, как заря перед рассветом. Она ведь сияла, как луна в ночи; так и она светилась среди язычников, как жемчуг в грязи.

От себя добавлю что она приняла христианство по католическому образцу.
Мужчина Дионео
Влюблен
12-01-2012 - 01:11
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 22:30)

Вообще эта история подвержена критике различными историками, считается, что это просто красивая легенда, принадлежащая перу летописца.


Разумеется, это легенда. Как и крещение Руси св. Владимиром - тоже легенда. И не нужно рассказывать здесь про бабушку и чудеса.
Мужчина Ufl
Свободен
12-01-2012 - 02:00
QUOTE (кроули-3649 @ 12.01.2012 - время: 00:37)
От себя добавлю что она приняла христианство по католическому образцу.

В Константинополе?
Мужчина ардарик
Свободен
12-01-2012 - 02:45
QUOTE (Ufl @ 12.01.2012 - время: 02:00)
В Константинополе?

И что?Перед крещением в Константинополе она католичкой была.У ней даже в свите католические священники были.Да она могла раз 20 поменять вероисповедание.Всей правды все равно ведь теперь не узнаем.
Мужчина dedO'K
Женат
12-01-2012 - 05:38
QUOTE (кроули-3649 @ 12.01.2012 - время: 03:45)
QUOTE (Ufl @ 12.01.2012 - время: 02:00)
В Константинополе?

И что?Перед крещением в Константинополе она католичкой была.У ней даже в свите католические священники были.Да она могла раз 20 поменять вероисповедание.Всей правды все равно ведь теперь не узнаем.

Да она могла просто уйти в буддийский монастырь, сменив пол и внешность, а вместо неё приехала другая... Правды то, всё равно, никогда не узнаем.
Мужчина dedO'K
Женат
12-01-2012 - 06:35
QUOTE (Дионео @ 11.01.2012 - время: 22:22)
Вот из-за такого бреда и отпадает желание писать что-нибудь на подфоруме "Христианство".

1. Кто и где проповедовал в первом веке описано в "Деяниях" - кто не читал, рекомендую.
2. Никакой Руси в первом веке не существовало. (Учебник истории России вам в помощь)

Невежество и мракобесие.

А вы сами то читали "Деяния"? Очень рекомендую. Как и "Деяния святых апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" или "Историю Церкви" Евсевия Кесарийского.
К тому же объясните мне, почему существование такого образования, как Русь, в 1ом веке- непременное условие пребывания апостола в народах, обитавших на русской земле?
Мужчина waif-cat
Свободен
12-01-2012 - 11:50
QUOTE (dedO'K @ 11.01.2012 - время: 18:51)
Испугались, что заманю вас в сети мракобесия? Зря. Но подумайте на досуге: почему вас так пугает покорность и так возбуждает власть? И почему со страхом отвергли Заповеди Божьи, подозреваю, не читая?
По поводу Владимира скажу- мужественный человек. Сам бывший суевер-язычник, восстал против волхвов, которые были не только избранные по рождению, но и общались с духами, и повелевали стихиями, и имели бесспорный авторитет и "подвязки" с сильными мира сего.
Сломав их власть, освободил он народ от языческого страха пред природой, человеком и непознанным.

