avp Свободен |
06-09-2012 - 11:40
ВЕРУЮЩИХ во что и кого? |
||||||
fon Rommel Свободен |
06-09-2012 - 13:51
Ух, какие негодные, так третировать казаков - коренных обитателей Кубани... Кстати, есть такой писатель Машбаш. У него есть произведение "Жернова". Этот роман чрезвычайно сильно отличается от эпических трудов Потто. Он представляет собой взгляд на аннексию черкесских земель Российской империей с другой стороны фронта. Там весьма интересные подробности приводятся, знаете ли. В частности, про сушеные головы черкесов, которые в качестве сувениров один из русских генералов раздавал своим знакомым в Париже... Почитали бы, прежде чем про злых адыгов рассуждать. Кстати, адыги - всего лишь одно из племен, населявших Кубань задолго до прихода туда казаков. И не самое многочисленное. Черкесы - более правильное собирательное название автохтонов... |
||||||
avp Свободен |
06-09-2012 - 14:06
Замечательная у него биография: из номенклатурных интернационалистов-коммунистов - в черкесские националисты Родился 28 мая 1931 года в ауле Урупский ныне Успенского района Краснодарского края; в 1951 году окончил Адыгейское педагогическое училище в 1957 году окончил Литературный институт им. М. Горького в г. Москве в 1962 году окончил отделение работников печати, телевидения и радиовещания Высшей партийной школы при ЦК КПСС С 1956 года по 1959 год — работал заведующий отделом областной газеты «Социалистическэ Адыгей»; С 1959 года — работал руководителем лекторской группы Адыгейского обкома КПСС; С 1962 года по 1970 год — работал ответственным секретарем Адыгейской писательской организации; С 1970 года по 1983 год — главный редактор журнала «Дружба»; С 1983 года — председатель правления Союза писателей Адыгеи. В соавторстве с Умаром Тхабисомовым создал Гимн Республики Адыгея; Звания и должности член Адыгейского областного и Краснодарского краевого комитетов КПСС, народный депутат СССР, член Верховного Совета СССР; академик Адыгской международной академии наук; член Союза писателей СССР, член Союза писателей Российской Федерации с 1956 года. сопредседатель правления Союза писателей России, член Консультативного совета при Президенте Республики Адыгея; председатель Комиссии по государственным наградам Республики Адыгея; член исполкома Международного сообщества писательских Союзов; почетный гражданин г. Майкопа. Награды Орден Дружбы народов Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (1997)[1] Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (2001)[2] Орден «За заслуги перед Отечеством» II степени (2007)[3] Золотая медаль «Борец за мир» Лауреат Государственной премии СССР (1991) Лауреат Государственных премий России и Адыгеи Лауреат Российской литературной премии им. М. А. Шолохова |
||||||
HAttis Свободен |
06-09-2012 - 15:13
Никогда о таком не слышал. А где нибудь еще кроме русофобной литературы почитать об этом возможно? Или достоверность для Вас не важна, главное чтоб фекалий было побольше и повонючей?
