Взрослая социальная сеть
 Воланд Свободен |
12-10-2004 - 00:56 Кровная месть – обычай, требующий обязательного возмездия за убийство человека или нанесение ему увечий. Кровная месть представляла собой одно из наиболее действенных средств социальной регуляции и защиты личности или группы в обществах, где отсутствовала или слабо проявлялась государственная власть. В современной России традиция кровной мести не просто контрпродуктивна, но смертельно опасна для целостности страны. Кровная месть известна с древнейших времен. Она была распространена на всем земном шаре в условиях доклассового общества. В основе ее лежали общественные отношения родового строя. Можно также отметить, что кровная месть была неотъемлемой чертой дохристианского и доисламского общества, т.к. в первую очередь полагалось мстить за убийство кровью. По древним обычаям за убийство мстили родственники убитого самому убийце или одному из его ближайших родственников, на которого "падала" кровная месть. У разных народов даже внутри одной этнической группы были отличия в порядке осуществления кровной мести. Кровная месть у осетин и ингушей падала на широкий круг родственников - до третьей степени родства, продолжалась годами, подобно итальянским вендеттам, и нередко приводила к истреблению целых фамилий. Примирение кровников проводилось почетными стариками по строго определенному сложному ритуалу, включающему уплату виновной стороной "цены крови" и устройство кровного стола. В Чечне, наоборот, в случае кровной мести старались погасить скорее огонь вражды и не допустить его распространения. При этом примирение сторон происходило путем простого рукопожатия и произнесения формулы: "Мы вас перед людьми прощаем". Уплата за кровь считалась большим позором. Возможно, это влияние ислама, так как любая религия в большей или меньшей степени учит прощению. Кроме того, мстить кровью полагалось за целый ряд разнообразных деяний - за похищение женщины, тем более за изнасилование (практически у всех народов), за злонамеренно сорванную с головы папаху, за убитую собаку, про которую при людях будет сказано, что ее убили за принадлежность к такому-то роду. То есть можно говорить о том, что убить обидчика полагалось не только за серьезные, с нашей точки зрения, преступления, но и за поступки, предстающие в нашем понимании не более чем мелким хулиганством. Однако стоит также отметить, что во всех случаях кровная месть спровоцирована очень неблаговидным поведением. Царское правительство в 1894 г. узаконило некоторые правила, касающиеся детализации осуществления кровной мести. Благодаря этому, на мой взгляд, несколько неосмотрительному шагу в некоторых населенных пунктах Туркменистана кровная месть настолько "разгулялась", что естественная смерть мужчины стала необычным явлением. Советская власть впала в другую крайность. В первом УК Страны Советов убийство из кровной мести было отнесено к одному из наиболее тяжких видов преступления, которое, с точки зрения советского законодателя, относилось не только к преступлениям против жизни, но и к преступлениям, составляющим пережиток родоплеменного строя или местных обычаев. Ныне действующий УК РФ унаследовал от своих предшественников норму, отягчающую вину при наличии мотива кровной мести, по-прежнему не объясняя самого понятия. Опираясь на исторический материал, можно дать несколько определений кровной мести. |
||
Vekmnbr Свободен |
12-10-2004 - 09:03 Кровную месть, как и смертную казнь никак нельзя узаконивать. Но кровная месть есть сугубо личное дело. Если государственная машина слепо может казнить человека, не смотря на ходатайства, примерное поведение, хороших адвокатов и главное прощение от родственников жертв преступления, то при кровной мести, преступник может быть прощён или...казнён. При этом государство не берёт на себя роль палача, а весь грех лежит полностью на кровниках. |
||
 Lidia Свободна |
12-10-2004 - 14:06 Человек не совершивший преступления не должен отвечать, не зависимо от того, что зделал его родстенник. |
||
Immortal Свободна |
13-10-2004 - 01:20 Кровная месть родственникам - это мне вообще не понять  Самому виновнику - что ж, если иной справедливости не найти, и "слуги закона" - на стороне преступника... Может, я и готова принять это. Но делать такое законным - нет, это недопустимо! |
||
| Свободен |
13-10-2004 - 02:12 Кровная месть; наверное правильно ты написал выше, что это раньше была некая сила сдерживания, некий закон саморегуляции беспредела в древнем обществе, но сейчас это однозначно пережиток! Даже если поставить себя на место человека которому нужно отомстить обидчику, а его предположим уже нет в живых, то мстить его родне нет никакого желания, они не причем, а вот если они всей роднёй до 3-го колена сговорились =)...да не, бред все это... Месть вобще плохое чувство. Оно возникает иногда из-за пустяка, а иногда и за дело, возникает бесспорно у всех. И все мстят, тоже мелко или покрупному, большенство людей не упостит возможность отплатить ближнему своему той же манетой... Лично я стараюсь, если уж не прощать, то покрайней мере забыть обиду(смотря какая конечно). Уверен, все дерьмо которое мне делали люди уже им вернулось с лихвой, даже знаю. |
||
devil-jersey Свободен |
13-10-2004 - 21:12 Нужно мстить как я считаю,собрать все южные спецсилы и прочесать горы,если бы собрали тысяч 5 челов,то кого то точно загасили бы. |
||
Карат Свободен |
13-10-2004 - 23:33 Кровная месть-есть отвратительный пережиток прошлого. Мотивация- эмоции,а это плохой советчик, здравому смыслу враг. |
||
| Воланд Свободен |
16-10-2004 - 15:03 Карат, ты не прав. Это не эмоции. "УСТАНОВЛЕНЫ ИМЕНА ПОГИБШИХ ...7. РУСОВА Ани Арутюновна 2000 г.р."... Напротив сидел человек. "В прошлую войну мы могли дойти до Грозного, жаль, федералы остановили..." И потом: "Если бы знать, из какого они рода... Ничего, найдут". - Продать машину, чтобы купить ствол? Зачем это... И так есть, - сказал он корреспонденту "МН". В мае МВД Осетии закончило операцию по добровольной сдаче оружия населением. Один мужик из Алагирского района сдал 50 крупнокалиберных пулеметов и более 60 гранатометов РПГ-7. Большие деньги огреб, между прочим. Сдавшие получили льготу: могли на вырученные деньги в оружейном магазине купить хоть гладкоствольное, хоть нарезное оружие (нарезное по закону можно в обычном порядке купить после пяти лет стажа в охотобществе). "Осетины не пойдут мстить ингушам в Чермене. Какой смысл истреблять свою молодежь", - перевели корреспонденту "МН" слова старшего рода. Пояснили: старший имел в виду, что пока никто не знает, откуда пришла беда. Конкретно. Адресно. - Мы же не менты. Нам надо точно знать, кого казнить, - сказал корреспонденту "МН" один человек. - Но мы узнаем. - Как узнаете? - Есть способы, - сказал корреспонденту "МН" участник похорон двоих детей и двух женщин. Да-да, ведь как-то г-н Калоев нашел способ поговорить с диспетчером." (Из статьи в Московских новостях) |
||
| Свободен |
17-10-2004 - 10:42 Кровная месть тут не поможет надо использовать оружие массового поражжения или что то в этом духе.....  |
||
Lem0nti Свободен |
17-10-2004 - 19:46
А вот как только поставишь себя на место жертв (или не дай бог окажешься в их числе) - 100% так перестанешь думать. Мстить можно и нужно за такие дела!!!!! |
||
| Воланд Свободен |
18-10-2004 - 02:32 Я так думаю кровная есть ушла бы, если б появилась вера в правосудие, в неотвратимость наказания. |
||
Kastor Свободен |
04-01-2005 - 13:42 Воланд,очень хорошая и интересная тема. И нелегко однозначно сказать,это ли способ наказания.Никто из нас,здесь обитающих,не может взглянуть на это глазами тех,кто потерял близких людей при подобных обстоятельствах.И верно кто-то сказал,что кровная месть - дело сугубо личное.. |
||
Всегда готов Свободен |
05-01-2005 - 05:07 Да, да и ещё раз да!Я всегда говорил, что таких тварей нужно публично судить:в прямом телеэфире и радеовещании. Сначала отрезать все конечности, а потом скормить остатки крокодилам!!!Чтобы другим моральным уродам неповадно было!!!А то, эти чёртовы террористы убивают людей сотнями и тысячами, а мы их в тюрьму, на казённые харчи...Неважно, что их убьют "на зоне", их нужно убивать прилюдно! Да ещё и семьи таких ссылать куда-подальше...Ведь в нормальной семье не родиться такой ублюдок, хорошие родители датут детям хорошее воспитание, значит виноваты родители террористов! |
||
| Воланд Свободен |
08-01-2005 - 04:21
Отлично сказано. А вот история семьи Ульяновых Вам не о чем не говорит? А семьи остальных бомбистов 19 века тоже ущербные были? Не надо упрощать проблему. |
||
| Всегда готов Свободен |
08-01-2005 - 04:50
Спасибо... Мне кажется, что сравнивать 19 век и терроризм в нынешнем понимании нестоит! Это, на мой взгляд, было бы ошибкой...Тогда, некоторые "террористы"(подчёркиваю слово некоторые!) были вовсе не террористы, а борцы за справедливость и против угнетательства, да и способы их были гуманнее! Они, в большинстве своём, не "гробили" тысячи неповинных людей, чтобы достичь своей цели... А вообще, я считаю, что метод "гадить изподтишка" приемлем только на войне в качестве партизанства! И оправдать бомбистов и прочих подленьких людишек я немогу... Конечно, может я вчём-то и неправ...Но это моё мнение. |
||
| Воланд Свободен |
09-01-2005 - 10:36 Историю надо знать. Чем занимался т. Джугашвили (Сталин)? - Грабежами! А насчет были ли такие жертвы? - С 19 века население в одной только России увеличилось на десятки миллионов человек, а технологический прогресс идет просто в огромном темпе. Соответственно и терракты изменились. А вот жестокость не способно их прекратить, нужно искать корни проблемы, и вот их то ликвидировать. |
||
J-Art Свободна |
09-01-2005 - 13:33 В России нужна смертная казнь, но ни в коем случае нельзя допускать кровной мести. Какого чёрта родственники должны нести ответственность за своего родича?! Вот, допустим, мой двоюродный брат окажется боевиком. Я с ним, может, за всю жизнь 2 раза в гостях разговаривал. Что ж теперь, меня под в тюрьму и под расстрел? Впрочем, чего удивляться...  У нас во власти сидят полнейшие придурки, вот и предложения от них исходят дебильные. Вот кого надо расстрелять... Всю Госдуму... И военную верхушку. Достали уже, падлы. |
||
| Всегда готов Свободен |
10-01-2005 - 05:25
Если ты относил это к моему высказыванию, то я имел в виду семью(т.е. маму и папу) и не расстреливать, а ссылать или хотябы штраф какой-нибудь брать. Чтобы другие террористы, идя на свою диверсию, задумывались о благополучии своей семьи, о том, что будет с ней и возможно, не совершали бы таких чудовищных террактов! |
||
| Lem0nti Свободен |
10-01-2005 - 08:21
Где-то здесь на форуме кто-то гениально сказал - "не надо путать кислое с мягким". Любые революционеры естественно выходят из преступного мира. Вопрос в том, против кого они - если против правительства, то это одно дело, и только история может доказать или опровергнуть их правоту, а если против народа, то это другое, это как раз и есть терроризм, который здесь призывается осуждать. |
||
| J-Art Свободна |
11-01-2005 - 23:16
Глупо. Если человек встал на путь терроризма, то ему уже глубоко наплевать на всех своих близких, даже на свою мать. Во всяком случае, если бы я стал боевиком, то мне это было бы по х.. |
||
| Воланд Свободен |
12-01-2005 - 07:23 J-Art, есть такая категория террористов, которая может совершать самоуничтожение с целью материального обеспечения близких, как угроза на многих она может подействовать. Но мы живем не в варварское время. А вот пугать смертника смертной казнью, это действительно глупость. Но проблема в Чечне зашла глубже, многие смертники соврешают "кровную месть" противостоящей Армии и в целом российскому народу, как противнику. |
||
| Всегда готов Свободен |
12-01-2005 - 08:24
Нет, не глупо...В большинстве своём, террористы верят в свою правоту, верят, что идут на такой шаг ради правого дела, а значит, и о семье думают... Наверное, террористов стоит разделить на два вида(грубо говоря):одни-одиночки, обиженные жизнью и мечтающие отомстить кому угодно и за что угодно, а другие, наивно полагают, что борятся за свои идеалы, против угнетателей и т.п.. |
||
| J-Art Свободна |
12-01-2005 - 10:14
Да чушь это!.. Нет таких террористов-фанатиков. Это всё придумки Пентагона. Абсолютно все боевики работают исключительно ради денег и карьеры в случае победы. Короче, ни Бог, ни Аллах, не простит вам такого метода борьбы с террористами. Лучше подумайте о том, чтобы изменить курс своей основной политики. |
||
| Воланд Свободен |
13-01-2005 - 00:12 Всегда готов, не неси ересь. Смертники не думают о семье, либо уже подумали... |
||
| Всегда готов Свободен |
13-01-2005 - 09:18
Ты так рассуждаешь, будто лично знаком с парой-тройкой смертников!!!Ты сам пишешь "либо уже подумали"-а я тебе про что???Перед террактом они наверное задумываются о близких...Перед тем, как пойти на такой шаг, они задумываются о многом! Не противоречь сам себе! P.S. Еретиком себя не считаю! Уважай чужое мнение. |
||
| Воланд Свободен |
14-01-2005 - 00:46 Спецмфика моей деятельности позволяет оценивать их. |
||
Tel-Aviv Свободен |
25-03-2005 - 23:30
Ты в своем уме товарищ?????Сам то понял что сказал? |
||
| Свободен |
26-03-2005 - 06:33 Мне-бы хоть одного из тех кто взорвал у нас в России.Я его лично бы задушил руками или застрелил бы как щенка.Что-то их много развелост,так-что надо с этим кончать. |
||
| Tel-Aviv Свободен |
26-03-2005 - 11:56
Господа не нужно рассматривать все однобоко Сейчас в инете гуляет фильм"ФСБ взрывает Россию" Рекомендую всем(качал через Мула но есть и в торренте) |
||
wapevil Свободен |
15-04-2005 - 23:26 Одно дело судить людей-рецедивистов которые убивали людей изза своих изврашенных мыслей тут возможно и поможет такой способ Наказания . Но когда речь заходит о всяких религиозных фанатиках( имнно фанатиках) такой способ не уместен а главное практически бездейственен, это только подтолкнет их на новые теракты Во имя мщения!!!!!!! |
||
ascon Свободен |
16-04-2005 - 00:21 Корни кровной мести лежат в недовольстве правосудием; нет веры, что правосудие по справедливости накажет преступника. И потом гордый мужчина-горец должен сам за себя отомстить. Немножко не в тему - был такой румынский фильм, в котором в послевоенное время инспектор ловил преступников-бандитов, а суды их оправдывали и он придумал способ самому вершить правосудие: провоцировал перестрелку и убивал их в бою. Современное правосудие в нашей стране: обдуманное, спланированное убийство. Суд. Наказание - 7 лет....условно. Тут поневоле задумаешься о личной (кровной) мести... |