Не идти в стаде - не значит "не знать заповедей и самое главное не считать их правильными".
Кстати, я и без христианства следую большинству из них просто потому, что считаю что так поступать правильно.
Покорность, власть... слова. Покорность для стада, власть для пастухов. И иначе не будет.
00064.gif
Не знаю, какой была идея христианства изначально, возможно ее бережно скультивировали и довели до ума, как социализм, который потом был не совсем тем, что изначально. Тот вариант, который я вижу сейчас меня никак не возбуждает и не умиротворяет.
Относительно же религии вообще, раз уж Вы не можете принять простой постулат, что кто-то не хочет о ней спорить. Выскажу еще одну мою точку зрения.
Я не отвергаю мысль о существовании какого-то более высокого разума, который в силу очень уж большой пропасти между нами можно даже назвать условно высшим, только вот я не верю в то, что ему есть какое-то дело до этой мышиной возни. Даже если предположить, что он с интересом наблюдает за этой возней, то странно было бы его пристрастие к вечно скулящему и чего-то просящему стаду, которое вечно чего-то не может, в чем-то постоянно кается и нифига не делает. Не проще ли перестать обивать пороги, встать с задницы и попытаться хоть что-то сделать самому? Не такой ли человек будет более угоден и интересен кому-то там наверху?
В моем понимании уж если и отдать свои устремления какой-то религии, то пусть это будет буддизм, который проповедует работу над собой в первую очередь в духовном плане. Лучше делать попытки осмыслить и стать лучше, умнее, чище, чем тупо блеять в овчарнях.
Наверное, малость грубо, но просто утомляет свежая мода на христианство.
Из тех, что там толпится пожалуй, можно отыскать истинно верующего, возможно, это Вы, Дедок, да вот только Вы такой один на тьму. Даже священники сейчас забыли исходники этой увлекательной игры в деньги под названием "христианство".
Лично я не пытаюсь умалить сделанного Владимиром, но сами понимаете, он не был безгрешен. А тема не о нем, как о святом и безгрешном, а о ситуации с крещением Руси 00064.gif
Мужчина waif-cat
Свободен
12-01-2012 - 12:06
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 20:56)
1.Здесь опять то же самое, что вызвало мое удивление в Вашем предыдущем посте. Почему "держать в узде большое стадо"? Почему, если бы объединение произошло на основе язычества, то это было бы "духовным объединением", а, если на основе христианства, то это "держать в узде стадо"?

2.Какие "народы"? - Племена :)
Не было бы этого объединения, не было бы русского народа, не смогла бы тогда Русь выйти на политическую арену и отстоять свою независимость. Именно принятие христианства позволило это сделать, осознать, что мы - единый русский народ!

3."Более высокого порядка" в данном случае - это монотеистическая религия, т.е. с одним Богом, а не многобожие. Это следующая ступень в развитии религий, так сказать.

1.Объединение без навязанной новой веры было бы объединением духовным. Объединение под навязанной новой верой... ну да. конечно же духовное. Ах ты не веришь! Сейчас я тебе все объясню, только вот железку эту острую возьму половчее... Как-то сильно похоже на... ах да, на объединение...

2.Ну да, простите, в племенах же тогда не люди жили и вообще они же все одинаковые были, а если и не были, то это до первого бриться, как в том анекдоте про универсальную бритву. Тогда Вы правы там не было народов, одни недочеловеки без понятия как жить. 00064.gif

3.С чего Вы вдруг взяли, что монотеистическая религия более высокого порядка? Как-то Ебипед прожил много-много лет с множеством богов и ничего. А если поглядеть на шарик не предвзято, то одновременно на нем присутствует масса верований в массу богов, иногда единых, чем не многобожие в рамках Земли вообще? Просто капище больше стало, а богов, пожалуй не меньше.
00043.gif
Мужчина Реланиум
Женат
12-01-2012 - 13:32
QUOTE (waif-cat @ 12.01.2012 - время: 12:06)
1.Объединение без навязанной новой веры было бы объединением духовным.

Так оно же было невозможно, Вы же сами это пишете. О какой духовности речь то?
И что Вы в данном случае называете "навязыванием"? Вот это:
QUOTE
ну да. конечно же духовное. Ах ты не веришь! Сейчас я тебе все объясню, только вот железку эту острую возьму половчее...

Такого на Руси не было. "Огнем и мечом" никто Русь не крестил. Русь и Византию связывали давние отношения, о византийской вере на Руси было давно известно, в дружине князя были христиане.
Ваши взгляды здесь совершенно не отвечают действительности.

QUOTE
Ну да, простите, в племенах же тогда не люди жили и вообще они же все одинаковые были, а если и не были, то это до первого бриться, как в том анекдоте про универсальную бритву. Тогда Вы правы там не было народов, одни недочеловеки без понятия как жить.

