Narziss Свободен |
20-09-2007 - 20:29 В последнее время складывается такое ощущение, что христианство в Европе изживает себя. Храмы монастыри закрываются и продаются. Все меньше становится прихожан. Массово переходят в ислам... и т.д. Что это? Переоценка духовных ценностей, кризис веры, мода? |
||||||||||||
Свободен |
24-09-2007 - 01:23 Недоверие людей к церквям и их служителям. народу видно все и он все понимает - когда гомосексуализм и педофилия процветает, а служители ездят на мерседесах и ходят в зототых рясах... не вяжется это с Христом, который зарабатывал себе на пропитание сам (он был плотником, как и Иосиф) или с Павлом, который был весьма скромен и делал палатки, зарабатывая себе на хлеб. Основная же Их задача была проповедовать. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
24-09-2007 - 18:41 А может настало время когда люди уже не нуждаются в пастырях? |
||||||||||||
Бруно Женат |
24-09-2007 - 23:35 Всё просто и сложно одновременно. Просто:нежелание церкви(в частности православной)вещать на понятном всем языке.Отмаз об истории не принимается-библия это переписанная и адаптировання к местным условиям тора,пусть попробуют проповедовать на идиш:-)).Откровенная продажность церкви.Пример: Гитлеровская Германия(церковь,в бльшинстве своем,поддержала нацизм),СССР-ни одно назаначение в церкви не проводилось без санкции КГБ(НКВД). Сложно-Ну и потом:концы с концами в библейских историях не сходятся очень часто-например Бог есть любовь,отношение к насилию вообше.... Короче не парьте мне,про то что нужно читать между строк и т.п!!! Это откровенный цинизм. А господа христиане вообще:могут вспомнить крестовые походы,а католики в частности:святую инквизицию.Короче-разводилово это всё!!! Ну или удачный способ управления плебесом... |
||||||||||||
Свободен |
25-09-2007 - 00:43
спешу заметить, что в Библии нет противоречий, мало того - она очень точна как в исторических фактах, так и в отношении научных данных! в Библии написано о том, что земля круглая, и что висит ни на чем, написано о динозаврах, посредством Библии найдена Троя, доказано существования царя Валтасара, разрушение Иерихона, Содом и Гомора (где много серных отложений и в природе больше и близко такого скопления нет) и многое другое. Говорить о том, что Библия переписывалась и адаптировалась - это полное незнание предмета обсуждения! Найденные свитки Исаи, которым больше 20002500 лет не отличаются текстом от современных переводов, тоже пятикнижье Моисея. То, что люди, прикрываясь Библией делают всякого рода гадости - на их совести, но недоверять или разочаровываться в Библии - это отмазка и нежелание ее читать и изучать! потому как, поняв, что это правда и истина - придется жить по пронципам Библии, а этого-то и боится большинство людей, развращенных этим миром. теперь скажите, что я неправ, если сможете. |
||||||||||||
sergionew Свободен |
25-09-2007 - 11:14 В комиксах тоже много ценной научно-правдивой информации В них оставлено только то что положена знать обывателю...не более... |
||||||||||||
Свободен |
25-09-2007 - 11:55
а вы не слушайте священников или кого-то еще, а вы читайте Библию и пробуйте разобраться в ней! конечно, если это вам интересно. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
26-09-2007 - 18:20 Похоже Библия давно перестала быть бестселлером, отсюда возможно и охлаждение особенно среди молодежи к религии. |
||||||||||||
Свободен |
26-09-2007 - 21:37
да молодежь-то и читает сайчас редко, не то, чтобы разбирать Библию. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
03-10-2007 - 18:18 А как объяснить, то что все больше этнического население переходит в ислам?! Немцы и французы когда-нибудь доиграются со своей политкорректностью. |
||||||||||||
Свободен |
03-10-2007 - 22:34
вседозволенность приводит к ужасным вечщам. вот вы слышали, чтобы муллу обвинили в педофилии? или что мусульманская страна раздешила однополые браки? я только самую вершинку проблем описал - по ходу там громадная гора проблем, а люди не слепые и видят, что происходит и холучаются дикие несостыковки: Библия говорит одно, а священники говорят и делают совершенно другое. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
04-10-2007 - 19:04 Что и говорить: "Плоть слаба"! Но задамся таким вопросом - "Может для каждой религии свое время?" Вот и изживает себя христианство под натиском ислама, как когда то низвергло язычество. Ведь по временому отрезку для ислама "только кончается средневековье". |
||||||||||||
Свободен |
05-10-2007 - 01:04
дело не в изживании религии, а в изживании людей, служащих этой религии. а плоть слаба, но дух может быть силен! тренировка духа длинною в жизнь! а в чем тогда смысл жизни? в машине? в доме? в женщинах? мелко как-то и обидно. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
05-10-2007 - 18:11 Т.е. главным образом виноваты "святоши"? Что-то в этом есть, если вспомнить историю Пап. |
||||||||||||
Свободен |
05-10-2007 - 19:23
это вы сказали, а не я :) вам виднее. но даже если взять саму историю возникновения папства - то ничего общего с Библией это не имеет. Просматривается аналогия с иудеями: Была вера в Бога, были законы Моисея и люди хорошо жили, пока служили и поклонялись Богу. Когда начинались виляния к ложным богам-статуям - Бог переставал охранять свой народ и тогда начинались проблемы... Ближе к Временам Христа появились фарисеи, садукеи и другие политические партии, которые придумываали свои обычаи, обряды и обростали набором ритуалов не имеющим ничего общего с законами Моисея. Они по своему начинали трактовать слово Бога и учили этому людей. В конце пришел Иисус и отменил статус иудеев, как народа Бога, в подтверждение этому после смерти ИИсуса, через 3-3 десятилетия пришли римляни и разгушили храм Бога - осталась лишь стена, которая увы - ничего уже не значит. Тоже самое начало происходиить с хриством начиная с 4-го века нашей эры: приняты небиблейские догмы, придумано много якобы христианских праздников попросту позаимствованных у язычников и т.д. и т.п. Аппогей этой вакханалии был при одном папе( забыл его имя) который начал продавать индульгенции - прощение грехов. Т.е. человек покупал впрок этих индульгенций и грешил налево и направо. да и само папство: якобы это прямая линия передачи управления собранием от Петра. Петр не писал ничего подобного и писать не мог ибо только ему Иисус сказал: паси мое стадо. |
||||||||||||
Sersh Женат |
07-10-2007 - 22:25 Есть люди, которые всегда находят кого винить во всех проблемах. Видимо им это помогает :) |
||||||||||||
Свободен |
08-10-2007 - 00:28
есть и такие -согласен. но есить люди, которые трезво смотрят на жизнь, адекватно оценивают свои и чужие поступки и делают правильные, логические выводы. так ведь? :) |
||||||||||||
Sersh Женат |
08-10-2007 - 00:40
Правильно. И винят во всем других людей :) |
||||||||||||
Ингрид Свободна |
08-10-2007 - 23:36
Угу. И Иисус Навин остановил солнце. Удивительно точный исторический и научный факт. Который, если бы имел место, уничтожил бы все живое на земле. Но это не важно. Ведь Библия это утверждает, значит - научный и исторический факт.
Где именно? Можно цитату?
Да так, вообще-то, утверждают все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии.
Это как? Текты идентичны переводам? А каким образом это получилось? Кстати, в кумранских свитках тексты встречаются одни и те же тексты Библии в разных вариантах. А вы про 2500 лет. Еще в начале этой эры было множество вариантов.
А вот это повеселило больше всего. Жить по принципам Библии? Например, вспомним об инцесте праведника Лота. Это так, пример навскидку. Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости. разврата и лжи. А вы о нравственных принципах. |
||||||||||||
Свободен |
09-10-2007 - 00:17
Не поверю, что у девушки может быть такое предвзятое и жесткое мнение о Библии. Вас кто-то обидел? А вот то, что Библия ни разу не переписывалась и говорит тот факт, что прочитав ветхий завет - мы видим непослушных, неблагодорных иудеев. Если бы Библия переписалась хоть раз(а переписываои ветхий завет только иудеи) то несомненно первым же делом выставили себя в хорошем свете - это есть неоспоримый и очень существенный факт того, что Библия оставалась и остается неизменной! Попробуете возразить этому? На счет иисуса Навина - приведите стих и контекст к нему сюда - мы разберем этот момент и вы поймете что к чему. О динозаврах и круглой земле я вам обязательно покажу, но после этого момента - все по очереди. Итак: ждем контекст главы о иисусе Навине. +/- 15 стихов. Конечно, если вам действительно интересно понять для себя, а не просто похаять общими словами. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
24-10-2007 - 21:06 ИМХО "Ангелы и демоны" Брауна все же содержат в себе хоть и крупицу истины развивающегося кризиса христианства в Европе. |
||||||||||||
Свободен |
24-10-2007 - 23:41
судя по его нашумевшей книге, предполагаю, что "Ангелы и демоны" очередная выворотка и подтасовка событий, описанных в Библии. Не советую вам читать это книги раньше первоисточника - иначе у вас появится искаженное представление о Боге, Иисусе и всем то, что написано в Библии. И заманчиво то как - зачем читать большую и сложную для понимания Библию, еще и разбираться вней, когда можно прочитать художественную книгу за 2-3 вечера и все сразу принять за чистую монету. (А вот правильно ли? не обманули ли вас? Это сродни моральному и духовному изнасилованию.) Полагаю это и есть его цель. Я не отговариваю, а предостерегаю умных людей, способных принимать советы. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
25-10-2007 - 20:01 Да там библейские мотивы вообще и не затрагиваются! Если вы читали.... А освещаются времена с начала возраждения и все тусуется вокруг инквизиции, Рафаэля, Галлилея и др... Важно другое, сам мотив сподвигнувший героев на совершение поступков... |
||||||||||||
AgiKnight Свободен |
27-10-2007 - 08:00 к Ингрид:остановка солнца могла иметь место и без последствий.и кто эти "все более или менее серьезные специалисты по изучению Библии"?то есть всякий кто скажет обратное автоматически признается мелким и несерьезным? И что это за "разные варианты"?было несколько переводов Библии,вариант Библии один и он не менялся.вся эта политкорректность пошла из америки,где сейчас в головы людей "все более или менее серьезные специалисты" пытаются внедрить идею об отсутствии у людей пола.и то что сейчас происходит в европе-только первые признаки надвигающейся бури.это не кризис христианства-это кризис веры.веры в свободу,равенство,братство.люди поняли,сто так не бывает.нельзя жить без ограничений,дифференциаций,и отчуждений.по крайней мере,в этом мире.католики и протестанты слишком много свободы дали своей пастве,и паства потеряла смысл служения.на самом деле христианство предполагает огромную выдержку. Далее-инцест Лота-интересный случай.я такого не заметил,если честно.Поищу в закромах.инцест в городе лесбиянок?что-то из Маркиз де Сада. "Вся Библия полна описанием и оправданием жестокости, разврата и лжи?в Библии описан способ уйти от разврата,лжи и жестокости.вы его наверно не хотите видеть. Дэн Браун.еще бы Гарри Поттера вспомнили.почему никто не вспоминает Паоло Коэльо,Кастанеду,филисофов?почему вспомнили этого прохиндея,наживающегося на нашей безграмотности и некомпетентности? |
||||||||||||
Nifertity Свободна |
27-10-2007 - 13:37 Мой любимый из Европы. Его страна в своё время сделала глупость и пустила к себе в страну турков. Правда потом одумались и закрыли границы. А турки те трахают местных девушек, а потом называют их шлюхами. Потом привозят туда своих мусульманских жён и требуют, чтобы им разрешили ходить в паранже. Если они такие верные мусульмане, то зачем трогают местных женщин, даже если они доступны?? И раз уж нарушил свои религиозные законы, то с какой стати государство должно разрешить тебе паранжу носить в общественные места? Паранжу на свою жену пусть наденут тогда, когда перестанут свой член распускать на европейских женщин. |
||||||||||||
Свободен |
28-10-2007 - 01:48
Я вижу вас эта напрягает... гнев понятен. Я с вами абсолютно согласен, но вы тогда смотрите и с другой стороны. Турки же не насилуют европеек. так ведь? Европейки сами распущены и развязаны очевидно в этом плане. Так почему вы нарекаете на турок, а о безнравственности европеек молчите? Раз турки спят с нии, значит они легко доступны и в словах турок есть доля правды. Я не оправдываю турок - у них спать без брака - тоже блуд. Общество развратилось и этому поддается большинство людей. Теперь вполне нормально узнать имя после секса. Вам не страшно за общество? к чему это приведет через 20 лет? Ведь очень страшные болезни передаются половым путем и любое предохранительное средство не дает 100% гарантии. Да... а паранжу я считаю религиозным фанатизмом. зачем она придумана - понятно, но это явно задумывалась как временная мера предохранения от блуда. Это сообщение отредактировал man1965 - 28-10-2007 - 01:49 |
||||||||||||
Narziss Свободен |
29-10-2007 - 19:17
Ну если уж сразу расписались в безграмотности и невежестве, то следовательно он гораздо более осведомленый и сведущий в определеных вопросах. и там как ни в какой книге описываются процессы разложения церкви, не спорю пусть некотрые события выглядят гротескно, но на то она и художественная литература не претендующая на научно-документальную, зато интрига событий заставляет задуматься... Германия в свое время была довольно либерально настроена по поводу миграции турков, суданцев и пр... И для меня не понятно как этнические немцы принимают ислам причем самого радикального толка! А стоит вспомнитьдо чего дошла политкорректность в Британии! Там уже считается зазорным отмечать Рождество со всеми его традиционными атрибутами, видишь-ли мусульмане могут сильно огорчится! |
||||||||||||
AgiKnight Свободен |
22-11-2007 - 01:43
О.о поясните плиз.мне видимо невежество не дает понять сию нехитрую истину.
поймите меня пожалуйста правильно-я совсем не против художественной литературы.но признайтесь честно -гарри поттер или ник перумов заставляют вас задуматься?.нет,потому что они далеки от реальной жизни.а этот ден Браун пишет что-то близкое к жизни,а значит и к сердцу читателей.но большая часть этой книги-домыслы писателя.это же тот же гарри поттер,если не хуже.мне непонятно почему все относятся к нему настолько серьезно.
вот это как раз таки понятно-немцы всегда любили порядок и дисциплину,а сейчас в исламе с его обязательной нагрузкой гораздо привлекательнее для немцев чем христианство с его самостоятельной работой
это же не английское изобретение,но подобно многим другим,задуманное для добра и мира,свободы,равенства,братства,служит прямо противоположным целям,и уже те кто его изобрели,не в силах контролировать. |
||||||||||||
genomed Женат |
22-11-2007 - 14:50 Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей.. (1Тим.4:1,2) Ещё почитайте Откровение Иоанна. Во 2-ой и 3-ей главах он описывает положения дел в церквях. Это прообразы наших, современных общин. Этим миром правит сатана. Только сильная Церковь может противостоять ему и все его усилия направленны на разрушение её. Жаль, что очень часто сатане удаётся это.. |
||||||||||||
Narziss Свободен |
22-11-2007 - 19:45 В чем сила Церкви? В Голландии продаются монастыри и приходы, а на их месте открываются мечети. Если церковь Св. Софии взята мечом и огнем после падения Константинополя, то сейчас банально покупается за $! Не надо привязываться к Д.Брауну, этот пример я привел для того, чтобы подчеркнуть одну из понравившихся мне художественных мыслей - что церковь уже не в силах себя защитить! |
||||||||||||
genomed Женат |
23-11-2007 - 12:24
Когда Церковь стоит на правильном основании, она защищена.. и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Матф.16:18) |
||||||||||||
Samiy|Miliy Свободен |
24-11-2007 - 12:48 Коран уникален тем что если вам не понравилса перевод то вы в любой момент можете вернутса к оригеналу который на Арабском а там точка в точску все кораны мира одинаковы! Пророка Мухаммеда С.А.В как будуший пророк первым узнал христянин по описаням Библии и предупридил его дядю чтоб он увёз его стого места где они ноходилис опасаяс за его жизинь! АХМЕД ДИДАТ БИБЛИЯ О МУХАММАДЕ (мир ему и Благословение) Господин Председатель, дамы и господа! Тема сегодняшней лекции – Что БИБЛИЯ говорит о МУХАММАДЕ - Несомненно многих из вас удивит, что лектор мусульманин. Как же случилось, что мусульманин оказался толкователем пророчеств еврейского и христианского Священного Писания? Молодым человеком, лет сорок назад, я посещал цикл религиозных лекций христианского теолога, некого преподобного Хайтена, которые проходили в Роял Сиэте (Королевском театре) Дурбана. Папа Римский или Киссинджер Этот преподобный джентльмен занимался толкованием библейских пророчеств. Он упорно доказывал, что христианская Библия предсказала возвышение Советской России, и Последние Дни. На одном из выступлений он дошел до того, что доказывал, будто предсказания Священной Книги не обошли вниманием даже папу римского. Он энергично и пространно изливался, желая убедить слушателей, что “Зверь 666”, упоминаемый в Откровении Иоанна Богослова последней книге Нового Завета и есть папа римский, наместник Христа на земле. Нам, мусульманам, не пристало ввязываться в разногласия и противоречия между католиками и протестантами. Между прочим, последний раз христиане истолковали “Зверя 666” как доктора Генри Киссинджера Христианские ученые изобретательны и неутомимы в оправдании своего заявления христианские толкователи Библии присваивают буквам английского алфавита числовые значения, кратные шести, и суммируют их так, чтобы в итоге получилось 666, т.е. А=6, В=12, С=18, D=24 и т. д. В этой прогрессии потому подобран коэффициент 6, что Зверю в Библии соответствует 666. Попытайтесь проверить этот метод на Dr.Kissinger. Лекции преподобного Хайтена заставили меня задуматься над тем, что, если Библия предсказала так много не исключая папу римского и Израиль, то наверняка в ней должно что-нибудь говориться и о величайшем благодетеле человечества. Автор совсем недавно, 10 декабря 1975 г., выступил в Сити Холле (Городской ратуше) Дурбана с другой лекцией - Мухаммед Величайший из всех. Брошюра на эту тему уже вышла из печати. О святом пророке Мухаммеде (МЕИБ). И тогда же в молодости я приступил к поискам ответа. Я встречался со многими священниками, посещал лекции, читал все, что мог раздобыть о библейских пророчествах. Сегодня я изложу вам содержание одной из таких бесед с проповедником. В оригинале dominee (на африканс). В русском ему соответствуют “священник”, “пастор”, “проповедник” и “отец” (при обращении) к голландской реформистской церкви. |
||||||||||||
Samiy|Miliy Свободен |
24-11-2007 - 12:52 Вот вся книга Bibliya o Muxammade |
||||||||||||
Samiy|Miliy Свободен |
24-11-2007 - 12:58 Мухаммад (CAC) в Новом Завете |
||||||||||||
Narziss Свободен |
27-11-2007 - 20:20 И это аргумент в пользу ослабления в Европе христианства и усиления позиций ислама? |