Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Хотен
Женат
26-07-2013 - 14:20
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 12:30)
(Хотен @ 26.07.2013 - время: 08:11)
1. Крещение Руси - это один из факторов способствующих формированию древнерусского государства. Однако, это не единственный фактор.
2. Никакой централизации не произошло.
3. Или наоборот: Византия получила мощного союзника? В любом случае это был выгодный обеим сторонам, а так же третьим лицам, политический ход.
4. Ну, в принципе спорный момент. Понятно, что началось храмовое строительство и все такое, но не случилось ничего такого, чего бы Русь, оставшись языческой, не смогла бы получить.

Вместе с тем, глупо рассуждать - хорошо это или плохо. Множество объективных факторов делали христианизацию Руси неизбежной. Не рубани Владимир с плеча, процесс бы занял больше времени, был бы более мирным, но все равно неизбежным.
1. Да, не единственный, но единая религия это весьма весомый фактор для формирования единого этноса и единого государства.
2. Вообще-то произошло, когда великокняжеский престол переместился в Северо-Восточную Русь
3. Посмотрите на успехи Византии в 10-11 веке была завоёвана Болгария, Крит, Южная Италия, совершались успешные военные походы против арабов, в середине 10 века были разбиты войска Игоря и Святослава
4. как каменную архитектуру и живопись в частности получили бы?

1. Весомым, не спорю.
2. С таким же успехом можно утверждать, что принятие христианство способствовало созданию почвы для революции 1917 года. То о чем вы пишите к принятию христианства никакого отношения не имеет. В конце концов огромная часть русских земель "централизировалась" вокруг Великого княжества Литовского.
3. Я не утверждаю, что Византия была слабым или невыгодным союзником. Совершенно наоборот. Но в первую очередь принятие христианства способствовало принятию Руси в число европейских держав и вообще укреплению позиций на европейской арене.
4. Как-как, каком. Или эти "технологии" поставляются только в комплекте с христианством?
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 14:29

С таким же успехом можно утверждать, что принятие христианство способствовало созданию почвы для революции 1917 года.

Так в книге Аристархова "Удар русских Богов" и написано. Насколько помню начало :
"Великая октябрьская социалистическая революция планировалась тысячу лет назад"....
Мужчина srg2003
Свободен
26-07-2013 - 14:40
Хотен

С таким же успехом можно утверждать, что принятие христианство способствовало созданию почвы для революции 1917 года.

христианство-то здесь причем??? Большинство вождей революции и "силовиков" революционеров к христианству отношения не имели

3. Я не утверждаю, что Византия была слабым или невыгодным союзником. Совершенно наоборот. Но в первую очередь принятие христианства способствовало принятию Руси в число европейских держав и вообще укреплению позиций на европейской арене.

да, но это уже совсем другой период

4. Как-как, каком. Или эти "технологии" поставляются только в комплекте с христианством?

да в значительной степени,например как бы пришла технология строительства каменных храмов если храмы не строить?
Мужчина Хотен
Женат
26-07-2013 - 14:44
(k-113 @ 26.07.2013 - время: 00:45)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:21)
альтернатив было немного- язычество, с разными богами для кривичей, вятичей и т.д., православие, католицизм, ислам и иудаизм, вот и весь выбор собственно
Названия альтернатив мы все знаем (хотя иудаизм - очень маловероятно, Святослав его снял с повестки дня).
Мы не знаем сути - каковы были тогда и в этих местах эти альтерантивы, на что ориентировали людей, к чему призывали. Судить по сегодняшнему состоянию дел - просто смешно.

