JAZZ-LADY Замужем |
14-05-2013 - 18:18 (~Jelen@~ @ 10.05.2013 - время: 10:35) Всем привет. Нет,мне это просто не интересно-люди и сами знают свои недостатки и ошибки,да и "критиковать может любой дурак, и многие из них именно этим и занимаются",не считая конечно, профессиональных белинских. |
||
Ванильная Снежинка Замужем |
14-05-2013 - 19:45 (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 17:13) Снежинка, да критикуйте себе сколько влезет. Спасибо, я уже, без Вашего благословения. |
||
(ОНА) Свободна |
14-05-2013 - 21:13 ой, да все любят перемывать косточки, и не надо строить из себя благородных людей.... это в крови человека) просто кто-то меньше, кто-то больше, кто-то тактичнее, кто-то грубее, а критика всегда была, есть и будет..... |
||
) Талия ( Замужем |
14-05-2013 - 21:13 (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 17:13) Вот только других обсуждать не все берутся, вопрос почему? Я тоже когда-то в сказки верила. Ничего, это пройдёт.)) Да нет ничего приятнее для человеческой натуры, чем поперемывать косточки другим представителям рода человеческого. На этой людской слабости вся мировая индустрия СМИ держится и весьма, надо сказать, крепко так держится - бабло экскаваторами гребёт. А уж обсосать рёбрышки ближним своим - это ж просто верх удовольствия. Общее место, так сказать. Но в семье не без урода, как говорится, посему некоторые отдельные личности сильно стесняются своей принадлежности к общей серой массе называемой человечеством. Они всячески стараются обособиться и доказать остальным, что всё человеческое им не просто чуждо, но и бесконечно отвратительно. Посему они никогда и на за что не признаются в том, что критикуют других, страдают завистью, ревнуют, переходят дорогу на красный и даже пукают иногда. |
||
alternatiwa Замужем |
14-05-2013 - 21:42 () Талия ( @ 14.05.2013 - время: 22:13) (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 17:13) Вот только других обсуждать не все берутся, вопрос почему? Я тоже когда-то в сказки верила. Ничего, это пройдёт.)) Талия, Вы как всегда бесподобны))) Часто слышу в свой адрес фразу вроде: "подрастешь - поймешь". но загвоздка в том что когда мне было 20 мне говорили это 30-ти летние, а теперь когда мне за 30 мне говорят это 40-ка летние. только ни чего не меняется. Я с опытом только утвердилась во мнении, а те кто поучал, разочаровались в своем. Представляете, существуют люди мнение которых не основывается на влиянии большинства, а только на основании собственных умозаключений. возможно ошибочное, но свое. Каждый раз, когда у меня возникает мысль о том что кто-то ведет себя не правильно, или выглядит нелицеприятно для меня, я стараюсь представить себя на его месте. Да многие вызывают недоумение и осуждение, но перемывать косточки чужим мужьям мне было интересно, когда своего не было, тогда было легко судить, а теперь я знаю, что то как выглядит муж, как он себя чувствует морально и физически ОЧЕНЬ зависит от жены. Так что, как только появляется желание обсудить мужа подруги, начните с нее, и, желательно, со второй подругой, и еще круче, за ее спиной. Хотя у нее тоже наверняка есть свои причины. Вобщем благодатная почва для сплетен. Желаю творческих успехов. |
||
JAZZ-LADY Замужем |
14-05-2013 - 21:51 ((OHA) @ 14.05.2013 - время: 21:13) ой, да все любят перемывать косточки, и не надо строить из себя благородных людей.... это в крови человека) просто кто-то меньше, кто-то больше, кто-то тактичнее, кто-то грубее, а критика всегда была, есть и будет..... А причем здесь благородство? Меня просто не занимает тема косточек вообще,интересы другие. |
||
Языкатая В поиске |
14-05-2013 - 22:12 Да вроде опрос то был о критике мужчин,а не о перемывании костей. |
||
) Талия ( Замужем |
14-05-2013 - 22:34 (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 21:42) Часто слышу в свой адрес фразу вроде: "подрастешь - поймешь". но загвоздка в том что когда мне было 20 мне говорили это 30-ти летние, а теперь когда мне за 30 мне говорят это 40-ка летние. только ни чего не меняется. Я с опытом только утвердилась во мнении, а те кто поучал, разочаровались в своем. А в каком мнении, собственно? Вам с младых лет пытались доказать, что не бывает "белых и пушистых", но не преуспели в том? Вы только утвердились в своей вере, а скептики с годами и сами уверовали? Не верю я в безгрешных, сам грешен (с) Представляете, существуют люди мнение которых не основывается на влиянии большинства, а только на основании собственных умозаключений. возможно ошибочное, но свое. А чего там представлять-то?! Всякий о себе такого мнения. Кто ж в здравом уме согласиться с тем, что он серая масса, а не индивид и уж тем более не уникум. ... теперь я знаю, что то как выглядит муж, как он себя чувствует морально и физически ОЧЕНЬ зависит от жены. Согласна. Только это никак не снимает вины с самого мужчины. Его жена - его выбор. Насильно никто не держит. Его образ жизни - его выбор, никто не заставляет опускаться и спиваться (как в вышеописанном мной случае), вместо того, что бы искать нормальный и достойный выход из сложившейся ситуации. Жена женой, а жизнь-то собственная одна всего и другой не предвидится. Ну не в силах я одобрить столь пренебрежительного отношения к высшей ценности. Так что, как только появляется желание обсудить мужа подруги, начните с нее, и, желательно, со второй подругой, и еще круче, за ее спиной. Хвала небесам, подруга у меня всего одна. И она это уже мой выбор. Хотя... Друзья детства, они как родственники - их не выбирают. По крайней мере, не выбирают когда детство уже давно закончилось. |
||
alternatiwa Замужем |
14-05-2013 - 23:16 Ох, Талия, умеет же Вы все вывернуть))) При чем тут серая масса, "белые и пушистые", и детство? Вы хотите сейчас вменить мне в недостаток то что я считаю ниже своего достоинство обсуждать чьего-то мужа?)))) Это уже слишком абсурдно, Вы не находите?))) |
||
) Талия ( Замужем |
15-05-2013 - 00:40 (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 23:16) Ох, Талия, умеет же Вы все вывернуть))) Ну что Вы, я ещё только учусь. )) При чем тут серая масса, "белые и пушистые", и детство? Если не вспоминать мои слова, ответом на которые было Ваше "Часто слышу в свой адрес фразу вроде: "подрастешь - поймешь"...", то совершенно не при чём. Вы хотите сейчас вменить мне в недостаток то что я считаю ниже своего достоинство обсуждать чьего-то мужа?)))) Да бог с Вами, матушка, ничего подобного! Я Вам просто не верю. ) Мы тут с Вами сидим на форуме, где люди открыто гордятся своими извращениями и изменами, не смущаясь выставляют на показ самые интимные места и рассказывают о себе самые "клубничные" подробности, одновременно ничуть не напрягаясь от встреч в реале и раскрытия своего инкогнито, а Вы мне собрались про какое-то там достоинство рассказывать, которое может запятнать простое обсуждение недостатков чьего-то там мужа?! )) "ниже своего достоинства"... )) Куда уж ниже-то, мы на самом дне. Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 15-05-2013 - 00:43 |
||
Фема Замужем |
15-05-2013 - 06:26 (Hermann Gotoff @ 14.05.2013 - время: 15:45) напротив, чем больше пороков ты имеешь, тем глубже можешь проникнутся падением другого человека. интересно а можно подробней насчёт этого? |
||
Lileo Замужем |
15-05-2013 - 12:44 (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 17:28) Музыку критикует С. Соседов - человек абсолютно лишенный слуха и голоса. Извиняйте, конечно, но хоть певческого голоса у Соседова и нет (он и не претендует), слух у него тем не менее абсолютный. Ни разу не видела, чтобы он лажанул или не отреагировал на фальшивую ноту. |
||
Sister of Night Свободна |
15-05-2013 - 13:04 Нет, стесняюсь. Это не совсем прилично. К чужой критике отношусь нормально, т.е. принимаю к сведению. |
||
alternatiwa Замужем |
17-05-2013 - 12:34 (Lileo @ 15.05.2013 - время: 13:44) (alternatiwa @ 14.05.2013 - время: 17:28) Музыку критикует С. Соседов - человек абсолютно лишенный слуха и голоса. Извиняйте, конечно, но хоть певческого голоса у Соседова и нет (он и не претендует), слух у него тем не менее абсолютный. Ни разу не видела, чтобы он лажанул или не отреагировал на фальшивую ноту. Вы просто не слышали как он поёт))) |
||
Lileo Замужем |
17-05-2013 - 21:33 (alternatiwa @ 17.05.2013 - время: 13:34) Вы просто не слышали как он поёт))) Ссылки, доказательства? Посоветуйте, где послушать и что конкретно. Я ни разу не замечала у него отсутствие слуха. Персонаж он, конечно, спорный, и не певец ни разу, но таких косяков не видела. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-05-2013 - 21:34 |
||
JAZZ-LADY Замужем |
18-05-2013 - 00:55 (Lileo @ 17.05.2013 - время: 21:33) (alternatiwa @ 17.05.2013 - время: 13:34) Вы просто не слышали как он поёт))) Ссылки, доказательства? Посоветуйте, где послушать и что конкретно. Слух,разумеется у Соседова развит,как и у любого закончившего музыкалку,а чтобы различить лажу вполне достаточно относительного муз.слуха,а вовсе не абсолютного-в первом случае человек просто "морщится"от фальши,опираясь на общее звучание,во втором автоматически указывает ошибку(к примеру:"до",а не "до диез"),безо всякой "привязки"к звукам-то есть назовет ноту не в музыке,а к примеру в свистке чайника.Это редко даже среди профессионалов,и все время требует "поддержания формы",то есть занятия музыкой. Чистота(когда не мимо нот) его " исполнительства",называется "интонирование"- "in tone - в ноту" - умение попадать в нужную ноту. То есть точно брать ноты по тону, длительности и ритму,что конечно не вокал. Что до Соседова- музыкального критика,у него хорошая база-знаком с музыкальной теорией , за спиной журфак- вполне себе профессионал. Сорри,за уход от темы . |
||
Lileo Замужем |
18-05-2013 - 12:32 Вот мне это кстати интересно. Абсолютный слух без музыкальной грамотности получается невозможен? У меня всегда было бытовое определение абсолютного слуха. Человек никогда не фальшивит, слышит любую фальшь и может исправить, может в уме проигрывать произведения любой сложности, может в уме сочинять музыку. При этом человек вполне может не знать, что такое диез. Это не правильно? ЗЫ. Соседов-то вполне музыкально грамотный человек. Это сообщение отредактировал Lileo - 18-05-2013 - 12:32 |
||
alternatiwa Замужем |
18-05-2013 - 16:09 (Lileo @ 17.05.2013 - время: 22:33) (alternatiwa @ 17.05.2013 - время: 13:34) Вы просто не слышали как он поёт))) Ссылки, доказательства? Посоветуйте, где послушать и что конкретно. На украинском телеканале СТБ, было несколько шоу в которых он неоднократно принимал участие, и, прости Господи, пел . Я имела несчастье слышать этот кошмар, но стойко дослушала, и могу сказать, что он не имеет никакого морального права судить певцов за исполнение, потому что, любой Зверев поет в сто раз лучше. Собственно, по сабжу, то же самое. Не имеют права критиковать одни люди других, потому что сами не идеальны. Я сейчас скажу, что муж моей подруги кобель, а у самой может быть тоже гуляет, просто я не знаю об этом, и ка я буду выглядеть при этом? Лучше молчать в тряпочку, и в своем глазу бревна замечать. |
||
Ванильная Снежинка Замужем |
18-05-2013 - 16:14 (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я имела несчастье слышать этот кошмар, но стойко дослушала, и могу сказать, что он не имеет никакого морального права судить певцов за исполнение, потому что, любой Зверев поет в сто раз лучше. Я вообще не имею ни слуха, ни голоса, что не лишает меня морального права судить любого певца за исполнение. Как и Вы, что Вы и делаете, обсуждая здесь вокальные данные Соседова и Зверева, что само по себе довольно странно, ибо ни тот, ни другой певцами не являются. Однако, и Вы не певица, а судите о других певунах. Критикуете, короче. |
||
Фема Замужем |
18-05-2013 - 16:45 (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я имела несчастье слышать этот кошмар, но стойко дослушала Вы точно не критикуете мужей своих подруг?)
Но вы же сейчас, что делали? Критиковали, писали - кошмар. Мне лично пофиг, кто кого там критикует. Единственно "правдорубы" мне неприятны, у которых нет чувства такта. Это сообщение отредактировал Фема - 18-05-2013 - 16:46 |
||
Lileo Замужем |
18-05-2013 - 16:53 (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 17:09) На украинском телеканале СТБ, было несколько шоу в которых он неоднократно принимал участие, и, прости Господи, пел . Серьезно? Он пел в X-факторе на моей памяти пару раз. Один раз это был откровенный стеб с речитативом, другой раз какая-то песня. Исполнение песни мне не понравилось, но спето было чисто, никаких претензий. И не забываем, что он не певец, и песенки эти были спеты ради шоу и эпатажа. Вы, видимо, не очень представляете о чем речь, раз приравниваете неприятное лично вам исполнение к отсутствию музыкального слуха. |
||
alternatiwa Замужем |
20-05-2013 - 17:26 (Фема @ 18.05.2013 - время: 17:45) (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я имела несчастье слышать этот кошмар, но стойко дослушала Вы точно не критикуете мужей своих подруг?) о, о вашем такте можна слагать легенды)))) я точно не критикую мужей подруг. и привела Соседова как пример. а музыкальный слух и образование у меня имеется и петь я тоже могу. поэтому в данном конкретном случае могу себе позволить дать оценку, конкретному персонажу. А вы уважаемая Фема, хотите мне конкретно свое личное мнение обо мне сейчас высказать? В смысле хотите может сейчас обсудить здесь мою конкретную личность? |
||
Lileo Замужем |
20-05-2013 - 17:32 (alternatiwa @ 20.05.2013 - время: 18:26) а музыкальный слух и образование у меня имеется и петь я тоже могу. Ну у мня тоже музыкальный слух есть и кое-какой исполнительский опыт, но я не согласна с вашей оценкой. Не думаю, что стоит нам соревноваться, у кого слух чище, но доказательства своей правоты вы не привели, на конкретные ошибки персонажа не указали, так что вполне можно считать ваше суждение необоснованным. |
||
alternatiwa Замужем |
20-05-2013 - 17:39 (Lileo @ 20.05.2013 - время: 18:32) (alternatiwa @ 20.05.2013 - время: 18:26) а музыкальный слух и образование у меня имеется и петь я тоже могу. Ну у мня тоже музыкальный слух есть и кое-какой исполнительский опыт, но я не согласна с вашей оценкой. Да пожалуйста, я вам очевидные вещи и не собираюсь доказывать. Я мнение свое высказала, а то что оно многих раздражает, поскольку лицемерием больны все или почти, я и без обмусоливаний и переливаний из пустого в порожнее знаю. Можно сколько угодно сказать слово мед, но слаще во рту если и станет, то только от аутотренинга. Обсуждать способности Сеседова мне не интересно, таких множество,и спориь о вкусах считаю бессмысленным. |
||
Lileo Замужем |
20-05-2013 - 17:43 (alternatiwa @ 20.05.2013 - время: 18:39) я вам очевидные вещи и не собираюсь доказывать. В том-то и проблемы, что эти вещи только вам очевидны. Если хотите, чтобы они были очевидны и окружающим, потрудитесь чем-то подтвердить свое мнение. О каком лицемерии идет речь? О_о Напомню, что спор у нас не о вкусах, а о такой объективной штуке, как наличие или отсутствие музыкального слуха у конкретного человека. Это сообщение отредактировал Lileo - 20-05-2013 - 17:45 |
||
alternatiwa Замужем |
20-05-2013 - 17:47 (Lileo @ 20.05.2013 - время: 18:43) (alternatiwa @ 20.05.2013 - время: 18:39) я вам очевидные вещи и не собираюсь доказывать. В том-то и проблемы, что эти вещи только вам очевидны. вы кажетя заблудились немного, Соседов был упомянут в контексте критики. а критика касалась чужих мужей. а вот тут и лицемерие, но это уже не о вас, расслабтесь. |
||
Lileo Замужем |
20-05-2013 - 18:16 Сливаетесь? Ну ок. |
||
Фема Замужем |
20-05-2013 - 18:20 (alternatiwa @ 20.05.2013 - время: 17:26) (Фема @ 18.05.2013 - время: 17:45) (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я имела несчастье слышать этот кошмар, но стойко дослушала Вы точно не критикуете мужей своих подруг?) о, о вашем такте можна слагать легенды)))) Вы критиковали другого человека: "Я имела несчастье слышать этот кошмар", а следом пишите: "Не имеют права критиковать одни люди других, потому что сами не идеальны.", поэтому позвольте вам не поверить, что вы не критикуете мужей подруг) |
||
ЁлыПалы Женат |
20-05-2013 - 19:04 не вопрос - все мужья так или иначе хоть в чем то, но плоховаты |
||
) Талия ( Замужем |
20-05-2013 - 21:30 (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я сейчас скажу, что муж моей подруги кобель, а у самой может быть тоже гуляет, просто я не знаю об этом, и ка я буду выглядеть при этом? Вполне нормально. Ведь от того, что собственный муж гуляет подругин не перестаёт быть кобелём, не так ли? За одно можно будет и про своего узнать много интересного - подруга в ответ не станет молчать, особенно если реально что-то знает.)) Кроме того, а кто сказал, что критиковать чужих мужчин - это обязательно означает обсуждать с другими чьи-то недостатки. (Хотя это конечно самое вкусное для большинства, чего уж душой-то кривить). Критиковать можно и мысленно. Невысказанная вслух критика критикой всё равно является. А уж в этом-то (на 100% уверена) никто себе не отказал. |
||
alternatiwa Замужем |
21-05-2013 - 11:09 (Фема @ 20.05.2013 - время: 19:20) Вы критиковали другого человека: "Я имела несчастье слышать этот кошмар", а следом пишите: "Не имеют права критиковать одни люди других, потому что сами не идеальны.", поэтому позвольте вам не поверить, что вы не критикуете мужей подруг) Во первых я не критиковала его личностные данные, а высказалась по поводу его певческих способностей. То что человек плохо поет, еще не делает его плохим человеком, и даже, плохим артистом, при всем при этом. Если вы не видите разницу искренне очувствую в таком случае. критикуют чужих мужей неудачницы. мне повезло, мой муж близок к идеалу, поэтому остальным я могу только сочувствовать, но никак не критиковать. Это сообщение отредактировал alternatiwa - 21-05-2013 - 11:21 |
||
alternatiwa Замужем |
21-05-2013 - 11:20 () Талия ( @ 20.05.2013 - время: 22:30) (alternatiwa @ 18.05.2013 - время: 16:09) Я сейчас скажу, что муж моей подруги кобель, а у самой может быть тоже гуляет, просто я не знаю об этом, и ка я буду выглядеть при этом? Вполне нормально. Вы видимо, тоже путаетесь в понятиях))) критиковать, обсуждать, осуждать, неразделять чужую позицию и т.д. и т.п... разница между этими понятиями вам понятна? высказываться негативно в чужой адрес при этом критикуя его личностные качества это дело воспитания и личной порядочности. Надеюсь так вам понятно? То что вы думаете о ком-то это уже абсолютно никого не касается, пока вы не высказали это вслух. и на мысли вы имеете абсолютное право, но как только вы высказались, вы берете ответственность за своих слова. хотя, кто как. Мне чужды пустобрехние высказывания, если я скажу кому-то что-то подобное, то для этого будут ооочень веские основания. |
||
(ОНА) Свободна |
21-05-2013 - 21:18 2alternatiwa: признайте уже наконец свое поражение и успокойтесь, проигрывать тоже надо уметь.... |
||
) Талия ( Замужем |
21-05-2013 - 23:08 (alternatiwa @ 21.05.2013 - время: 11:20) Мне чужды пустобрехние высказывания, если я скажу кому-то что-то подобное, то для этого будут ооочень веские основания. Пустой трёп и я не признаю. Так мы ж тут не про трёп и не про наветы на невинных рассуждаем, а про критику. И наличие веских оснований не превращает критические высказывания во что-то иное. Критика она и есть критика. |
||
Прелесть моя Замужем |
22-05-2013 - 01:49 а смысл,это же чужие мужчины...лучше своего любить .... |