Не только на югах и в других местах такая мода появилась. Насколько мне известно, традиция не такая уж и новая, бывало такое на Руси и раньше. |
||||||
Иллюзорный Свободен |
06-09-2012 - 23:49
Это он наверное про генерала Засса повторял известную байку, который головы черкесов на колья вокруг своей ставки развешивал? Ну так это и не секрет, у того же Потто об этом достаточно написано. И чем это закончилось, как к этому отнесся царь, когда узнал, и что об этом думали офицеры - тоже написано. А вот черкесы как были головорезами, так и остались. Они этим фактом очень гордятся, даже само слово "черкес" так и трактуют. Вот генерал Засс у них это и перенял. Только ныне черкесы почему-то об этом умалчивают, что сами головы резали - им значит это позволительно, а генерал Засс - варвар и душегуб... PS: читать роман (!) адыга, написанный о той войне - все равно что читать такое же художественное произведение например японца, написанное им о Хиросиме и Нагасаки. То есть достаточно только на обложку глянуть, чтобы стало всё понятно, чтО там внутри... |
||||||
HAttis Свободен |
06-09-2012 - 23:58
Ну, байка и есть байка. Но ведь еще и гламурных французов об…..гадили или сушеные головы (специальная технология, однако) дарились в Париже специально привезенным русским? |
||||||
Иллюзорный Свободен |
07-09-2012 - 00:05
Ну Засс вообще-то из немцев, хоть и русский генерал. )) Про то что головы вокруг своей ставки на кольях развешивал, для отстрастки, и даже поощрял солдат и казаков на такие "трофеи", платя им за это деньги (ну прям как белые в Америке за скальпы индейцев) - похоже правда. Только что это особо меняет? С дикарями по-хорошему и нужно воевать их методами, потому-что любые проявления гуманности они считают слабостью противника. Наверное, поэтому памятники Ермолову на Кавказе до сих пор горцы сносят, считая его душегубом, хотя Ермолов вел с ними войну их же методами... Да, насчет сушеных голов: Потто читал давно, мог и подзабыть, но вроде это про того же Засса. Сушеные головы (заспиртованные или мумифицированные, не помню точно) он предлагал в основном медикам, для анатомических кабинетов. Ну и художникам, чтоб рисовали. Практичный был просто человек, хотел еще и деньжат на трупах подзаработать. Ясное дело, что практически всё окружение из офицеров находило это омерзительным и ужасным, и об этом было доложено царю, который и прикрыл Зассу эту "лавочку". Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-09-2012 - 00:19 |
||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
07-09-2012 - 00:22
Ну так он один вроде как ВОСКРЕС! |
||||||
fon Rommel Свободен |
07-09-2012 - 00:26
Есть много, друг Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам. Впрочем, сочинено англичанином, переведено евреем... Позвольте поинтересоваться, а по какому признаку квалифицируется русофобность литературы? Судя по тону высказывания, примерно как критика из анекдота: конструктивная и не конструктивная. Конструктивная - когда критикую я, а не конструктивная - когда критикуют меня... Русские - белые и пушистые, империю прирастили исключительно силою убеждения и внушения уважения к себе делами добрыми и помыслами чистыми... Кто же против хоть слово вякнет, тот русофоб, кощунник и точка. А вот по поводу моды - в точку. Именно мода как одно из высших проявлений стадного инстинкта и есть источник возникновения этих крестов где ни попадя. При отключенном разуме, ессно, бо мода его использование не предполагает... |
||||||
fon Rommel Свободен |
07-09-2012 - 00:49
У Шварца очень здорово описано, к чему такая метода приводит. В "Убить дракона"... |
||||||
Sorques Женат |
07-09-2012 - 00:55
Нет, методы строительства империй практически одинаковые...но каяться и сожалеть о своей истории, как это делают европейцы, это патология...тем более что алжирские пираты (из за которых оккупировали Алжир) или турецкие имперцы (за Балканы), особо извинятся и каяться за невинно убиенных европейце не спешат... Это сообщение отредактировал Sorques - 07-09-2012 - 01:37 |
||||||
Иллюзорный Свободен |
07-09-2012 - 01:32
В отличие от тех же англичан, турок и пр., российская методика расширения империи была еще довольно мягкой и лояльной к тем, кого "оккупируют". Если б поступали как в САСШ, где аборигенов поистребили, а немногих оставшихся загнали в убогие резервации, лишив всех возможных гражданских прав - сейчас книги наподобие тех, что пишет Машбаш, писать и читать было бы почти некому... Так что на фоне остальных колонизаторов - да, русские еще "белые и пушистые". И в отличие от остальных колонизаторов, которые лезли в Африку, Австралию, Америку и куда угодно - для русских расширение империи в ее границах было вызвано жизненной необходимостью. Ибо если бы они не продвигались туда, куда продвигались, там бы обязательно оказались Британия, Турция, Персия и пр. И те же горцы вряд ли бы при этих колонизаторах обладали всеми правами граждан империи и могли занимать высокие государственные посты... Ну а кто из россиян, будучи русским по национальности, вечно видит в российской политике одно лишь зло и кровь, и призывает покаяться перед всеми кем только можно - тот русофоб, да. И либераст... |
||||||
Иллюзорный Свободен |
07-09-2012 - 01:35
Полагаю, как минимум к сбережению тысяч жизней своих солдат. Вы в курсе, сколько солдат потеряла русская армия, пока она скованная царскими указами торчала на Кавказской линии, не смея отвечать на набеги обнаглевших от безнаказанности горцев? Ну так погуглите. А как пришел Ермолов - так чечены и узнали, почем фунт лиха... |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 01:46
Ну, это не пример для подражания, ИМХО. |
||||||
Иллюзорный Свободен |
07-09-2012 - 01:50
А что кстати Израиль, за оккупацию Палестины не собирается каяться? Ну или там Испания с Португалией, за оккупацию Центральной и Южной Америк... Или только России надо обязательно перед кем-то в чем-то каяться, делиться землями и зазывать к себе на ПМЖ потомков триста лет назад чухнувших отсюда эмигрантов всех возможных наций? |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 01:56
Что, впрочем, никогда не мешало русским осуждать таких же eрмоловых в других местах и в другое время. скрытый текст
|
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 02:06
Не надо. Как пришло, так и само уйдёт; и как ушло, так и само придёт. Колесо вращается. И каяться не надо. Просто уважающему себя русскому человеку алжирский пират не пример для подражания. Моё сугубое ИМХО, сложившееся после изучения русской литературы и русской истории. |
||||||
Sorques Женат |
07-09-2012 - 02:21
Кто не пример? Я не могу понять, за что сейчас каются европейские народы и за что предлагают к всеобщему плачу примкнуть Россию. |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 02:54
Алжирский пират, например, не пример. А каются известно что. Если покаялся, то выходит типа как бы вообще этого не совершал. После чего будучи белым и пушистым(как бы) можно кидать предъявы кому ни попадя. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Хотя если так рассудить... можно рассмотреть сегрегацию по цвету кожи в США и обвинения в адрес Израиля в апартеиде со стороны американских демократов с одной стороны; и Эмский Указ и обвинения в адрес Украины в дискриминации "русскоязычного" населения со стороны российского политического мэйнстрима с другой стороны. В первом случае покаяние(искреннее или нет) имело место, во втором - нет. Имеет ли США бОльшее моральное право обвинять Израиль, чем Россия - обвинять Украину... по-видимому нет. Я это к тому, что все эти публичные покаяния бессмысленны. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 07-09-2012 - 03:10 |
||||||
Kirogaz Свободен |
07-09-2012 - 03:54
а чтоб было дофига ...отмечают доминирующую религию |
||||||
revizor Женат |
07-09-2012 - 09:16
А надо кому-то обязательно подражать? |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 09:20
Так а я о чём? |
||||||
revizor Женат |
07-09-2012 - 09:23
Без понятия. |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-09-2012 - 09:54
Бывает. Выпейте чашечку кофе. |
||||||
revizor Женат |
07-09-2012 - 10:01
Кофе не поможет, покрепче надо чего...но, рано ещё... |
||||||
Victor665 Женат |
07-09-2012 - 10:11
да в Бога конечно же верующих, в Иисуса Христа, в Богородицу верующих, в святость текстов библии верующих и понимающих что торгашей надо изгнать из храмов с позором. Обычные настоящие верующие кароче, не лицемеры и не фанатики а как раз вполне понимающие адекватные личности. Предложили хороший способ проверки на вшивость всех религиозных активистов. Если те будут сами рубить кресты, ну станет понятно насколько им "проссали мозг" как тут удачно выразился один ушлик )) |
||||||
revizor Женат |
07-09-2012 - 10:19
Угу, выразился. Про этих просоленок, называющих себя Пусси Риот мозг проссали, причем реально... |
||||||
АНТИСОВЕТник Свободен |
07-09-2012 - 10:32
А вот и нет! Немцы покаялись за фашизм и платят теперь за холокост не малые суммы пронырам, а русские, чьи потери были на порядок больше, как всегда с носом-(((. Что бы не платить турки не каются за геноцид армян, израильтяне не станут каяться тоже ни перед кем! |
||||||
avp Свободен |
07-09-2012 - 10:41
Чем будут отличаться кресты "настоящих верующих" от крестов "лицемеров и фанатиков"? |
||||||
avp Свободен |
07-09-2012 - 10:45
От русских требуют покаяния за коммунизм и его последствия. Представляете сколько придется платить хотя бы одной Прибалтике? Украине за "Голодомор", евреям за погромы... Желающих очередь до горизонта выстроится. |
||||||
Иллюзорный Свободен |
07-09-2012 - 14:48
При советской власти еврейские погромы как раз исчезли. Они были при царизме. И занимались этими погромами не только русские. Голодомор - выдумка Ющенко & Co, собственно чтобы состричь с России "покаянных" деньжат и запущенная. Да не получилось. Потому-что видите ли голод в связи с неурожаем начала 30-х был по всему черноземью СССР (а также в других странах), и страдали не только украинцы, но и другие народы. И по национальному признаку никто никого голодом не морил... Вообще идея чего-то с кого-то требовать интересна. Можно пойти дальше: выставить счет Грузии за Сталина и Берию, Польше - за Дзержинского, Латвии - за зверства латышских стрелков, Израилю - за то что террористов и коммунистов наплодили в царской и затем в советской России. А еще например можно выставлять счет всем странам, которые нападали на Россию, убивали/насиловали/грабили/похищали, начиная еще со времен Вещего Олега, а то и раньше. Вот монголы с татарами тогда встрянут не по-децки. Да и вообще все встрянут, потому-что на территорию России с оружием разве что армии стран Латинской Америки пока еще не вступали... ))) Так что идея с покаяниями и контрибуциями - полный бред. У всех рыло в пуху, и прежде чем что-то с кого-то требовать - неплохо бы на себя посмотреть. |
||||||
evalery Свободен |
07-09-2012 - 16:31
О том, что памятники жертвам репрессий (они же поклонные памятники) не должны иметь вид каких-либо общеизвестных религиозных или политических символов, я уже высказался в соседней теме здесь http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=16098082 Это все относится и к въездным знакам в НП. В многоконфессиональной и светской стране христианский крест не может быть таким знаком. А в том, что их все же устанавливают, можно видеть лишь агрессивную рекламу со стороны РПЦ как самой себя, так и православия вообще. Причем все это делается при попустительстве и молчаливом одобрении нынешних российских властей - как центральных, так и местных. |
||||||
ih5656 Свободен |
07-09-2012 - 18:08
Вы бы уточнили, что факт голодомора был. Но затрагивал не только территорию Украины. А Ющенко придумал сбить себе на этом проценты на старость. |
||||||
HAttis Свободен |
07-09-2012 - 21:02
Не нужно придираться к мелочам. Немец, кого это волнует. При необходимости в русские записывают и евреев, и чукчей, и прочие азиатские и не только народы. Ничего, прокатывает. Спасибо за адекватную информацию. А то очень странно все звучало: толи украл, толи обосрался, а может забыл, а точнее не знал. В вашей версии все логичней и правдоподобнее. Кресты. Тема довольно бестолковая, но если копнуть глубже, не увидим ли в яме коготь дракона? Кресты могут быть только самой верхушкой айсберга, но боюсь, модераторы не захотят проявлять понимания. |
||||||
HAttis Свободен |
07-09-2012 - 21:05
А в чем разница? Если только ради интереса, англичанином называете писателя Машбаш, а евреем пользователя fon Rommel? Думаете, для меня есть разница, напрасно.
УК и правила форума, например. Интернет в помощь.
Мода равнозначна глупости, если правильно понял, своеобразно. Кресты у дороги и личные крестики не являются глупой, опасной и вредной модой. Да они могут показать слабость общества, но не их в том вина. Есть гораздо более страшные модные увлечения, например наркомания или религиозный экстремизм. |