Очевидно, имеющийся пантеон не подходил для целей Владимира - он попытался создать свой, перетасовав старых богов, но что-то не понравилось, решил отдать на аутсорс и объявил тендер. В тендере победила византийская ортодоксальная церковь. А если бы католики? А если мусульмане? А если бы работы по реформе славянского культа всё же завершились? Во ВСЕХ этих случаях ход истории радикально меняется, принося как множество положительных моментов, так и неизбежно отрицательных тоже. Возьмётесь просчитать? Скажем, принятие католичества отменяет конфронтацию с Польшей и Литвой, отнимает пиарно-мотивационные ресурсы у тевтонцев - а сколько сил и жизней это стоило как Руси, так и Европе? Не будь этой резни - очень не факт, что и Батый сумел бы пройти дальше рязанских стен. В случае с исламом - наоборот, Русь оказывалась в одной лодке с арабами и турками, и может, при таком довеске исламский мир сохранил бы достижения "арабского ренессанса", не угробив их во славу имамов...

В общем, как ни крути, а слишком глобальное событие, чтобы можно было к нему однозначно относиться. Тут к советской эпохе не поймёшь как, хотя живых свидетелей ещё куча, а что там РЕАЛЬНО происходило тыщу лет назад - да кто ж нам скажет?

1. Иудаизм на самом деле никто с повестки дня не снимал. Хотя, конечно, знать, дружина, все равно выбирала христианство.
2. "Пантеон" Владимира который он установил в Киеве - это в первую очередь заигрывание с местными ребятами - там боги в основном южного ареала, ну и Перун, конечно. Тут был выбор не "нравятся - не нравятся" - а какие выгодны, а какие нет.
3. Когда Владимир принимал крестил Русь о расколе католиков и ортодоксов говорить рано. И у Руси были шансы качнуться в сторону Рима. В принципе, вариант с западным христианством снимал много "западных" проблем для Руси. В более поздний период отнимал у Москвы мощный идеологический козырь в борьбе с Литвой за звание "собирателя земель русских" и в перспективе мы бы могли иметь огромную такую Речь Посполитую. Впрочем, там была бы опасность реформации, расколов и прочего буянства.
4. Если рассматривать монгольское нашествие, то только смерть Угэдэя спасла Венецию от штурма... Воля случая, но моноголы были и правда крутые ребята и реально им мало кто мог сопротивляться. Если уж Фридрих II был готов стать сокольничим хана )) И не забывайте про христианство, которое в данном случае сыграло злую шутку - моноголов реально считали предвестниками Страшного Суда и Божьей Карой, поэтому многие им просто не сопротивлялись.
5. Ислам не имел никаких шансов.
Мужчина Хотен
Женат
26-07-2013 - 14:49
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 15:40)
Хотен
С таким же успехом можно утверждать, что принятие христианство способствовало созданию почвы для революции 1917 года.
христианство-то здесь причем??? Большинство вождей революции и "силовиков" революционеров к христианству отношения не имели

А при том же при каком крещение Руси имеет к централизации русских земель. То есть никакого.



3. Я не утверждаю, что Византия была слабым или невыгодным союзником. Совершенно наоборот. Но в первую очередь принятие христианства способствовало принятию Руси в число европейских держав и вообще укреплению позиций на европейской арене.

да, но это уже совсем другой период

Почему же совсем другой? Как раз тот же, домонгольский.



4. Как-как, каком. Или эти "технологии" поставляются только в комплекте с христианством?

да в значительной степени,например как бы пришла технология строительства каменных храмов если храмы не строить?

Ну строили бы языческие. Сначала деревянные, потом, как "у греков" - каменные. Угнали бы пару лодок с греческими строителями и заставили бы кирпичи лепить )) Я тут особой проблемы не вижу. Если в технологии есть необходимость, а соседи этой технологией располагают, то вопрос, когда она окажется у соседей - вопрос времени.
Мужчина ps2000
Свободен
26-07-2013 - 14:50
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 14:29)
Так в книге Аристархова

Может быть Иванова Владимира Алексеевича?
Интересно зачем ему такой странный литературный псевдоним - Истархов?
Может русской фамилии постеснялся
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 14:52

христианство-то здесь причем??? Большинство вождей революции и "силовиков" революционеров к христианству отношения не имели

Они только пешки во всей игре. Если следовать подобной логике то сразу с язычества на государство во главе с компартией не заскочить. Христианство играло роль ослабления общества и уничтожение связи его с исконными корнями. Далее церковь стала тупо отработанным материалом и её также тупо пустили в расход вместе с персоналом. Но компартия сама своё тоже отработала и была слита. Запылившуюся книженцию достали с целью поддержки одной из частей расколотого общества. Впрочем церковь ныне и играет малозначительную роль.