Простите, но это болтология.

QUOTE
С чего Вы вдруг взяли, что монотеистическая религия более высокого порядка?

С того, что человек переходит от примитивных языческих форм к более "продвинутым" монотеистическим.
Мужчина Реланиум
Женат
12-01-2012 - 13:34
QUOTE (Дионео @ 12.01.2012 - время: 01:11)
QUOTE (Реланиум @ 11.01.2012 - время: 22:30)

Вообще эта история подвержена критике различными историками, считается, что это просто красивая легенда, принадлежащая перу летописца.


Разумеется, это легенда. Как и крещение Руси св. Владимиром - тоже легенда. И не нужно рассказывать здесь про бабушку и чудеса.

Я серьезно.
Шахматов Алексей Александрович - альфа и омега в изучении "Повести временных лет" отвергал эту историю. С ним были согласны и другие историки, в том числе и церковные историки, историки церкви на Руси.
Мужчина dedO'K
Женат
12-01-2012 - 14:18
QUOTE (waif-cat @ 12.01.2012 - время: 12:50)
Не идти в стаде - не значит "не знать заповедей и самое главное не считать их правильными".
Кстати, я и без христианства следую большинству из них просто потому, что считаю что так поступать правильно.
Покорность, власть... слова. Покорность для стада, власть для пастухов. И иначе не будет.
00064.gif
Не знаю, какой была идея христианства изначально, возможно ее бережно скультивировали и довели до ума, как социализм, который потом был не совсем тем, что изначально. Тот вариант, который я вижу сейчас меня никак не возбуждает и не умиротворяет.
Относительно же религии вообще, раз уж Вы не можете принять простой постулат, что кто-то не хочет о ней спорить. Выскажу еще одну мою точку зрения.
Я не отвергаю мысль о существовании какого-то более высокого разума, который в силу очень уж большой пропасти между нами можно даже назвать условно высшим, только вот я не верю в то, что ему есть какое-то дело до этой мышиной возни. Даже если предположить, что он с интересом наблюдает за этой возней, то странно было бы его пристрастие к вечно скулящему и чего-то просящему стаду, которое вечно чего-то не может, в чем-то постоянно кается и нифига не делает. Не проще ли перестать обивать пороги, встать с задницы и попытаться хоть что-то сделать самому? Не такой ли человек будет более угоден и интересен кому-то там наверху?
В моем понимании уж если и отдать свои устремления какой-то религии, то пусть это будет буддизм, который проповедует работу над собой в первую очередь в духовном плане. Лучше делать попытки осмыслить и стать лучше, умнее, чище, чем тупо блеять в овчарнях.
Наверное, малость грубо, но просто утомляет свежая мода на христианство.
Из тех, что там толпится пожалуй, можно отыскать истинно верующего, возможно, это Вы, Дедок, да вот только Вы такой один на тьму. Даже священники сейчас забыли исходники этой увлекательной игры в деньги под названием "христианство".
Лично я не пытаюсь умалить сделанного Владимиром, но сами понимаете, он не был безгрешен. А тема не о нем, как о святом и безгрешном, а о ситуации с крещением Руси 00064.gif

Чтож вас стадо так пугает? Есть народы, которые не "идут в стаде", но живут они в затерянных местах ровно до тех пор, пока не придёт "стадо". И что в этом хорошего? Пример этому- семья Лыковых. Впали в ересь гордыни и ушли от людей. И чем закончилось? Где ж воля от Бога? Путаете вы стадо разумных людей, где каждый знает своё без утери общего и стадо неразумных, где всяк воротит, как хочет, без оглядки на волю Божью, пока не придёт пастырь.
Я не вижу ничего особенного в смирении перед необходимостью, в покорности Божьей воле, буде это власть над людьми или покорность людям.
Потому как Божий разум не столько высший, сколько безгрешный. А, значит, всё правильно.
И не беспокойтесь, никто ничего не забыл, каждый следует воле Божией, всяк по своему, по силе веры и силе духа.
Вот и Владимир. Вы хоть знаете, кого он насильно крестил? Он загнал в реку... волхвов, ворожей, их семьи и доказал людям, что ни один человек не божество, но все равны пред Богом. И в выборе учения Святых Апостолов сказалась его мудрость. Потому как, по сравнению с латынской ересью, иудейством и исламом... А, кстати, как вы думаете, почему именно Православие?
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 00:11
QUOTE (dedO'K @ 12.01.2012 - время: 06:35)

А вы сами то читали "Деяния"? Очень рекомендую. Как и "Деяния святых апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" или "Историю Церкви" Евсевия Кесарийского.

"Деяния апостолов" как часть Писания, разумеется, читал. А апокрифы мне советовать - креста на Вас нет, уважаемый!
QUOTE
К тому же объясните мне, почему существование такого образования, как Русь, в 1ом веке- непременное условие пребывания апостола в народах, обитавших на русской земле?

Вы мне чьи-то слова приписываете. Я говорил во-первых, что Руси в первом веке не существовало.
И во-вторых, что в Библии ничего не говорится о проповеди св. Андрея на территории будущей Руси.
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 00:16
QUOTE (Реланиум @ 12.01.2012 - время: 13:34)

Я серьезно.
Шахматов Алексей Александрович - альфа и омега в изучении "Повести временных лет" отвергал эту историю. С ним были согласны и другие историки, в том числе и церковные историки, историки церкви на Руси.

Рел, да боже мой, р а з у м е е т с я это легенда. Серьёзный историк прежде всего оценит политические последствия такого шага как крещение Руси и мало обратит или не обратит совсем внимания на религиозно-мистический антураж. Крещение в православие означало провизантийскую политику государства.
А у вас получается, что часть сказки вы отвергаете, а другую часть той же сказки объявляете святой истиной.
Нелогично.
Мужчина Реланиум
Женат
13-01-2012 - 00:17
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:16)
QUOTE (Реланиум @ 12.01.2012 - время: 13:34)

Я серьезно.
Шахматов Алексей Александрович - альфа и омега в изучении "Повести временных лет" отвергал эту историю. С ним были согласны и другие историки, в том числе и церковные историки, историки церкви на Руси.

Рел, да боже мой, р а з у м е е т с я это легенда. Серьёзный историк прежде всего оценит политические последствия такого шага как крещение Руси и мало обратит или не обратит совсем внимания на религиозно-мистический антураж. Крещение в православие означало провизантийскую политику государства.
А у вас получается, что часть сказки вы отвергаете, а другую часть той же сказки объявляете святой истиной.
Нелогично.

Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 13-01-2012 - 00:20
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 00:25
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:17)

Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.

Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.

Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...
Мужчина Реланиум
Женат
13-01-2012 - 00:29
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:25)
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:17)

Какую "другую часть"?
Про проповеди Андрея Первозванного что ли?
Это замечание сделано проходящем пользователем. Вон он с тех пор на доске и не появляется.

Нет, Рел, нет :)
Про религиозность князя Владимира, про благотворное влияние бабки, про желание брака с греческой царевной и прочий фольклор.

Это ты про посты кроули-3649 что ли?
Ну да, это наш вечный антагонист!
Будьте знакомы :)

QUOTE
Князь Владимир вступил в тогдашнюю ВТО, чтоб вам было понятней. Пришлось поступиться верой предков, конеш, но ведь это сравнительно дёшево...

Ну и Слава Богу!
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 00:35
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:29)

Ну и Слава Богу!

То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?
Мужчина Реланиум
Женат
13-01-2012 - 00:40
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:35)
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:29)
Ну и Слава Богу!

То есть тебя радует тот факт, что Крещение Руси произошло по соображениям не связанным ни с религией, ни с христианской моралью?

Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.
А произошло то, что произошло в рамках исторического процесса, через него не перепрыгнуть даже самой сильной личности в истории.
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 00:48
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:40)

Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.

Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.

"Православная культура" слишком сильное выражение для нынешнего печального положения вещей. И лучше бы тебе родиться в стране с христианской моралью. Впрочем, ты здесь бы тогда не писал.
Мужчина Реланиум
Женат
13-01-2012 - 00:53
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 00:48)
QUOTE (Реланиум @ 13.01.2012 - время: 00:40)

Меня радует, что это произошло, потому что в результате этого я имел счастье родиться в стране с православной культурой.

Ой, Рел. ))) А мне посчастливилось родиться в Советском Союзе - самой великой и счастливой стране )) В детстве я так думал.
А потом вырос.

Ну, я в ней тоже родился, правда ближе к закату :)
А историю и влияние православия на нее никуда не денешь. Все таки бывшая государственная религия есть бывшая государственная, в том смысле, что у нас все таки больше православных, пусть даже в этническом смысле, чем в религиозном.
Мужчина dedO'K
Женат
13-01-2012 - 06:37
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 01:11)
QUOTE (dedO'K @ 12.01.2012 - время: 06:35)

А вы сами то читали "Деяния"? Очень рекомендую. Как и "Деяния святых апостолов Андрея и Матфея в стране антропофагов" или "Историю Церкви" Евсевия Кесарийского.

"Деяния апостолов" как часть Писания, разумеется, читал. А апокрифы мне советовать - креста на Вас нет, уважаемый!
QUOTE
К тому же объясните мне, почему существование такого образования, как Русь, в 1ом веке- непременное условие пребывания апостола в народах, обитавших на русской земле?

Вы мне чьи-то слова приписываете. Я говорил во-первых, что Руси в первом веке не существовало.
И во-вторых, что в Библии ничего не говорится о проповеди св. Андрея на территории будущей Руси.

Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 07:51
QUOTE (dedO'K @ 13.01.2012 - время: 06:37)

Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?

Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).
Мужчина dedO'K
Женат
13-01-2012 - 10:51
QUOTE (Дионео @ 13.01.2012 - время: 08:51)
QUOTE (dedO'K @ 13.01.2012 - время: 06:37)

Ну, что ж, судя по "креста на вас нет", вы ревностный служитель, каковые сдесь, на форуме, в основном, атеисты. Ну, хорошо. А что говорится в "Деяниях святых Апостолов" об апостоле Андрее Первозванном?

Во-первых "здесь".
Во-вторых. атеистом себя не назову.
А в третьих, открываем новый завет и.... Деяния 1:13 "И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей... "
Это единственное упоминание Андрея в Деяниях. Да и во всём Новом Завете это лицо упоминается, кажется, трижды.
Все остальные истории про него - апокрифы (досужие вымыслы).

Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где был, отклонены они лишь из-за разночтений и двусмысленностей в содержании проповедей, которые всяк еретик склонял по своему.
Тем более, что Деяния Святых Апостолов писал Апостол Лука, и большая часть посвящена обращению и странствиям апостола Павла, а всё содержание- тому, что видел либо слышал от других Апостолов сам Апостол Лука.
Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.
Мужчина Дионео
Влюблен
13-01-2012 - 22:55
QUOTE (dedO'K @ 13.01.2012 - время: 10:51)
Путаете вы Деяния и Жития самих Апостолов с этим произведением, где сказано лишь, что каждый избрал свой жребий и разошлись по землям согласно жребия.
Ну скажите честно: не читали.

Деяния (книгу Деяния Апостолов из Нового Завета) читал. Никаких Житий и прочих сказок не читал и не собираюсь. Это чистый вымысел, если дело касается событий первого-третьего веков. Да и для позднейших времён они лишь чуть более достоверны.
QUOTE
Насчёт апокрифов вы не правы: там довольно точно указано, кто и где был
На каком основании зиждется это Ваше "довольно точно"? Есть исторические данные это подтверждающие? (мысль, что Вы лично являетесь свидетелем этих событий, я отвергаю)

Это сообщение отредактировал Дионео - 13-01-2012 - 22:56
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх