Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2016 - 22:03 (lozdok @ 13.03.2016 - время: 20:50) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 20:04) (lozdok @ 13.03.2016 - время: 19:53) почему ура-патриоты всегда стараются выгнать кого то из страны? Потому что воровать без свидетелей - легче. видимо без критиков Россия была бы процветающей страной. так? еще бы))) как только удастся очистить страну от либералов, сразу настанет райская жизнь... |
Ramse$ Свободен |
14-03-2016 - 04:42 (Pretty Little Liar @ 11.03.2016 - время: 14:52) (Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2016 - время: 05:20) Абсолютно хорошо и абсолютно плохо никогда не бывает. Все познается в сравнении. Надо почаще с КНДР себя сравнивать, радоваться, что пока ещё не так Сударыня, вы это сами придумали или только после слов Кондолизы Райс об Украине? Действенное средство против разочарования жизнью предложила гражданам Украины Кондолиза Райс. Экс-госсекретарь США посоветовала украинцам съездить в Либерию. Сравнение "жизни после Майдана" с существованием жителей африканского государства, по замыслу Райс, наполнит украинские сердца радостью за свою страну. http://www.dni.ru/polit/2016/3/10/330456.html |
 Свободен |
15-03-2016 - 03:30 Лиза Пескова выступила с критикой образования в России. Мне понравилось. "Готовилась сейчас к экзамену по маркетингу и вспомнила, как приехала 3 года назад в Россию (не СССР), чтобы за год пройти два и сдать ЕГЭ. Честное слово это был ад какой-то 😑🔫 Я думаю, что я не единственная, кто считает, что систему образования в России надо менять. Простите, они реально считают, что полезно пытаться запихнуть в себя всю информацию, существующую в этом мире, чтобы потом после судного часа взять и засунуть два пальца в рот? Еду надо правильно распределять на день и употреблять ПОЛЕЗНОСТИ небольшими порциями. Я прекрасно понимаю, что есть супер гении, у которых организм быстро переваривает, но даже им, не нужно ВСЕ, на что тратят люди 11 лет. Многие согласятся, что информацию, дающуюся детям, можно сократить. В Европе учителя, сидя на столе, рассказывают все так, как будто мы - ученики - их внуки, а они grandparents, которым делиться своими историями - только удовольствие! И поверьте, спать и залипать в телефоне хочется ну очень редко! А что касается прохождения экзаменов в России, я просто молчу 🙊 Я сдавала ГИА (Brevet) во Франции - в голове у людей и мысли нет о том, чтобы как-то пронести телефон или найти где-то, уже имеющиеся ответы. Когда я просто поинтересовалась на каком сайте, они у них есть, все просто долго смеялись надо мной и говорили: "Ну это вы, Русские" 😂 Зачем делать ЕГЭ, таким сложным, все равно зная, что ответы на него можно найти любым способом, или, что многие "сдают" его деньгами? Конечно, шпоры существуют во всем мире, но не везде дети относятся к знаниям, дающимся в учебных заведениях , как к тому, что лишь бы списать на экзамене. И это не полностью их вина. Действительно сложно воспринимать и запоминать всю инфу в Российских школах и универах. Честно сказать, за год в универе во Франции я узнала больше, чем за год в школе и в МГУ в России. Недавно обсуждали с мамой, что дети в России находятся под постоянным прессингом, а в Европе все сделано под веселую, приятную интересную игру...Мне кажется система образования убита, но воскресить её можно, и нужно обязательно, дабы поколение Z вернуло получению знаний ценность и интерес". https://www.instagram.com/p/BC8eUqkJ0yX/ |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 03:38 (Pretty Little Liar @ 15.03.2016 - время: 03:30) Лиза Пескова выступила с критикой образования в России. Мне понравилось. Она похожа чем то внешне на отца.. В школах система осталась советская, не учителя-преподаватели, а училки, а сейчас еще и полуграмотные, несут такое, что думаешь не пишут ли они порой на форуме в некоторых темах..  |
free sex Влюблен |
15-03-2016 - 03:44 (Pretty Little Liar @ 15.03.2016 - время: 03:30) "а в Европе все сделано под веселую, приятную интересную игру..." Вооот! В США также - лишь бы ребенку было весело и учетеля все такие душки, чтобы привлечь побольше учеников в свою школу - обычный маркетинг. А получит ли ребенок знания в такой школе уже не важно, лишь бы весело было. |
free sex Влюблен |
15-03-2016 - 03:48 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 03:38) В школах система осталась советская, не учителя-преподаватели, а училки, а сейчас еще и полуграмотные, несут такое, что думаешь не пишут ли они порой на форуме в некоторых темах.. Это да! Но это же и говорит о том, что проблема не в реформе образования, а проблема в людях. На тех кто учит лежит огромная ответственность за их труд. |
Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 03:52 (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:48) (Sorques @ 15.03.2016 - время: 03:38) В школах система осталась советская, не учителя-преподаватели, а училки, а сейчас еще и полуграмотные, несут такое, что думаешь не пишут ли они порой на форуме в некоторых темах.. Это да! Но это же и говорит о том, что проблема не в реформе образования, а проблема в людях. На тех кто учит лежит огромная ответственность за их труд. Вообще то, обычно у нормальных людей заведено так: бороться с причиной, а не со следствием. Безграмотные и некомпетентные учителя - это следствие. Причина - нынешние реформы образования |
| free sex Влюблен |
15-03-2016 - 04:03 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 03:52) (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:48) (Sorques @ 15.03.2016 - время: 03:38) В школах система осталась советская, не учителя-преподаватели, а училки, а сейчас еще и полуграмотные, несут такое, что думаешь не пишут ли они порой на форуме в некоторых темах.. Это да! Но это же и говорит о том, что проблема не в реформе образования, а проблема в людях. На тех кто учит лежит огромная ответственность за их труд. Вообще то, обычно у нормальных людей заведено так: бороться с причиной, а не со следствием. Безграмотные и некомпетентные учителя - это следствие. Причина - нынешние реформы образования Если ты под реформой понимаешь не изменения в системе обучения, а кадровые изменения, то да. Я говорил о том, что у нас изменили систему обучения, а в плане штата как раз ничего не менялось, просто старые добрые учителя ушли, а им на смену пришли менее квалифицированные. Такое у нас творится не только в образовании, но и в медицине и других отраслях. |
| Свободен |
15-03-2016 - 04:11 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 03:38) (Pretty Little Liar @ 15.03.2016 - время: 03:30) Лиза Пескова выступила с критикой образования в России. Мне понравилось. Она похожа чем то внешне на отца.. В школах система осталась советская, не учителя-преподаватели, а училки, а сейчас еще и полуграмотные, несут такое, что думаешь не пишут ли они порой на форуме в некоторых темах.. Да, похожа чем-то, но мне она нравится внешне ) Я, конечно, не училась в обычной российской школе, но по рассказам... такое впечатление, что запугиванием учеников наши учителя прикрывают свою некомпетентность. В России вся обстановка в обществе угрюмая и депрессивная, поэтому тут, в принципе, и не ждёшь, что учителя будут весело общаться с аудиторией в форме игры... И, конечно, запихивание в головы учеников огромного количества знаний, из которых в итоге не останется ничего, - это мрак. |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 04:25 (free sex @ 15.03.2016 - время: 03:48) Это да! Но это же и говорит о том, что проблема не в реформе образования, а проблема в людях. На тех кто учит лежит огромная ответственность за их труд. Учителя, такие же дети своей эпохи, как и ученики...да и процент идиотов, среди людей всех профессии или образования, одинаковый...но сейчас берут в школу всех и такое впечатление отсутствует отбор в принципе..я уже выкладывал как то тетрадь ребенка, в которой было написано, под диктовку учителя, что первые железные дороги построил Петр, правда это была учительница по литературе, но во общем за такую раздачу знаний нужно выгонять из школы... Хотя когда я читаю некоторых пользователей, которые позиционируют себя как людей не просто со школьным образованием, но и высшим и они несут подобное, то не удивляюсь.. |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 04:26 (free sex @ 15.03.2016 - время: 04:03) Если ты под реформой понимаешь не изменения в системе обучения, а кадровые изменения, И то и это Основные проблемы российского образования http://fevt.ru/publ/problemy_obrazovaniya/25-1-0-345 Куда идет наше образование http://nstarikov.ru/blog/4461?print=print&PageSpeed=noscript |
| free sex Влюблен |
15-03-2016 - 04:33 (Pretty Little Liar @ 15.03.2016 - время: 04:11) В России вся обстановка в обществе угрюмая и депрессивная, поэтому тут, в принципе, и не ждёшь, что учителя будут весело общаться с аудиторией в форме игры... И, конечно, запихивание в головы учеников огромного количества знаний, из которых в итоге не останется ничего, - это мрак. Может быть и угрюмее чем в импортных странах, но не депрессивная. Школы и условия тоже разными бывают. В целом многое зависит от самого учащегося (некоторым нужны "тепличные" условия). Лично я много наблюдаю в последнее время среди современных школьников тенденцию тяги не к знаниям, а к роскоши. Сейчас очень много таких как Лиза, у кого родители могу позволить себе отправить свое чадо учиться заграницу. Не то чтобы они там знаний не получали, но вот это (вполне естественное и свойственное возрасту) желание выпендриться перед сверстниками зачастую к формированию ложных представлений о реальности: дескать я живу и учусь в Париже - это круто, а вы лузеры учитесь в России и это отстой. Все не совсем так. |
| Sorques Женат |
15-03-2016 - 04:34 (Pretty Little Liar @ 15.03.2016 - время: 04:11) Я, конечно, не училась в обычной российской школе, но по рассказам... такое впечатление, что запугиванием учеников наши учителя прикрывают свою некомпетентность. Наверное не запугиванием, а подавлением, через командный голос..Я все сказала(с). Это у нас мем и в реале, хотя над этой училкой (учительницей сложно назвать) ржет весь класс..но глупости доносит с уверенным лицом и хорошо поставленным громким голосом... В России вся обстановка в обществе угрюмая и депрессивная, поэтому тут, в принципе, и не ждёшь, что учителя будут весело общаться с аудиторией в форме игры... И, конечно, запихивание в головы учеников огромного количества знаний, из которых в итоге не останется ничего, - это мрак. Разные бывают учителя, от людей зависит..у нас было пару преподавателей, которые настолько могли увлечь учеников, что в это сложно поверить, но их уроки действительно ждали...у нас такой был историк и биолог...не хочу обидеть женщин, но может учителя все же это больше мужская профессия, так как бывают повара, которые обычно мужчины, а бывают стряпухи-кухарки.. Это не проявление мужского шовинизма.. |
| free sex Влюблен |
15-03-2016 - 04:37 (Юлий Северенко @ 15.03.2016 - время: 04:26) (free sex @ 15.03.2016 - время: 04:03) Если ты под реформой понимаешь не изменения в системе обучения, а кадровые изменения, И то и это По заголовкам прошелся: "Кризис традиционной системы образования, Низкая практическая направленность образования, Низкий уровень финансирования, ... и тд" Юлий, а хорошее то у нас что-то есть?) Или вот совсем, совсем ничего? |
Ramse$ Свободен |
15-03-2016 - 05:19 Если человек тупой с рождения, то его хоть в Сорбонне, хоть в Кембридже, хоть в МГУ, хоть в Хогвартсе заостряй - не заостришь. Если родитель «крут», то корочку чаду добудет из любого из вышеперечисленных учреждений, за исключением последнего, пожалуй. А толку-то...  |
| Юлий Северенко Свободен |
15-03-2016 - 05:26 (free sex @ 15.03.2016 - время: 04:37) По заголовкам прошелся: "Кризис традиционной системы образования, Наверное люди. Их, здравомыслящих, становится все больше и больше. |
King Candy Свободен |
15-03-2016 - 06:34 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 05:34) у нас было пару преподавателей, которые настолько могли увлечь учеников, что в это сложно поверить, но их уроки действительно ждали...у нас такой был историк и биолог...не хочу обидеть женщин, но Просто мужчины бывают очень увлеченными людьми и отдают себя любимому предмету полностью. А женщины (как правило) сердцем где-то далеко - дома или еще где, но не на работе - поэтому и неинтересно преподают. Да и сказать многим особо нечего - в рамках только учебной программы - а чтобы захватить аудиторию, надо быть очень эрудированным и с глубоким знанием своего предмета |
avp Свободен |
15-03-2016 - 07:52 Ну и мои пять копеек... Когда в общество проталкиваются тухлые либеральные идейки, что в школе учащимся предоставляют образовательные услуги, а не учат; когда в здравоохранении не лечат, а оказывают медицинские услуги; когда даже в религии говорят о храмах, как универсамах в "шаговой доступности", мы имеем то, что имеем... |
| King Candy Свободен |
15-03-2016 - 08:35 (avp @ 15.03.2016 - время: 08:52) Ну и мои пять копеек... А когда за неосторожное слово в адрес попов и дремучих религий сажают людей - это не "тухлые либеральные идейки", а что? Как эти светлые чувства назвать? |
de loin Свободен |
17-03-2016 - 21:32 (Sorques @ 15.03.2016 - время: 04:34) Разные бывают учителя, от людей зависит..у нас было пару преподавателей, которые настолько могли увлечь учеников, что в это сложно поверить, но их уроки действительно ждали...у нас такой был историк и биолог...не хочу обидеть женщин, но может учителя все же это больше мужская профессия, так как бывают повара, которые обычно мужчины, а бывают стряпухи-кухарки.. Это не проявление мужского шовинизма.. За время моей учёбы среди учителей были интересные, харизматичные личности обоих полов, но мужчин среди них – да, пожалуй больше, хотя разрыв не очень большой был, в процентах где-то 60:40. Некоторые из них раскрывались с такой стороны вне занятий, другие непосредственно на занятиях. Безусловно это стимулировало интерес к предмету или же каким-то аспектам предмета. Образно говоря, одни учат что такое автомобиль только по учебникам и учебным плакатам, другие показывают непосредственно на реальном автомобиле его устройство, принцип работы, а третьи ещё вдобавок учат вождению и ремонту, всяким занятным вещам с этим связанным. бывают повара, которые обычно мужчины, а бывают стряпухи-кухарки... Ну как на Востоке бывает, что праздничное блюдо или обед для гостей готовит всегда сам глава семьи, а повседневные семейные обеды – женская половина семьи. |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 08:55 (Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2016 - время: 09:04) (IvanF @ 11.03.2016 - время: 07:14) ох как точно подмечено!совсем недавно общался с таким,масло в машину залил некачественное,двигатель умер и в этом виновато провительство и лично Путин. Это обратка распространенному мнению, что его заслуга - во вставании России с колен, победе над терроризмом, повышении (по сравнении с 90ми) уровня жизни и т.д. На самом деле все это заслуга высокой цены за баррель, конечно... но сумасшедших путинистов не переубедить... "царь хороший - бояре плохие" это их менталитет по жизни... поэтому они и получают такие обратки... Демагогия чистой воды. Высокая цена за баррель непосредственно может повысить уровень жизни только тех, кто сам торгует нефтью на мировам рынке. 99,99% россиян этим не занимаются, поэтому на их благосостоянии эта цена отразится только если остальные 0,01% будут с ними делиться, ну или если правительство заставит их это делать, показательно посадив самого упоротого. |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 09:05 (Victor665 @ 11.03.2016 - время: 17:49) ... Там есть огромные корпорации которые НЕ зависят от гос власти, там судьи НЕ зависит от гос чиновников и могут судить даже президента, там оппозиция может выкинуть правящий режим и разоблачать вороватую гос власть- и граждане этому радуются! Враньё. |
| King Candy Свободен |
18-03-2016 - 10:44 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 09:55) Высокая цена за баррель непосредственно может повысить уровень жизни только тех, кто сам торгует нефтью на мировам рынке. 99,99% россиян этим не занимаются, поэтому на их благосостоянии эта цена отразится только если остальные 0,01% будут с ними делиться, ну или если правительство заставит их это делать, показательно посадив самого упоротого. Как-то вы не заметили самого главного - торговля нефтью для России - основной источник долларов входящих В страну. Не все ведь оседает в карманах руководства нефтяных корпораций и Гунворов - наполняется бюджет - платятся пенсии, зарплаты, закупается оборудование Дешевая нефть - значит за ту бочку, которая раньше что-то стоила, сейчас страна получит всего ничего - это как вам зарплату перестать платить. Практически всю технику и одежду (из того что важно населению) мы закупаем. Сами в лучшем случае что-то на полях выращиваем - но это для внутреннего потребления в основном |
Victor665 Женат |
18-03-2016 - 12:21 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 09:05) (Victor665 @ 11.03.2016 - время: 17:49) ... Там есть огромные корпорации которые НЕ зависят от гос власти, там судьи НЕ зависит от гос чиновников и могут судить даже президента, там оппозиция может выкинуть правящий режим и разоблачать вороватую гос власть- и граждане этому радуются! ... Враньё. 1. вранье у вас в башке. 2. Мнение лжецов пропагандирующих идею "вокруг все воры и значит наш правящий режим тоже может слегка воровать и коррумпироваться"- является не просто ложью, а преступлением. Те лживые ура-патриотичные демагоги которые так как вы рассуждают в стиле "все плохо, нигде нет демократии, нигде нет закона а есть только иерархия- должность- приказ командира" это настоящие враги народа. И особенно это заметно когда на любом форуме и в реале, лояльные блюдолизы защищающие "стабильность любой гос системы даже тотально сто-процентно коррумпированных чиновников" оказываются на деле обычными участниками распила, оказываются теми самыми свиньями рвущимися к общественному корыту- про которых лже-патриоты говорят когда "критикуют" оппозицию. И кстати критика лояльными "стабилизаторными" гражданами в адрес тех кто хочет поменять получившиеся беззаконое дерьмо- почему-то ВСЕГДА НЕ КОНСТРУКТИВНА )) И Панда, и прочие местные "авторитеты" рассуждающие о конструктивности критики- вообще к СЕБЕ не относят свои нелепые идеи конструктивности, которые невозможны при прямом споре о преступлении и незаконности! НИКТО НИКОГДА из тех кто лоялен к нынешней гос власти- НЕ ГОВОРИТ как же улучшать ситуацию, как же произойдут перемены к лучшему, как будет предотвращено усугубление нынешней дерьмовой ситуации. ГДЕ ВАШ конструктив товарищи лоялисты? Ну пусть даже в воображении некоторых забавных юзеров нигде в мире нету независимых от гос власти корпораций, пусть якобы нигде нету независимых судей, ну пусть во всем мире гос власть является Бандитом, Вором, Преступником пусть ссылки на развитые страны неточны и неверны, ну предположим. И ЧТО ДАЛЬШЕ? Теперь что, всегда всё должно вечно оставаться в преступном виде чтоли? Если есть рабовладельческая Римская Империя то её нельзя менять? Если есть феодальная Англия и Франция то там нельзя делать буржуазные революции? Если сгнила царская Российская империя и экономически начал сдыхать СССР, то всё равно надо любой ценой их сохранять и ТЕРПЕТЬ ЛЮБОЕ ГОВНО? Уточните плз свою "идею стабильности"! Надо ли терпеть фашизм если везде фашисты? Надо ли терпеть баронов- разбойников если вся гос власть разбойники? И ЛИЧНО К ВАМ вопрос, товарищ с враньем в башке- если вы правы и во всем мире все люди и юр лица тотально зависят от гос чиновников, если все судьи тоже зависимы и якобы выполняют не нормы Закона а НЕзаконные приказы гос чиновников, то как []ВЫ ЛИЧНО будете себя вести если в незаконном суде у вас отнимут всю собственность, посадят вас в тюрьму, а ваших детей в больничке ловко отдадут на органы[/B]? Есть ли предел тому что вы лично готовы схавать под своим любимым предлогом "везде всё плохо"? ох как точно подмечено!совсем недавно общался с таким,масло в машину залил некачественное,двигатель умер и в этом виновато провительство и лично Путин. Это обратка распространенному мнению, что его заслуга - во вставании России с колен, победе над терроризмом, повышении (по сравнении с 90ми) уровня жизни и т.д. На самом деле все это заслуга высокой цены за баррель, конечно... но сумасшедших путинистов не переубедить... "царь хороший - бояре плохие" это их менталитет по жизни... поэтому они и получают такие обратки... Демагогия чистой воды. Высокая цена за баррель непосредственно может повысить уровень жизни только тех, кто сам торгует нефтью на мировам рынке. 99,99% россиян этим не занимаются, поэтому на их благосостоянии эта цена отразится только если остальные 0,01% будут с ними делиться, ну или если правительство заставит их это делать, показательно посадив самого упоротого Это у вас демагогия чистой воды. Нефтью "сам" может торговать на мировом рынке только тот кто НЕ зависит от гос власти )) А вот ЛИЧНО ВЫ гыгы выше сказали что идея о существовании независимых корпораций это "вранье" )) Так забавно ловить лживых блюдолизов, это лучшее развлечение на форумах )) Но вы рекордсмен, даже по сравнению с Пандой, во-первых поймали сами себя, а во-вторых сделали это мгновенно прямо в следующем посте )) Так что врать тут не надо, НЕТУ в Этой стране никаких "тех кто сам торгует нефтью", есть только ГОС корпорации, особо значимые хозяйственные субъекты с существенной долей государства в своем уставном капитале. Надеюсь хоть пару терминов вы поймете )) Так что Гос Власть в Этой стране нагло торгует ворованными природными ресурсами, и жирует на этом, оставляя минимальнейшую часть деньжат для исполнения минимальнейших гос функций, и не жалея только бабла для своей антинародной полностью беззаконной продажной охраны- для полиции, чекистов, армии, судей и тыпы. Ес-но когда зарубежные скупщики краденых ресурсов уронили цену, то местным ворам стало бабла не хватать, прихвостням воровским тоже стало не хватать, а простые люди и вовсе теперь могут только ржать над придурками продолжающими верещать про какие-то "успехи президента и правительства" которые были успехом не потому что реально полезны в мировой экономике, а потому что "99,9%" хихи не торогуют нефтью и это типа означает что есть какая-то "экономика" )) нету её, экономики, есть обычное натуральное хозяйство большого размера, никакой продукции производимой на продажу другим "хозяйствам" нету, ну кроме танчиков которые нельзя кушать. Как обычно заранее пишу местному надзорному органу, что Эта страна- понятие абстрактное, все страны в мире имеют только частичное сходство с Этой страной, но для обсуждения проходящих процессов пример максимального усиления очень удобен. В том числе для обсуждения реальных стран- и особенно тех про которые имеется очень распространенное доказательно мнение о том что данная страна (точнее её Гос власть) может быть не полностью но СИСТЕМНО коррумпирована и беззаконна. Номенклатура, круговая порука- вполне понятные термины в обсуждении, хотя абсолютно все гос чиновники конечно не могут быть номенклатурой, главное что понятна суть применения термина о "системной преступности гос власти", как и термина "Эта страна". ЗЫ- хотя конечно цитируемой мной автор считающий что во всем мире не бывает ни нормальных судей, ни закона, ни тех кто радуется разоблачению воровской гос власти, это полный рекорд для данной категории пропагандистов )) Ув. граждане лояльные к правящему режиму РФ! Выскажитесь плз по мнению такого вот прикольного автора, а вы ТОЖЕ считаете что ВЕЗДЕ в мире судьи зависят от гос чиновников и выполняют не закон а приказы чинарей? Вы тоже считаете что нигде в мире нет самостоятельного независимого от государства крупного бизнеса? Нигде в мире не победила буржуазная революция и капиталисты так и не могут заставить гос служащих именно СЛУЖИТЬ? Нигде в мире никогда не было судебных процессов против президента? Нигде и никогда оппозиция не смогла разоблачить воров выкинуть правящий режим? И даже в России в 1917 оппозиция тоже чтоли не смогла разоблачить и выкинуть тотально гнилую коррумпированную диктаторскую царскую власть, уточните срочно- у нас в РФ чтоли до сих пор действует воровская царская власть династии Романовых? )) А сталинская номенклатура действует в РФ видимо одновременно с Романовыми, как думают лояльные граждане мечтающие о стабильности- бывают все-таки объективные, обязательно происходящие перемены в гос власти или не бывают? А может и в Германии всё еще Гитлер правит, а в Италии все еще рабство, ну в башке у лояльных граждан которые не признают никаких перемен в гос власти? )) Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-03-2016 - 13:26 |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 14:46 (King Candy @ 18.03.2016 - время: 10:44) Как-то вы не заметили самого главного - торговля нефтью для России - основной источник долларов входящих В страну. Не все ведь оседает в карманах руководства нефтяных корпораций и Гунворов - наполняется бюджет - платятся пенсии, зарплаты, закупается оборудование Дешевая нефть - значит за ту бочку, которая раньше что-то стоила, сейчас страна получит всего ничего - это как вам зарплату перестать платить. Практически всю технику и одежду (из того что важно населению) мы закупаем. Сами в лучшем случае что-то на полях выращиваем - но это для внутреннего потребления в основном При Ельцине и иже с ним нефть была выше, чем сейчас, и что? Как раз Вы не заметили самого главного - сама по себе цена на нефть народу ничего не даёт. Это сообщение отредактировал fedia3395893424 - 18-03-2016 - 14:47 |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 14:57 (Victor665 @ 18.03.2016 - время: 12:21) (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 09:05) (Victor665 @ 11.03.2016 - время: 17:49) ... Там есть огромные корпорации которые НЕ зависят от гос власти, там судьи НЕ зависит от гос чиновников и могут судить даже президента, там оппозиция может выкинуть правящий режим и разоблачать вороватую гос власть- и граждане этому радуются! Враньё. 1. вранье у вас в башке. Не проецируйте своих тараканов на других. Я, в отличие от Вас, не утверждал ничего, чего не могу подкрепить фактами или, хотя бы, логически обосновать. А вешать ярлыки на оппонентов тоже, кстати, демагогия. |
| Victor665 Женат |
18-03-2016 - 15:34 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 14:57) (Victor665 @ 11.03.2016 - время: 17:49) ... Там есть огромные корпорации которые НЕ зависят от гос власти, там судьи НЕ зависит от гос чиновников и могут судить даже президента, там оппозиция может выкинуть правящий режим и разоблачать вороватую гос власть- и граждане этому радуются! "Враньё"- 1. вранье у вас в башке. Не проецируйте своих тараканов на других. Я, в отличие от Вас, не утверждал ничего, чего не могу подкрепить фактами или, хотя бы, логически обосновать. А вешать ярлыки на оппонентов тоже, кстати, демагогия. 1. рад что вы себя назвали демагогом, ибо может вы и "могли бы аргументировать" но не сделали этого и ничего не обосновали. А я как раз назвал страны где оппозиция и рядовые граждане радостно выкинули прежнюю гос власть. И про гос корпорации у вас где-то вранье, либо можно "самому торговать нефтью" и значит я прав про независимые корпорации- а вы значит лжец в своих сказках о том что в мире везде все незаконно, либо нельзя самому без зависимости от государства торговать нефтью (и значит все успехи гос власть это вранье ибо они зависят от нефтяных цен) и значит вы лжец в сказках про российскую нефть. Вариантов где вы не лжец- исходя из ваших же слов не имеется. Больше того, пока видно что вы в обоих случаях соглали )) Тотальная ложь в самых простых утверждениях, паталогия однозначно. 2. А вешать ярлык "вранье" (именно ярлык был у вас, так как нет аргументов, и фактически есть мерзейшее пренебрежение приличиями форума, и РАНЬШЕ хихи модератор бвнил тех кто голословно верещал про "вранье"!) вы начали первым, значит вы точно демагог, а не просто лжец. Я же когда пишу в ОТВЕТ (внимательнее будьте, в ответ на ваш ярлык, не надо забывать свои слова уже к следующему посту, сходите к психотерпапевту срочно!) про "вранье у вас в башке" вовсе не вешаю ярлык а отзеркаливаю ваш подход. В очередной раз получилось мгновенно доказать как паталогическую лживость и демагогию лояльных граждан, так и их неадекватность, т.е. нежелание применять к себе свои же идейки, подходы и беззаконные порядки. Как вякать на других- так это вам типа можно, а как вам в ответ копию ваших же слов причем уже с доказательствами, так уже типа нельзя )) ЗЫ -так что насчет конструктива? Вы в русле темки пишите хоть что-нить )) Каков ваш выход из ситуации когда по ВАШЕМУ странному мнению нигде нет независимых бизнесов и даже судей, когда нет оппозиции которая может выкинуть беззаконных коррупционеров? ЧТО ДЕЛАТЬ то в этом вашем мире? Все хавать будете что делает гос власть, и фашизм и расчленение ваших детей? Я вот отвечаю на ваши вопросы, а вы почему позорно увиливаете? также позорно как и увиливание от обязанности давно уже сделать то что вы якобы можете- обосновать отсутствие в мире нормальной жизни, без зависимости от вороватых чинарей. Будет интересно почитать саму идею, как вы станете доказывать что весь бизнес и в мире и в РОССИИ (!!!) хихи является незаконным и зависимым от гос служащих, а оппозиция никогда и нигде ничего не могла сделать с гос властью )) Вы перепишите у нас на глазах все учебники истории и заставите всех забыть их содержание чтоли? ))) гыыыы тащусь просто, редкий юзер пришел, и такой упертый- лучший показ сути лояльного к гос власти гражданина. Это сообщение отредактировал Victor665 - 18-03-2016 - 15:46 |
| Sorques Женат |
18-03-2016 - 15:43 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 08:55) Демагогия чистой воды. Высокая цена за баррель непосредственно может повысить уровень жизни только тех, кто сам торгует нефтью на мировам рынке. 99,99% россиян этим не занимаются, поэтому на их благосостоянии эта цена отразится только если остальные 0,01% будут с ними делиться, ну или если правительство заставит их это делать, показательно посадив самого упоротого. Вопрос к вам..если до половины бюджета, наполняются от налоговых поступлений с нефти, то как это может не отразиться на обычных россиянах? Я если не ошибаюсь, то пенсии и и зарплаты учителям, платят из бюджета.. |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 16:58 (Sorques @ 18.03.2016 - время: 15:43) (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 08:55) Демагогия чистой воды. Высокая цена за баррель непосредственно может повысить уровень жизни только тех, кто сам торгует нефтью на мировам рынке. 99,99% россиян этим не занимаются, поэтому на их благосостоянии эта цена отразится только если остальные 0,01% будут с ними делиться, ну или если правительство заставит их это делать, показательно посадив самого упоротого. Вопрос к вам..если до половины бюджета, наполняются от налоговых поступлений с нефти, то как это может не отразиться на обычных россиянах? Я если не ошибаюсь, то пенсии и и зарплаты учителям, платят из бюджета.. Да, и при Ельцине, и при Путине значительную часть бюджета составляли доходы от продажи нефти и газа. Разница в деталях. При Ельцине было то, за что с пеной у рта ратует Victor665 - корпорации, торговавшие российской нефтью, были независимы от российской власти (правда были зависимы от американской) и отчисляли в российский бюджет намного меньший процент от доходов, чем при Путине. Например, допустим, 1-й вариант - некая корпорация Ю, которой владеет некий гр.Х-й, получает от продажи нефти доход в 10 млрд.долларов. Поскольку корпорация почти независима от российской власти, то и налогов она почти не платит. Платит, например, 1%, то есть 100 млн.долларов. Эти деньги идут в бюджет, там половина разворовывается и до народа доходит 50 млн. 2-й вариант - российская власть прибирает эту корпорацию к рукам, сопротивляющийся этому гр.Х-й отправляется в тюрьму, доход в 10 млрд.долларов отправляется в бюджет, там половина разворовывается и до народа доходит 5 млрд. Теперь, допустим, цена на нефть выросла в 5 раз. Все цифры умножаем на 5. В обоих вариантах благосостояние народа вырастет, только в первом оно вырастет на 200 млн.долларов, а во втором - на 20 млрд.долларов. Ах, да - ещё во втором варианте появятся недовольные, которые будут истерически кричать: - Посмотрите, что творят, ироды, - коррупция выросла в 5000 раз, раньше с бюджета воровали 50 млн., а сейчас - 25 млрд. Им скажут: - Зато уровень жизни народа вырос. А они: - Это исключительно благодаря росту цен на нефть, а власть только ворует. |
| ps2000 Свободен |
18-03-2016 - 17:12 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 16:58) корпорации, торговавшие российской нефтью, были независимы от российской власти (правда были зависимы от американской) и отчисляли в российский бюджет намного меньший процент от доходов, чем при Путине. У Вас цифры по этим процентам есть? где их посмотреть можно? В чем заключалась зависимость корпораций от американской власти? |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 17:26 (Victor665 @ 18.03.2016 - время: 15:34) ... Из всей фразы Вы попытались доказать только утверждение "там оппозиция может выкинуть правящий режим", причём самым глупым образом - приведя в пример подобный случай, который произошёл как раз таки не там, а здесь, в России. То есть, Вы сами же и доказали, что Ваши заявления о том, что "там" это есть, а России такого нет - враньё. Соответственно, моё высказывание, что Вы врёте - правда, а значит, Ваше высказывание, что я вру - ложь. ЗЫ -так что насчет конструктива? Вы в русле темки пишите хоть что-нить )) Каков ваш выход из ситуации когда по ВАШЕМУ странному мнению нигде нет независимых бизнесов и даже судей, когда нет оппозиции которая может выкинуть беззаконных коррупционеров? ЧТО ДЕЛАТЬ то в этом вашем мире? Все хавать будете что делает гос власть, и фашизм и расчленение ваших детей?А зачем выход? Люди - они такие. Большевики, вон, попытались сделать их лучше, да сами стали такими же. Я вот отвечаю на ваши вопросы, а вы почему позорно увиливаете? также позорно как и увиливание от обязанности давно уже сделать то что вы якобы можете- обосновать отсутствие в мире нормальной жизни, без зависимости от вороватых чинарей. Будет интересно почитать саму идею, как вы станете доказывать что весь бизнес и в мире и в РОССИИ (!!!) хихи является незаконным и зависимым от гос служащих, а оппозиция никогда и нигде ничего не могла сделать с гос властью ))А я ничего такого не утверждал, зачем мне это доказывать? |
| fedia3395893424 Свободен |
18-03-2016 - 17:53 (ps2000 @ 18.03.2016 - время: 17:12) (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 16:58) корпорации, торговавшие российской нефтью, были независимы от российской власти (правда были зависимы от американской) и отчисляли в российский бюджет намного меньший процент от доходов, чем при Путине. У Вас цифры по этим процентам есть? где их посмотреть можно? В примере я цифры от фонаря ставил. В реальности и схема намного сложнее, и цифры другие, разве что порядки цифр примерно такие. Вот то, что по-быстрому нашёл в интернете (ссылки мне форум не позволяет вставлять, наверное постов мало): При этом, если налог на прибыль, уплаченный "ЛУКОЙЛом" в 2001 году составляет 21,190 миллиарда рублей при выручке в 434,392 миллиарда рублей, то "ЮКОС" перечислил в бюджет налога на прибыль 3,193 миллиарда рублей при выручке в 295,729 миллиарда рублей. 29 декабря 2003 года МНС предъявила «ЮКОС» акт налоговой проверки деятельности компании за 2000 год. В нем министерство обвинило корпорацию в создании незаконной, по мнению МНС, схемы минимизации налоговых платежей, повлекшей неуплату налогов (с учетом пеней и штрафов) на общую сумму более 98 миллиардов рублей. В интернете полно информации по этому вопросу. В чем заключалась зависимость корпораций от американской власти?В том, хотя бы, что свои капиталы они хранили на Западе, а США по сути контролирует все западные банки. Это сообщение отредактировал fedia3395893424 - 18-03-2016 - 17:54 |
| ps2000 Свободен |
18-03-2016 - 18:15 (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 17:53) В примере я цифры от фонаря ставил. В реальности и схема намного сложнее, и цифры другие, разве что порядки цифр примерно такие. Ну прибыль и выручка - вещи разные  Так и РФ хранит свои сбережения на Западе. Вы же не станете утверждать, что есть зависимость РФ от американской власти? |
ArseNat Женат |
19-03-2016 - 14:21 (ps2000 @ 18.03.2016 - время: 18:15) (fedia3395893424 @ 18.03.2016 - время: 17:53) В примере я цифры от фонаря ставил. В реальности и схема намного сложнее, и цифры другие, разве что порядки цифр примерно такие. Ну прибыль и выручка - вещи разные Похоже, Вы вызвали небольшой ступор в аргументации ))) Но согласитесь, похоже, что сами сторонники теории заговора устают от своей аргументации, так как она всё более расходится с реальностью. А как было славно - обвинять именно коварный запад и ТНК во всех просчетах ))) |
| ps2000 Свободен |
19-03-2016 - 17:59 (ArseNat @ 19.03.2016 - время: 14:21) Похоже, Вы вызвали небольшой ступор в аргументации ))) Все теории заговоров, как и конспирология в целом - очень интересны. Взять хотя бы роман Дюма - "20 лет спустя". Но есть в конспирологических теориях один существенный недостаток - в них путают причину и следствие. А я сторонник принципа Оккама |