Может быть Иванова Владимира Алексеевича?
Интересно зачем ему такой странный литературный псевдоним - Истархов?
Может русской фамилии постеснялся

Точно не помню фамилии и псевдонима. То ли Истархов, то ли Аристархов. Но в той книге уклон на национализм. От Велесовой такова значительно отличается.

Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 26-07-2013 - 15:01
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 15:08
Если есть желание весь отрезок в тысячу лет возвести в более менее правдоподобную картину то следует определять одного общего хозяина данного отрезка времени. Тогда только ещё можно что то собрать из мозаики. А все эти религии, движения, войны и всё прочее лишь его инструменты творения истории данного отрезка времени.
Мужчина ps2000
Свободен
26-07-2013 - 15:31
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 15:08)
Если есть желание весь отрезок в тысячу лет возвести в более менее правдоподобную картину то следует определять одного общего хозяина данного отрезка времени.

И кто же тот хозяин по Вашему мнению?
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 15:52

И кто же тот хозяин по Вашему мнению?

Ну как мнению ? На этот счёт не одна версия. Возможно его разные версии по разному воспринимают и называют. Кто то ему дают такие имена как Яхве, Сетх (Сет). Кто то придерживается версии некоего тайного мирового правительства в виде массонов, а то и сущностей рептоидного происхождения. В версии "Последняя ночь Сварога" общий хозяин и вовсе не предполагается. Описываются некие тёмные сущности паразиты так называемой временной среды неоднородных субстанций. Фигурировал ещё некий инсайдер считающий себя в составе семьи тайного мирового правительства. Этот разъяснял технологию создания разных религий. Другие версии считают хозяином некоего дракона Гемиура с какой то планеты создавшего мировую финансовую систему. Так же есть версия о захвате астрального поля Земли некими арахнидами инсектоидного происхождения перешедшими на астральный уровень. И тут уж с такого богатого количества гипотез как то и следует выходить на нечто обобщающее.
Мужчина ps2000
Свободен
26-07-2013 - 15:58
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 15:52)
И тут уж с такого богатого количества гипотез как то и следует выходить на нечто обобщающее.

Так я не о версиях спрашиваю, а о том, кого Вы хозяином видите
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 16:13

Так я не о версиях спрашиваю, а о том, кого Вы хозяином видитеТак я не о версиях спрашиваю, а о том, кого Вы хозяином видите

А для меня лично хозяин на глобальном уровне, сама Вселенная со всеми её процессами. Ну а данного отрезка времени хозяином будет эра. Вот эта эра она и является царём происходящего. А всё выше перечисленное это кто на какой выбор горазд. Истины то не существует.
Мужчина avp
Свободен
26-07-2013 - 16:32
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 15:52)
Так же есть версия о захвате астрального поля Земли некими арахнидами инсектоидного происхождения перешедшими на астральный уровень. И тут уж с такого богатого количества гипотез как то и следует выходить на нечто обобщающее.

...и где народ такую забористую траву берет? drag.gif
Мужчина shrayk
Свободен
26-07-2013 - 16:37
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
<q>Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.

За давностью лет, гадать благо или вред малопродуктивно. Это случилось. Были безусловные плюсы и такие же минусы.

Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.

В формировании этноса, единая религия один из факторов. Куда важнее например - единый язык. Кроме того такую же роль сыграла бы и любая другая религия, в том числе и политеистическая. Так что заслуга именно православия, это сильное преувеличение.

2. Начался процесс централизации русских земель

Прямое вранье. Формирование единого государства началось раньше Владимирского крещения, а буквально через несколько десятилетий после этого единое государство рассыпалось на усобные княжества. Так, что никаких заслуг православия в этом нет, как и вины в распаде. Это общая закономерность, через которую прошли практически все феодальные государства.

3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.

