Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
13-04-2013 - 21:08 (Масек @ 13.04.2013 - время: 20:28) Мне кажется у атеизма нет кризиса, как нет кризиса у людей не принадлежащих ни к каким партиям и движениям ,они просто живут наслаждаясь жизнью и работая на благо обществу,тогда как другие ходят на партсобрания и делуют карьеру лижа жопку и воруя деньги,так кто идейней? Это Вы про агностиков и пофигистов. А также про ...гедонистов. |
Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 21:23 (sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11) Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы? Потому, что такая демонстрация - это прямой и принципиальный вред и для страны и для общества. Причем вред - долговременный. Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется...А до этого глупого и прискорбного события вектор был не ясен? |
sxn2972178319 Свободен |
13-04-2013 - 22:29 (efv @ 13.04.2013 - время: 21:07) (sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11) Но не вообще веры Что это за "вера вообще"? Вера вообще в Бога вообще? Нет.Надеюсь, Irochka117, понял, что я писал о ВАРИАНТАХ использования веры в качестве идеологических инструментов властью.На примере Ирана понятно каким инструментом и чего является ислам?Но он же не везде используется именно так... |
| sxn2972178319 Свободен |
13-04-2013 - 22:33 (Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 21:23) (sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 20:11) Это почему ради пусек нужно было отменять вполне типичную демонстрацию репрессивного характера нашей системы? Потому, что такая демонстрация - это прямой и принципиальный вред и для страны и для общества. Причем вред - долговременный. Нет уж...Как раз такие демонстрации и дают понимание происходящего.И торжества веры православной, в том числе.Но не вообще веры, а вектора куда и с кем эта вера движется... А до этого глупого и прискорбного события вектор был не ясен? Мне не очень понятна Ваша идея исключения именно этого частного из общего.Тот же Кураев, кстати, пытался поступить в рамках логики, которая мне кажется ближе к Вашей относительно конкретного случая.Но мне не очень понятна эта логика исключения частного из общего. |
| Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 22:50 (sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:33) Мне не очень понятна Ваша идея исключения именно этого частного из общего.Тот же Кураев, кстати, пытался поступить в рамках логики, которая мне кажется ближе к Вашей относительно конкретного случая.Но мне не очень понятна эта логика исключения частного из общего. Логика проста. Картина мира складывается из отдельных событий. И если, предвидя вред, из этой картины можно исключить это прискорбное событие, картина стала бы только лучше и чище. А так у меня осталось стойкое чувство хоть и судебной, но расправы. Тяжесть содеянного не соответствует тяжести наказания. А Кураева никто и слушать не стал, а зря. |
| Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 22:53 (sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:29) Нет.Надеюсь, Irochka117, понял, что я писал о ВАРИАНТАХ использования веры в качестве идеологических инструментов властью. Конечно. |
srg2003 Женат |
13-04-2013 - 23:10 А злорадство в Вашем посте присутствует. т.е. симптом продолжается и Вы видите то, чего нет? Ждать осталось недолго. да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут А в своих рассуждениях Вы забываете о политическом аспекте, который и был раздут неумным следствием. Его вполне можно обыгрывать: "узники совести, репрессивная карательная юстиция, пострадавшие ни за что симпатичные девчонки, ну и т.д." Всего этого можно, и нужно, было избежать. Если бы они тогда 15 суток чистили асфальт в ХСС, то сейчас о них не помнили бы даже здесь. так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать. |
| Irochka117 Свободен |
13-04-2013 - 23:35 (srg2003 @ 13.04.2013 - время: 23:10) т.е. симптом продолжается и Вы видите то, чего нет? Ждать осталось недолго.да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут В Ваших постах постоянно сквозит и злорадство и самодовольство. да, через годик возможно УДО, но это если правильно себя вести будут Считаем на сколько их упрятали и сколько они уже отбыли. Злорадство - присутствует. Чем на дольше их там задержат - тем хуже будет потом. так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать.Классика - безнаказанность рождает вседозволенность. Дали бы метлу в руки после первого случая - второго уже не было бы. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 13-04-2013 - 23:37 |
| efv Женат |
13-04-2013 - 23:40 (sxn2972178319 @ 12.04.2013 - время: 09:57) Вы правильно поняли мою мысль именно о Большом спорте.Грех гордыни ( наши, не наши победили), нередко физическое уродство ради достижения сомнительной цели, "китайские" приёмчки....Грязь и совсем не те страсти, которые делают человека лучше.Извращение понятия физической культуры.Так что представить можете, как я воспринял молебен Гундяева перед олимпиадой...Не вижу никакого христианства в таком потакании пороку под видом здоровья. Мы забыли параолимпиаду! согласитесь там присутствуют несколько иные оттенки. Там ведь человек старается показать свою несломленность судьбе, показать что он нисколько не хуже других! |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 00:52 Irochka117 В Ваших постах постоянно сквозит и злорадство и самодовольство. в чем же оно выражается? Считаем на сколько их упрятали и сколько они уже отбыли. Злорадство - присутствует. Вы внимательно не читаете, я об условно-досрочном освобождении говорю вообще-то)) Чем на дольше их там задержат - тем хуже будет потом. кому хуже? |
| sxn2972178319 Свободен |
14-04-2013 - 02:50 (efv @ 13.04.2013 - время: 23:40) (sxn2972178319 @ 12.04.2013 - время: 09:57) Вы правильно поняли мою мысль именно о Большом спорте.Грех гордыни ( наши, не наши победили), нередко физическое уродство ради достижения сомнительной цели, "китайские" приёмчки....Грязь и совсем не те страсти, которые делают человека лучше.Извращение понятия физической культуры.Так что представить можете, как я воспринял молебен Гундяева перед олимпиадой...Не вижу никакого христианства в таком потакании пороку под видом здоровья. Мы забыли параолимпиаду! согласитесь там присутствуют несколько иные оттенки. Там ведь человек старается показать свою несломленность судьбе, показать что он нисколько не хуже других! Вы о позитивной роли в привлечении к проблемам инвалидов общественного внимания, выработки толерантного отношения?...Есть такое дело.Лучший ли вариант?Не уверен.По мне так примеры Островского и Мересьева куда предпочтительней разжигания страстей хоть на обычных,хоть на паролипийских играх.Даже к футболу у меня позиция старика Хаттабыча....Правда тот пытался всему этому придать свою,но хоть какую-то логику...Я не надрываюсь.Или ленив или волшебной бороды не хватает. |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 08:18 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 00:52) в чем же оно выражается? В стиле изложения. Вы внимательно не читаете, я об условно-досрочном освобождении говорю вообще-то))Это Вы меня пытаетесь носом сунуть? Проведите простейшее арифметическое действо - из назначенного срока вычтите уже отбытое. кому хуже?Стране нашей хуже. Сама посадка их в колонию - ошибка. А попытка задержать их в колонии - демонстрация полного отсутствия здравого смысла. |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 12:58 Irochka117 В стиле изложения. т.е. конкретики никакой? как обычно Это Вы меня пытаетесь носом сунуть? Проведите простейшее арифметическое действо - из назначенного срока вычтите уже отбытое. Вы так и не поняли моей фразы, они могут быть освобождены условно-досрочно при отбытии большей части срока, при наличии заявления и при примерном поведении Стране нашей хуже. стране нашей лучше, пресечена деятельность группы рецидивистов, это раз, во вторых, благодаря пиар-раскрутке дела, кто-то из потенциальных правонарушителей воздержится от подобных преступлений. |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 13:20 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 12:58) т.е. конкретики никакой? как обычно Я ведь не один такой. Вы так и не поняли моей фразы, они могут быть освобождены условно-досрочно при отбытии Я Вас отлично понял. стране нашей лучше, пресечена деятельность группы рецидивистов, это раз, во вторых, благодаря пиар-раскрутке дела, кто-то из потенциальных правонарушителей воздержится от подобных преступлений.Вы как обычно забыли об образе нашей страны за рубежом |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 14:13 Irochka117 Вы как обычно забыли об образе нашей страны за рубежом "Ах боже мой, что скажет княгиня Мария Алексеевна" (с) Для меня намного важнее правопорядок в стране и в городе, в котором я работаю, чем то, что напишут в каких-то зарубежных СМИ, это во-первых, во-вторых аналогичные действия властей против дебоширов в храмах были в прошлом году в Финляндии и Германии, что показало, что Россия действует так же как и другие европейские страны. |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 15:34 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 14:13) "Ах боже мой, что скажет княгиня Мария Алексеевна" (с) Я понял. Вам все равно считают ли нас за рубежом демократическим правовым государством, к чему Россия вобщем то и стремится или неуклюжей диктатурой с зависимой судебной системой. Правопорядок в стране может достигаться различными способами и репрессивный - не самый лучший из них |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 15:46 (Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:34) Я понял. Вам все равно считают ли нас за рубежом демократическим правовым государством, к чему Россия вобщем то и стремится или неуклюжей диктатурой с зависимой судебной системой. Правопорядок в стране может достигаться различными способами и репрессивный - не самый лучший из них Мне правопорядок в стране важней, чем то, что кто-то где-то что-то посчитает. Мне от мнения отдельных журналистов и политиков не горячо и не холодно. Это во-первых. во-вторых покажите мне хотя бы одну страну, где при достижении правопорядка не применяется репрессивный метод? |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 15:51 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:46) Мне правопорядок в стране важней, чем то, что кто-то где-то что-то посчитает. Мне от мнения отдельных журналистов и политиков не горячо и не холодно. Это во-первых. Еще раз - Правопорядок в стране может достигаться различными способами. Вы слышали что нибудь о том, что колонии в стране переполнены? |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 16:37 (Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:51) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:46) Мне правопорядок в стране важней, чем то, что кто-то где-то что-то посчитает. Мне от мнения отдельных журналистов и политиков не горячо и не холодно. Это во-первых. Еще раз - Правопорядок в стране может достигаться различными способами. Разумеется разными, в сочетании. И репрессивный один из обязательных методов и колонии да, переполнены и Россия занимает 8-е место по количеству заключенных на 100 000 населения, 500человек, что впрочем в 1.5. раза меньше, чем в Светоче Демократии . На вопрос все же ответьте пожалуйста-покажите мне хотя бы одну страну, где при достижении правопорядка не применяется репрессивный метод? |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 17:09 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 16:37) На вопрос все же ответьте пожалуйста-покажите мне хотя бы одну страну, где при достижении правопорядка не применяется репрессивный метод? Глупый риторический и детский вопрос. Наказание должно быть соразмерно содеянному. 15 суток - предел и как воспитательная мера вполне достаточно |
| srg2003 Женат |
14-04-2013 - 18:21 почему риторический? вполне конкретный, и административное задержание и уголовное лишение свободы это все репрессивный метод. |
| Irochka117 Свободен |
14-04-2013 - 21:54 (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 18:21) почему риторический? вполне конкретный, и административное задержание и уголовное лишение свободы это все репрессивный метод. Не может быть!!! Вы не шутите? А земля - круглая, а Волга впадает в... Странно,что Вы не попросили записать это в конспект, а дальше попросить его на проверку. Вы чувствуете различие между студенческой аудиторией и форумом? Когда нибудь Вы свихнетесь на этом. |
| srg2003 Женат |
15-04-2013 - 01:40 Irochka117 Не может быть!!! рад, что Вы наконец поняли)) Странно,что Вы не попросили записать это в конспект, а дальше попросить его на проверку. а толку-то? Вы чувствуете различие между студенческой аудиторией и форумом? да, студенты, в отличие от некоторых форумчан не упорствуют в своем невежестве |
Macek Свободен |
15-04-2013 - 08:11 (efv @ 13.04.2013 - время: 21:08) (Масек @ 13.04.2013 - время: 20:28) Мне кажется у атеизма нет кризиса, как нет кризиса у людей не принадлежащих ни к каким партиям и движениям ,они просто живут наслаждаясь жизнью и работая на благо обществу,тогда как другие ходят на партсобрания и делуют карьеру лижа жопку и воруя деньги,так кто идейней? Это Вы про агностиков и пофигистов. А также про ...гедонистов. а чего сразу обзываетесь? :)))) |
| efv Женат |
15-04-2013 - 08:50 Нет! Я ко всем трём группам отношусь очень положительно. И к четвёртой группе - учёных, которые про Бога вообще не думают. А вот крайние проявления и воинствующего атеизма и религиозного фанатизма меня напрягают. |
filipp25 Свободен |
21-05-2013 - 21:38 (tiwas @ 04.04.2013 - время: 13:01) (Балбес2009 @ 04.04.2013 - время: 12:10) <q>А популярность идей атеизма напрямую связана с уровнем образования (не гуманитарного) населения.</q> <q>Вот как не странно, с Балбесом я согласен.. И в самом деле есть прямая связь с уровнем и типом образования.. Люди с техническим образованиям более подвержены атеистическому мировозрению или агностицизму, люди с гуманитарным образованием - менее.. Чем больше в обществе технарей - тем менее влияния церкви. Чем больше гуманитариев - тем больше.. Идеально, когда и тех и других в обществе одинаково..50/50%... В таком случае общество развивается гармонично.. Что касаемо кризиса атеизма.. Кризис происходит в том случае, когда начинается стагнация в технологическом развитии.. Как только происходит НТ прорыв - атеизм возвращает свои позиции... В период расцвета технологий в СССР - атеистическое мировозрение находилось в фаворе.. Прорыв в космосе, в технологиях, в машиностроении и тд.. Началась стагнация и деградация, или топтание на месте - атеизм начал утрачивать свои позиции.. На данный момент, в связи с технологической стагнацией мирового масштаба, а в РФ особенно - атеистическое мировозрение утратило позиции.. Будет НТ-прорыв ( космотехнологии позволяющие выкинуть космолет за пределы гравитационного колодца Солнца, и способные доставить груз на Проксиму Альфа Центавра за считанные дни), вот тогда атеизм займет вновь свои лидирующие позиции.. Однако в культурном-гуманитарном поле, может начаться деградация, и соответственно понижение роли религии в обществе...</q> Скорее всего это просто напросто заполняется ниша безверия.Прошла эпоха веры в светлое будущее и народ ринулся кто куда,кто в церьков кто, в кабак,кто еще куда нибудь.Просто руководство решило-раз уж рухнула вера в построение коммунизма,зачем ломать голову над изобретением велосипеда,направим народ в церьковь.Просто сущность человека не выносит духовного вакуума.Насчет кого больше среди веруюющих ничего сказать не могу,в церьковь не хожу.Но думаю что образование большой роли не играет,здесь скорее сработает фактор воспитания либо стечение обстоятельств.Хотя сейчас большое влияние оказывает веяние моды. |
Victor665 Женат |
23-05-2013 - 01:37 (srg2003 @ 13.04.2013 - время: 23:10) так для такого аспекта и разыгрывался этот шабаш пусек, 15 суток здесь не помогли бы, их же просто отпустили,после выходки в храме в Елохове, и они вновь пошли шабаш в церкви устраивать. Никому не интересны ваши желания "помочь" пуссям, интересно только то что государство не желает следовать нормам закона, и такие граждане как вы поддерживают преступную власть в подобных начинаниях. Сначала Ходорковский, потом Пусси и Навальный, а потом и до рядовых граждан беззаконие дойдет. Пусси Риот конечно совершили плохой поступок, они нарушили закон. За их нарушение полагается ТОЛЬКО административная ответственность, все мнения лучших адвокатов страны были на секснароде изложены, вы ничего по их доводам ни разу не сказали. Прыгать- разрешено, танцевать- разрешено, совершать резкие движения руками и ногами тоже можно. Петь песенки цензурного приличного содержания также разрешается. Поэтому выходка Пусси не является общественно опасным деянием которое запрещено в любом месте при любых обстоятельствах. Их выходка ничем не отличается от попытки например устроить песенки в кинотеатре- это мешает зрителям. За это положено наказание не больше 15 суток. И если такой закон принят, вы если бы были честным гражданином- защищали бы этот закон а не думали о том "поможет 15 суток" или не поможет. Сначала отмените и сделайте новые нормы закона, потом и обсудим чего кому поможет. |