Опять преувеличение. На тот момент времени Византия уже шла по пути упадка и некоторые западно-европейские государства ничуть ей не уступали. Кроме того Византия выиграла куда больше, чем Русь. Это она на протяжении столетия испытывала сильнейшее военное давление со стороны Киевской Руси, а Крещение по восточному обычаю это давление практически обуздало.

Безусловный плюс, что после крещения, другие христианские правители стали воспринимать правителей Руси "как равных", то есть усилинение политического влияния. Но увжают и просто могущественных.

4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии</q>

Ну а это из разряда Гундяевского откровения, что славяне до крещения были варварами.
Из знаний были получены исключительно религиозные богослужебные. При этом даже тот жалкий остаток античных знаний, которые сохранились в Византии до Руси так и не добрались. Искусства, да не было тогда у христиан не религиозного искусства. Его получили, но попутно уничтожали все дохристианское искусство. Единственный несомненный плюс - славянская письменность, но с крещением никак не связана.
Из ремесел, пожалуй только строительство храмов. Ну а то, что на тот момент на Руси практически не было каменных зданий имеет банальное объяснение. Из леса строить проще, а лесов было куда больше, чем пахотной земли. Простая целесообразность.

(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:56)
(mjo @ 25.07.2013 - время: 23:39)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:21)
<q>альтернатив было немного- язычество, с разными богами для кривичей, вятичей и т.д., православие, католицизм, ислам и иудаизм, вот и весь выбор собственно</q>
<q>Сейчас полагаю понятно, что надо было идти в католицизм.</q>
<q>Рим был сильнее Византии на тот момент?</q>

Мы ведь рассуждаем с позиции сегодняшних знаний. И да, выбор православия, а не католичества, пожалуй ошибка.
Женщина Lady Mechanika
Свободна
26-07-2013 - 16:43
(avp @ 26.07.2013 - время: 16:32)
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 15:52)
Так же есть версия о захвате астрального поля Земли некими арахнидами инсектоидного происхождения перешедшими на астральный уровень. И тут уж с такого богатого количества гипотез как то и следует выходить на нечто обобщающее.
...и где народ такую забористую траву берет? drag.gif

Ктулху своим адептам бесплатно раздает.
Мужчина srg2003
Свободен
26-07-2013 - 16:44
Хотен

А при том же при каком крещение Руси имеет к централизации русских земель. То есть никакого.

т.е. принятие единой религии, к тому же единобожия на процесс централизации не повлиял?

Ну строили бы языческие. Сначала деревянные, потом, как "у греков" - каменные. Угнали бы пару лодок с греческими строителями и заставили бы кирпичи лепить )) Я тут особой проблемы не вижу. Если в технологии есть необходимость, а соседи этой технологией располагают, то вопрос, когда она окажется у соседей - вопрос времени.

а зачем??? не было у язычников потребности в каменных храмах, так?
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 16:45

...и где народ такую забористую траву берет?

В поиске наберите арахноиды, зайдите на сайт там или форум, может и поделятся информацией. 00075.gif
Мужчина srg2003
Свободен
26-07-2013 - 16:52
shrayk

В формировании этноса, единая религия один из факторов. Куда важнее например - единый язык. Кроме того такую же роль сыграла бы и любая другая религия, в том числе и политеистическая. Так что заслуга именно православия, это сильное преувеличение.

Вы уж определитель, то ли является фактором, то ли нет

Прямое вранье. Формирование единого государства началось раньше Владимирского крещения, а буквально через несколько десятилетий после этого единое государство рассыпалось на усобные княжества. Так, что никаких заслуг православия в этом нет, как и вины в распаде. Это общая закономерность, через которую прошли практически все феодальные государства.

так что Вы в одном посте себе же противоречите, определитесь плиз

Опять преувеличение. На тот момент времени Византия уже шла по пути упадка и некоторые западно-европейские государства ничуть ей не уступали.

В чем заключался упадок в конце 10 века???

Кроме того Византия выиграла куда больше, чем Русь. Это она на протяжении столетия испытывала сильнейшее военное давление со стороны Киевской Руси, а Крещение по восточному обычаю это давление практически обуздало.

про то, что византийцы разбили и Игоря и Святослава Вы не в курсе?

Ну а это из разряда Гундяевского откровения, что славяне до крещения были варварами.
Из знаний были получены исключительно религиозные богослужебные. При этом даже тот жалкий остаток античных знаний, которые сохранились в Византии до Руси так и не добрались. Искусства, да не было тогда у христиан не религиозного искусства. Его получили, но попутно уничтожали все дохристианское искусство. Единственный несомненный плюс - славянская письменность, но с крещением никак не связана.
Из ремесел, пожалуй только строительство храмов. Ну а то, что на тот момент на Руси практически не было каменных зданий имеет банальное объяснение. Из леса строить проще, а лесов было куда больше, чем пахотной земли. Простая целесообразность.

после строительства храмов не было строительства каменных крепостей? к вопрос о целесообразности?))
Славянскую письменность разве не греческие монахи принесли?
И разве изобразительное искусство из Византии не пришло?
Разве не учили в церковных школах античным семи изящным искусствам?
Женщина Marinw
Замужем
26-07-2013 - 16:53
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель

Ой ли!
Как раз после этого князья христиане (все родственники) стали воевать друг с другом, убивать братьев. При этом не стеснялись и грабить церкви.
Мужчина avp
Свободен
26-07-2013 - 17:10
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 16:45)

...и где народ такую забористую траву берет?
В поиске наберите арахноиды, зайдите на сайт там или форум, может и поделятся информацией. 00075.gif

Набрал... Зашел... Похоже там ребята не траву курят, а что-то покруче... ГрЫбочки или ЛСД...
Мужчина srg2003
Свободен
26-07-2013 - 17:14
(Marinw @ 26.07.2013 - время: 16:53)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
Ой ли!
Как раз после этого князья христиане (все родственники) стали воевать друг с другом, убивать братьев. При этом не стеснялись и грабить церкви.

и что из сказанного вами противоречит сказанному мной?
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 17:34

и что из сказанного вами противоречит сказанному мной?

Вот отец епископ сергий 2003-ий до чего довело людей ваше христианство. Это вы во всём виноваты. 00051.gif 00051.gif 00051.gif

После поражения в этой военной компании, Сетх, незаконно присвоив себе титул Яхве или Иегова, основал свой единоличный культ и государство, приватизировав себе одно племя, которое нам известно под названием Хабиру или Ивриим. Для усиления своей власти и дальнейшей экспансии влияния, Сетх-Яхве, совершил, по нашему мнению, преступление - а именно создал тварную человеческую генерацию, путем магических манипуляций и направленной селекции заменил у большей части народа Ивриим природные Атманы на Тварные. Таким образом, создал генерацию людей полностью энергетически завязанных и зависящих от своего Творца.

http://kartinamira.info/conceptpower/441-isk-v-sud-galaktiki
Мужчина srg2003
Свободен
26-07-2013 - 17:41
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 17:34)

и что из сказанного вами противоречит сказанному мной?
Вот отец епископ сергий 2003-ий до чего довело людей ваше христианство. Это вы во всём виноваты. 00051.gif 00051.gif 00051.gif
После поражения в этой военной компании, Сетх, незаконно присвоив себе титул Яхве или Иегова, основал свой единоличный культ и государство, приватизировав себе одно племя, которое нам известно под названием Хабиру или Ивриим. Для усиления своей власти и дальнейшей экспансии влияния, Сетх-Яхве, совершил, по нашему мнению, преступление - а именно создал тварную человеческую генерацию, путем магических манипуляций и направленной селекции заменил у большей части народа Ивриим природные Атманы на Тварные. Таким образом, создал генерацию людей полностью энергетически завязанных и зависящих от своего Творца.
http://kartinamira.info/conceptpower/441-isk-v-sud-galaktiki

это не ко мне вопрос а к Высшему галактическому совету психиатров. Но вот вопрос- а почему анунаков пропустили))
sxn3072856944
Свободен
26-07-2013 - 17:46
Есть там и такие.

Примерно около 7 тысяч лет назад, в Поле Жизни Земли-Геи началось враждебное вторжение еще одной внеземной иерархии, находящейся под контролем или влиянием Арахноидов. Как мы подозреваем, эта иерархия была командирована сюда Арахноидами в качестве более надежной, чем самородные люди и более активной силы, для установления полной политической, религиозной, военной и магической власти Арахноидов на нашей планете. Речь идет о тех, кто нам известен как Ануннаки. По нашему мнению - это внеземная рептильная цивилизация, абсолютно враждебная человечеству.

Думаю так. Церковь скорее всего такое отнесёт к сатанизму.

Это сообщение отредактировал sxn3072856944 - 26-07-2013 - 17:51
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-07-2013 - 17:51
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 13:47)
Империя Карла Великого существовала совершенно в другой период и развалилась после смерти Карла примерно за 200 лет до Крещения Руси, осколки этой империи активно и ожесточенно грызлись между собой. Фридрих Барборосса в тот период еще не родился

После того как Папа Лев III в 800г надел императорскую корону на Карла Великого идея Западной Империи уже не умирала. Да, империя Карла развалилась при его внуках, но уже в 962 император Оттон I собрал новую Римскую Империю, которая при Фридрихе Барбароссе стала называться Священной. К моменту крещения Руси в 988г это образование простиралось от нынешних Гамбурга до Неаполя и от Ла Манша до Буга. Византия же находилась в упадке, что и показал через 100 лет Фридрих Барбаросса.
Мужчина Лузга
Свободен
26-07-2013 - 20:31
(mjo @ 26.07.2013 - время: 04:39)
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 23:21)
альтернатив было немного- язычество, с разными богами для кривичей, вятичей и т.д., православие, католицизм, ислам и иудаизм, вот и весь выбор собственно
Сейчас полагаю понятно, что надо было идти в католицизм.

Кому понятно?
Мужчина Лузга
Свободен
26-07-2013 - 20:47
(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 21:50)
(shrayk @ 26.07.2013 - время: 17:37)
И да, выбор православия, а не католичества, пожалуй ошибка.
Католичество во времена Реформации Мартина Лютера пришло в такой же упадок, как сейчас православие. Стяжательство, блуд, чревоугодие и другие пороки оттолкнуло от церкви множество людей и привело в новую церковь - Протестантизм, основатели которой старались как раз очиститься от пороков "старого" католичества.

Орден тамплиеров ещё можно вспомнить..

По сабжу.

Крещение Руси это хоть и далёкое, но очень важное событие в формировании русской ментальности. Отмечать его безусловно стоит хотя бы по тому, что в условиях психо-исторической войны (читать Айзека Азимова "Foundation") нужны чёткие информационные и смысловые оринтиры
Мужчина Martin_Keiner
Женат
26-07-2013 - 21:34
(Naruchniki @ 26.07.2013 - время: 13:12)
Первые христиане - это фактически боевое подполье, типа как современные чеченцы-ваххабиты (такая же секта, далеко ушедшая от исходного ислама) против российской империи. Словом и мечем сражались они с римлянами

Потом было забвение. Пока через лет 500 не вспомнили про эту новую веру, и решили ее возродить как имперскую религию усмирения людей, основательно переписав и историю, и переврав весь дух учения этой секты. Тогда появилось смирение, непротивление злу насилием, чего и близко не было в исходном учении.

А Христос надо полагать это террорист-смертник? Возможно даже проплаченный масонами? Или нет, это еврейский шпион предназначенный для сектора Газа. Бред какой-то.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
26-07-2013 - 21:59
Да приходилось читать.
Ладно, с Иисусом все понятно, боец еврейского подполья. А Гаутама и Магомед тогда кем же были?

Это сообщение отредактировал martin.keiner - 26-07-2013 - 22:09
Мужчина mjo
Свободен
27-07-2013 - 01:19
(Лузга @ 26.07.2013 - время: 20:31)
Кому понятно?

Как минимум мне. 00064.gif
Мужчина Victor665
Женат
27-07-2013 - 01:50
(sxn3072856944 @ 26.07.2013 - время: 16:45)

...и где народ такую забористую траву берет?
В поиске наберите арахноиды, зайдите на сайт там или форум, может и поделятся информацией. 00075.gif

а что такого в траве и арахнидах?! Вот христианство скорей всего возникло от поедания грибов, глюки про человека в белом творящего чудеса, про 40 медведиц, про Содом и про всемирный потоп- очень показательны.

впрочем в наш время уж понятно что всем рулит Летающий Макаронный Монстр, его адепты официально зарегистрировались. Без грибов и травы, здоровая лапша и макароны! Натуральный продукт, остерегайтесь подделок иных религий- особенно противоречивых как все авраамические.
Женщина Marinw
Замужем
27-07-2013 - 03:22
(srg2003 @ 26.07.2013 - время: 17:14)
2. Начался процесс централизации русских земель[/QUOTE] Ой ли!
Как раз после этого князья христиане (все родственники) стали воевать друг с другом, убивать братьев. При этом не стеснялись и грабить церкви.
[/QUOTE] и что из сказанного вами противоречит сказанному мной?

Если считать, что 400 лет не время, то после крещения Руси начался процесс централизации. Только перед этим Киевская Русь стала похожа на лоскутное одеяло.
Поэтому Крещение никак не повлияло на централизацию земель русских.
Скорее этому способствовали нехристи - татары
Мужчина Victor665
Женат
27-07-2013 - 10:12
(srg2003 @ 25.07.2013 - время: 22:18)
Сегодня празднуется 1025 летие Крещения Руси, как Вы думаете это благо или вред.
Я считаю, что благо и приведу для этого "светские " аргументы
1. Начался формироваться единый этнос русских с единой религией и единой культурой.
2. Начался процесс централизации русских земель
3. Русь получила мощнейшего на тот момент политического союзника-Византию.
4. Русь получила прилив знаний, ремесел, искусств из Византии

в целом эти явления примерно имели место быть, однако к ТАКОМУ же результату привела бы ЛЮБАЯ ДРУГАЯ государственная религия ))

Было время становления рабовладельческих государств, в те времена действительно была польза и от религии в целом и от христианства с его мерзкой идеей "смирения" и "вся власть от бога" тоже была польза.

тут главное понимать что польза от религии была ТАКАЯ ЖЕ КАК ОТ РАБСТВА, это две части одного целого.

Поэтому конечно централизация государства и экономическое развитие при помощи рабства- это БЫЛО хорошо. А вот СЕЙЧАС это беззаконное мешающее развитию общества аморальнейшее явление! Которое конечно же является ВРЕДОМ. И отменив рабство, отменив царское правление- была отделена и церковь от государства.

Имеющиеся сейчас признаки "царизма" вполне соответствуют клерикализации страны, это опять как всегда две части одного целого. И кончится опять тем же самым- быстро придёт полный капец и царской власти и церкви.
Мужчина avp
Свободен
27-07-2013 - 11:09
(Marinw @ 27.07.2013 - время: 03:22)
[QUOTE=srg2003 , 26.07.2013 - время: 17:14]2. Начался процесс централизации русских земель[/QUOTE] Ой ли!
Как раз после этого князья христиане (все родственники) стали воевать друг с другом, убивать братьев. При этом не стеснялись и грабить церкви.
[/QUOTE] и что из сказанного вами противоречит сказанному мной?[/QUOTE] Если считать, что 400 лет не время, то после крещения Руси начался процесс централизации. Только перед этим Киевская Русь стала похожа на лоскутное одеяло.
Поэтому Крещение никак не повлияло на централизацию земель русских.
Скорее этому способствовали нехристи - татары

Крещение Руси - 988 год
Любечский съезд: разделение Руси - 1097 год.
Женщина Казюка
Свободна
27-07-2013 - 11:42
Подтянуть факты по прошествии времени можно и в ту, и в другую сторону.... так что
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх