Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-12-2018 - 03:09
(Sinnerbi @ 01-12-2018 - 22:33)
Мдяяя... Как вы умудрились сохранить эту веру в цивилизованный и просвещенный Запад? Это ж в конце перестройки еще катило, но сейчас, когда столько инфы...
Аксенов А. Н. Установление советской власти и борьба с интервентами в Архангельской губернии: Автореферат диссертации на соискание ученой степени к.и.н.
После Великой Октябрьской социалистической революции во главе Мурманского Совдепа оказались троцкисты. Предатели из Мурманского Совдепа пошли на разрыв с Советским правительством и на сотрудничество с иностранными империалистами, которые направили в Мурманск свои войска. Такое положение в Мурманске продолжало оставаться до разгрома иностранной интервенции». И ещё: «Во главе Мурманского Совдепа стоял троцкист Юрьев, находившийся на службе у американских и английских разведок. В марте 1918 года руководство Мурманского Совдепа пошло на открытое соглашение с американскими, английскими и французскими империалистами, заключив с ними так называемое «Словесное соглашение»[5]. Это «соглашение» поставило Мурманский Совдеп в непосредственную зависимость от иностранного империализма. Как только было заключено «Словесное соглашение», на территорию Мурманска были высажены иностранные войска.

Как видите из текста, написано сие в махровые времена ВКПб. На самом деле просто большевики, находясь «между германской наковальней и союзной кувалдой», пытались использовать союзников для обороны Мурмана и Мурманской железной дороги от атак белофиннов. Позиция лавирования между немцами и союзниками была позицией отнюдь не одного Троцкого, но в целом разделялось центральной советской властью и тем же Лениным. Нечто похожее изначально было и на дальнем востоке. Так что интервентов то изначально пригласили большевики.

Какой удар по любителям большеников.
Мужчина Sorques
Женат
02-12-2018 - 03:28
(Sinnerbi @ 01-12-2018 - 22:33)
. Нечто похожее изначально было и на дальнем востоке. Так что интервентов то изначально пригласили большевики.

Нет, это несколько мелких эпизодов, а именно интервенцию по борьбе с большевиками, организовали белые лидеры..причем в разных регионах она осуществлялись по договоренности с местным командованием, а не из единого центра..
Мужчина Sorques
Женат
02-12-2018 - 03:33
(Mamont @ 01-12-2018 - 22:09)
Да плевать им на всё , кроме свох интересов.

Всем на все плевать, это нормально, но были обещания и договоренности, на которые рассчитывали, а их не выполнили, речь об этом..
Причем на банальном уровне, с поставками вооружения и боеприпасов, за которые были уплачены реальные деньги..
Мужчина мыслитель 111
Женат
02-12-2018 - 03:53
(Sorques @ 01-12-2018 - 18:37)
Русские никогда не понимали язык силы.[/QUOTE] Ни о чем..это набор каких то лозунгов..На пути какого конкретно бизнеса, стояла Россия? Назовите.
До 1917, таких текстов не было, ибо Россия участвовала в коалиционных войнах..За 300 одна война с европейской коалицией..все..кстати остальное в основном вместе с Британией..

А мне почему-то кажется,что Россия до сих пор экономически обслуживает англо-саксов,учитывая то обстоятельство,что денежные ресурсы направляются именно в Великобританию и США.А там эти деньги используются в интересах местного капитала.Причём зачастую очень даже эффективно.
Мужчина мыслитель 111
Женат
02-12-2018 - 03:56
(Макс0883 @ 01-12-2018 - 23:23)
. Китай тоже постепенно превращается в СУПЕРДЕРЖАВУ. И с ним придется считаться и США и России.

С Китаем уже давно считаются и Россия и США.Это уже супердержава,Вы немножко отстали от реалий.
Женщина Marinw
Замужем
02-12-2018 - 06:37
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:41)
(Marinw @ 01-12-2018 - 20:29)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 19:37)
Думаете - кусок США присоединит, а другой кусок - Китай?
Естественно.
Только Китай объявит это своей провинцией, а США могут создать марионеточное государство
Вам не кажется, что Вы категориями 19 века мыслите 00058.gif
Как Вы себе представляете захват этих территорий? Операция по типу крымской - или как-то по другому?

Примерно так.
Как только центральная власть окажется слаба, то Китай спокойно займет территорию до Байкала. И тогда северные области окажутся отрезанными от центра и с радостью примут сначала "помощь США", а потом и их предложения
Мужчина yellowfox
Женат
02-12-2018 - 11:24
(Marinw @ 02-12-2018 - 05:37)
Примерно так.
Как только центральная власть окажется слаба, то Китай спокойно займет территорию до Байкала. И тогда северные области окажутся отрезанными от центра и с радостью примут сначала "помощь США", а потом и их предложения


Китай спокойно займет территорию до Байкала


Россия спокойно займет территории Украины, Белоруссии и Молдавии. А потом Китай выдавит на прежнее месчто.
Мужчина Номер
Свободен
02-12-2018 - 13:19
(yellowfox @ 02-12-2018 - 11:24)

Россия спокойно займет территории Украины, Белоруссии и Молдавии.
Зачем?Экспорт разрухи будем усиливать?Может своими проблемами займёмся...А уж потом будем других спасать ,привлекая высоким качеством жизни?Ничего занимать не придётся.Будем сидеть вальяжно и выбирать из толпы желающих, кого принять, а кого послать...


Сейчас в России около 100 млн. га неиспользуемых сельскохозяйственных земель.
В 1990 году таких земель было меньше 9 млн. га.
Мы точно уверены, что вся эта огромная страна нам нужна и что мы хорошо осваиваем ее территорию?
(с)

Это сообщение отредактировал Номер - 02-12-2018 - 13:21
Мужчина Sinnerbi
Свободен
02-12-2018 - 13:55
(Sorques @ 02-12-2018 - 03:28)
(Sinnerbi @ 01-12-2018 - 22:33)
. Нечто похожее изначально было и на дальнем востоке. Так что интервентов то изначально пригласили большевики.
Нет, это несколько мелких эпизодов, а именно интервенцию по борьбе с большевиками, организовали белые лидеры..причем в разных регионах она осуществлялись по договоренности с местным командованием, а не из единого центра..

Согласитесь напоминает анекдот: прапорщик - крокодилы не летают, солдатик - а товарищ полковник сказал, что летают, прапорщик - ну если летают, то низэнько, низэнько.
Вот силы интервентов высадившиеся в Одессе:
26 ноября первый английский миноносец появился на рейде Одесского порта. Позднее здесь появились французские и греческие корабли. 29 ноября в Одессу, где ещё находился сильный гарнизон австро-немецких войск, пришёл эшелон сербских войск (800 человек), а через два дня — польские легионеры (1000 человек). 2 декабря в Одессу прибыл французский линейный корабль «Мирабо». 7-10 декабря в Одесском порту высадилась французская дивизия с артиллерией (до 3 тысяч человек)
Теперь смотрим , а что было на севере России.
Весь контингент включал:
Британскую флотилию из двадцати кораблей, включая два авианосца.
Около 5000 солдат армии США
14 батальонов стран Британского содружества (Канадская бригада и австралийская пехота)
2000 французов (колонисты и инженеры)
1000 британско-сербских и польских стрелков, которые должны были оказать помощь войскам адмирала Колчака и соединиться с союзниками в Сибири (Чехословацкий легион возле Котласа).
Британская авиация, в том числе самолёты Fairey Campania, гидросамолёты Sopwith Baby и один истребитель Sopwith Camel.

Вам не кажется, что всё наоборот - это интервенция на юге была относительно небольшой десантной операцией.
Мужчина PARAND
Женат
02-12-2018 - 14:11
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:28)
(PARAND @ 01-12-2018 - 20:12)
НЕ хочу говорить ,а то обидишься!!! 00058.gif
Почему уважаемый Misha56 должен обидеться, если Вы ему расскажите о существовании России в период крестовых походов, объясните - зачем Россия посягала на польские, шведские, немецкие и прочие территории и что Александр с армиями в Европе делал, пытаясь Наполеона разбить

У меня такое ощущение что вы не патриот своей земли ,а натуральный пербежчик....или как раньше говорили переметнулся)))))
Мужчина PARAND
Женат
02-12-2018 - 14:17
(Sorques @ 01-12-2018 - 21:28)
(PARAND @ 01-12-2018 - 19:45)
.Не надо мне исторических документов ваших я их и без вас читал!Да и привести фактов могу много....
Я знаю, вы знатный фактолюб.. 00003.gif
Мне интересно какого хрена было делать 5 апреля 1242 году Ливонскому ордену на Новгородской и Псковской земле?Где и Александр Невский дал им жару ?
Обычное дело..В Пскове произошел переворот во власти, одна группировка прогнала местного князя, тот нанял несколько десятков рыцарей и вместе с ними и своими людьми пошел на Псков..
Затем рыцари решили заодно и отомстить за набеги новгородцев на ливонских фермеров и пошли разбираться с Новгородом..это один из тысяч эпизодов средневекового бытия, где все друг на друга периодически нападали..

Вы постоянно переводите серьезные исторические события связанные с победой нашего народа в какие то фейковые дрязги местного значения...вас что раздражает когда наши предки побеждали иноземных захватчиков?Если да?То тогда все....понятно ....
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-12-2018 - 15:13
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:11)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:28)
(PARAND @ 01-12-2018 - 20:12)
НЕ хочу говорить ,а то обидишься!!! 00058.gif
Почему уважаемый Misha56 должен обидеться, если Вы ему расскажите о существовании России в период крестовых походов, объясните - зачем Россия посягала на польские, шведские, немецкие и прочие территории и что Александр с армиями в Европе делал, пытаясь Наполеона разбить
У меня такое ощущение что вы не патриот своей земли ,а натуральный пербежчик....или как раньше говорили переметнулся)))))

А у меня такое ощущение что историю России вы учили весьма избирательно пропуская неприятные для вас моменты.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-12-2018 - 15:15
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:17)
(Sorques @ 01-12-2018 - 21:28)
(PARAND @ 01-12-2018 - 19:45)
.Не надо мне исторических документов ваших я их и без вас читал!Да и привести фактов могу много....
Я знаю, вы знатный фактолюб.. 00003.gif
Мне интересно какого хрена было делать 5 апреля 1242 году Ливонскому ордену на Новгородской и Псковской земле?Где и Александр Невский дал им жару ?
Обычное дело..В Пскове произошел переворот во власти, одна группировка прогнала местного князя, тот нанял несколько десятков рыцарей и вместе с ними и своими людьми пошел на Псков..
Затем рыцари решили заодно и отомстить за набеги новгородцев на ливонских фермеров и пошли разбираться с Новгородом..это один из тысяч эпизодов средневекового бытия, где все друг на друга периодически нападали..
Вы постоянно переводите серьезные исторические события связанные с победой нашего народа в какие то фейковые дрязги местного значения...вас что раздражает когда наши предки побеждали иноземных захватчиков?Если да?То тогда все....понятно ....

Скорее сказанное вами, в первую очередь относится к вам.
Сколько тех рыцарей было, не расскажите?
Мужчина Sorques
Женат
02-12-2018 - 16:44
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:17)
Вы постоянно переводите серьезные исторические события связанные с победой нашего народа в какие то фейковые дрязги местного значения...вас что раздражает когда наши предки побеждали иноземных захватчиков?Если да?То тогда все....понятно ....
Вы видимо нерусский и учили историю России в Сен-Диего, поэтому все что не укладывается в знания полученные в этом калифорнийском городе, вызывает у вас когнитивный диссонанс..
Что не так? Где фейк? 00003.gif
Новгородцы сделали своими данниками эстов и прочие языческие прибалтийские народы, орден их также стали доить, возник конфликт интересов, новгородцы стали нападать на ливонские замки и поселения, для устрашения и грабежа...обычное явление в средние века.. Мстислав Удатный, слышали о таком князе? Он много раз ходил в ливонские земли и вполне удачно отжимал неплохую добычу..
Что в этом плохого? Я горжусь такими действиями, а вы наверное иностранец поэтому и раздражаетесь от побед моих предков..

PARAND, вы по существу, двух слов не можете сказать, а только флудите, раздавая ярлыки пользователям..
Обсуждайте только написанное, а не их авторов, если не умеете, то не пишите вообще..
Хорошо поняли?

Это сообщение отредактировал Sorques - 02-12-2018 - 16:48
Мужчина ps2000
Свободен
02-12-2018 - 19:09
(Marinw @ 02-12-2018 - 06:37)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:41)
(Marinw @ 01-12-2018 - 20:29)
Естественно.
Только Китай объявит это своей провинцией, а США могут создать марионеточное государство
Вам не кажется, что Вы категориями 19 века мыслите 00058.gif
Как Вы себе представляете захват этих территорий? Операция по типу крымской - или как-то по другому?
Примерно так.
Как только центральная власть окажется слаба, то Китай спокойно займет территорию до Байкала. И тогда северные области окажутся отрезанными от центра и с радостью примут сначала "помощь США", а потом и их предложения

Если примерно так, то получается, что народ этого хочет. Как в Крыму.
Хочет американских и китайских ништяков, как в Крыму хотели российских пенсий
Мужчина ps2000
Свободен
02-12-2018 - 19:12
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:11)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:28)
(PARAND @ 01-12-2018 - 20:12)
НЕ хочу говорить ,а то обидишься!!! 00058.gif
Почему уважаемый Misha56 должен обидеться, если Вы ему расскажите о существовании России в период крестовых походов, объясните - зачем Россия посягала на польские, шведские, немецкие и прочие территории и что Александр с армиями в Европе делал, пытаясь Наполеона разбить
У меня такое ощущение что вы не патриот своей земли ,а натуральный пербежчик....или как раньше говорили переметнулся)))))

Ну я не знаток Ваших ощущений 00064.gif
На вопрос, по своему обыкновению стесняетесь ответить 00058.gif
Мужчина PARAND
Женат
02-12-2018 - 19:56
(Sorques @ 02-12-2018 - 16:44)
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:17)
Вы постоянно переводите серьезные исторические события связанные с победой нашего народа в какие то фейковые дрязги местного значения...вас что раздражает когда наши предки побеждали иноземных захватчиков?Если да?То тогда все....понятно ....
Вы видимо нерусский и учили историю России в Сен-Диего, поэтому все что не укладывается в знания полученные в этом калифорнийском городе, вызывает у вас когнитивный диссонанс..
Что не так? Где фейк? 00003.gif
Новгородцы сделали своими данниками эстов и прочие языческие прибалтийские народы, орден их также стали доить, возник конфликт интересов, новгородцы стали нападать на ливонские замки и поселения, для устрашения и грабежа...обычное явление в средние века.. Мстислав Удатный, слышали о таком князе? Он много раз ходил в ливонские земли и вполне удачно отжимал неплохую добычу..
Что в этом плохого? Я горжусь такими действиями, а вы наверное иностранец поэтому и раздражаетесь от побед моих предков..

PARAND, вы по существу, двух слов не можете сказать, а только флудите, раздавая ярлыки пользователям..
Обсуждайте только написанное, а не их авторов, если не умеете, то не пишите вообще..
Хорошо поняли?

Я не когда флудом не занимался и просто не понимаю как так можно поливать постоянно грязью свою родину,выискивать только негатив,страну где ты родился ....откуда такая ненависть тех кто это делает?
А по поводу двух слов я вам не Виктор и пасквили не пишу на всю страницу....как он это может!
Я пишу всегда кратко и только по теме ....
А че это вы зациклились только на новгородцах? 00058.gif
По моему там и другие темы были по поводу Карла и Наполеона да и что делали европейцы в Крыму?По моему мы на Швецию не ходили,на Англию десант не сбрасывали?Да и на Японские острова не высаживались хотя они уже и карты нарисовали чтоб забрать у нас земли по самый Байкал?
Мужчина PARAND
Женат
02-12-2018 - 20:11
(Misha56 @ 02-12-2018 - 15:13)
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:11)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:28)
Почему уважаемый Misha56 должен обидеться, если Вы ему расскажите о существовании России в период крестовых походов, объясните - зачем Россия посягала на польские, шведские, немецкие и прочие территории и что Александр с армиями в Европе делал, пытаясь Наполеона разбить
У меня такое ощущение что вы не патриот своей земли ,а натуральный пербежчик....или как раньше говорили переметнулся)))))
А у меня такое ощущение что историю России вы учили весьма избирательно пропуская неприятные для вас моменты.

Ну по моему последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали,а если и гуляли по Европе то по просьбе некоторых европейских же государств?И сделав свое союзническое дело уходили назад в свои земли!Правда потом наши же союзники нас жестко предавали))))


"В 1796 году Северная Италия была оккупирована французскими войсками под руководством бригадного генерала Наполеона Бонапарта. Он разгромил австрийские войска и также захватил Ионический архипелаг. Австрия не смогла продолжить боевые действия и подписала с французами мирный договор. Французы начали перекраивать захваченные земли, создавая новые республики, которые были от них зависимы. В 1798 году, продолжая наращивать свои военные успехи, Франция нанесла удар по британским владениям на Ближнем Востоке. Все это послужило ускорением для создания нового антифранцузского блока. В него вошли Великобритания, Австрия, Неаполитанское королевство, Россия и Османская империя. В соответствии с договором, заключенным с Великобританией, Российская империя имела следующую цель: «действительнейшими мерами положить предел успехам французского оружия и распространению правил анархических; принудить Францию войти в прежние границы и тем восстановить в Европе прочный мир и политическое равновесие"

И это вы считаете захватнической войной?

И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,Францию и Англию..и потом жестко поплатились потерей земель и как таковой России...И кто выиграл да конечно вы западники наварив на этом барыши!И так всегда было и сейчас то же!!!
Мужчина КэпНемо
Женат
02-12-2018 - 20:25
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)
Ну по моему последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали,а если и гуляли по Европе то по просьбе некоторых европейских же государств?И сделав свое союзническое дело уходили назад в свои земли!Правда потом наши же союзники нас жестко предавали))))


"В 1796 году Северная Италия была оккупирована французскими войсками под руководством бригадного генерала Наполеона Бонапарта. Он разгромил австрийские войска и также захватил Ионический архипелаг. Австрия не смогла продолжить боевые действия и подписала с французами мирный договор. Французы начали перекраивать захваченные земли, создавая новые республики, которые были от них зависимы. В 1798 году, продолжая наращивать свои военные успехи, Франция нанесла удар по британским владениям на Ближнем Востоке. Все это послужило ускорением для создания нового антифранцузского блока. В него вошли Великобритания, Австрия, Неаполитанское королевство, Россия и Османская империя. В соответствии с договором, заключенным с Великобританией, Российская империя имела следующую цель: «действительнейшими мерами положить предел успехам французского оружия и распространению правил анархических; принудить Францию войти в прежние границы и тем восстановить в Европе прочный мир и политическое равновесие"

И это вы считаете захватнической войной?

И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,Францию и Англию..и потом жестко поплатились потерей земель и как таковой России...И кто выиграл да конечно вы западники наварив на этом барыши!И так всегда было и сейчас то же!!!

я вас умоляю, урежьте пафос, кто там вас предал? 1914 году вообще то пошли сербов братушек православных пошли защищать, а вовсе не англичан с французами, а про австро-венгрию вообще не понятно было, вы из параллельной реальности? это многое объясняет
Мужчина ps2000
Свободен
02-12-2018 - 20:50
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)
Ну по моему последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали,а если и гуляли по Европе то по просьбе некоторых европейских же государств?И сделав свое союзническое дело уходили назад в свои земли!Правда потом наши же союзники нас жестко предавали))))


"В 1796 году Северная Италия была оккупирована французскими войсками под руководством бригадного генерала Наполеона Бонапарта. Он разгромил австрийские войска и также захватил Ионический архипелаг. Австрия не смогла продолжить боевые действия и подписала с французами мирный договор. Французы начали перекраивать захваченные земли, создавая новые республики, которые были от них зависимы. В 1798 году, продолжая наращивать свои военные успехи, Франция нанесла удар по британским владениям на Ближнем Востоке. Все это послужило ускорением для создания нового антифранцузского блока. В него вошли Великобритания, Австрия, Неаполитанское королевство, Россия и Османская империя. В соответствии с договором, заключенным с Великобританией, Российская империя имела следующую цель: «действительнейшими мерами положить предел успехам французского оружия и распространению правил анархических; принудить Францию войти в прежние границы и тем восстановить в Европе прочный мир и политическое равновесие"

И это вы считаете захватнической войной?

И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,Францию и Англию..и потом жестко поплатились потерей земель и как таковой России...И кто выиграл да конечно вы западники наварив на этом барыши!И так всегда было и сейчас то же!!!

Складывается впечатление, что у Вас действительно напряги с историей нашей Родины.
На Финляндию кто напал? По Вашему заявлению "последние двести лет или чуть больше мы ни на кого не нападали"

И какие союзнические отношения с Австро-Венгрией странно звучат, которую, по Вашему выражению "мы следуя союзническому долгу с дури в 1914 году пошли выручать"
00058.gif

И не понятно, если мы, по просьбе кого-то - на кого-то нападаем - это нападением не считается
Мужчина mjo
Свободен
02-12-2018 - 20:53
(Номер @ 01-12-2018 - 19:03)
(mjo @ 01-12-2018 - 18:46)
(Номер @ 01-12-2018 - 17:08)
Если мобилизационная периода Сталина - то так....Но в начале 60-ых начала пробуксовывать и отставать...Тогда Косыгин предложил комплекс реформ...Из комплекса взяли кусочек ( ввели понятие прибыли)...
А если в период Сталина понятия прибыли в мобилизационной экономике еще не было, то как вообще можно оценивать ее критериями лучше - хуже? 00045.gif
Динамикой ВВП.

Если говорить об экономической эффективности ( а мы именно о ней говорим, как я думаю), то динамика не входит в критерии эффективности. Почитайте об этом здесь.
Цена индустриализации была непомерной! И если в первые годы пятилетки промышленность росла на 23%, то в 1933 г. - всего на 5,5%.
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
02-12-2018 - 21:03
(PARAND @ 02-12-2018 - 19:56)
(Sorques @ 02-12-2018 - 16:44)
(PARAND @ 02-12-2018 - 14:17)
Вы постоянно переводите серьезные исторические события связанные с победой нашего народа в какие то фейковые дрязги местного значения...вас что раздражает когда наши предки побеждали иноземных захватчиков?Если да?То тогда все....понятно ....
Вы видимо нерусский и учили историю России в Сен-Диего, поэтому все что не укладывается в знания полученные в этом калифорнийском городе, вызывает у вас когнитивный диссонанс..
Что не так? Где фейк? 00003.gif
Новгородцы сделали своими данниками эстов и прочие языческие прибалтийские народы, орден их также стали доить, возник конфликт интересов, новгородцы стали нападать на ливонские замки и поселения, для устрашения и грабежа...обычное явление в средние века.. Мстислав Удатный, слышали о таком князе? Он много раз ходил в ливонские земли и вполне удачно отжимал неплохую добычу..
Что в этом плохого? Я горжусь такими действиями, а вы наверное иностранец поэтому и раздражаетесь от побед моих предков..

PARAND, вы по существу, двух слов не можете сказать, а только флудите, раздавая ярлыки пользователям..
Обсуждайте только написанное, а не их авторов, если не умеете, то не пишите вообще..
Хорошо поняли?
Я не когда флудом не занимался и просто не понимаю как так можно поливать постоянно грязью свою родину,выискивать только негатив,страну где ты родился ....откуда такая ненависть тех кто это делает?
А по поводу двух слов я вам не Виктор и пасквили не пишу на всю страницу....как он это может!
Я пишу всегда кратко и только по теме ....
А че это вы зациклились только на новгородцах? 00058.gif
По моему там и другие темы были по поводу Карла и Наполеона да и что делали европейцы в Крыму?По моему мы на Швецию не ходили,на Англию десант не сбрасывали?Да и на Японские острова не высаживались хотя они уже и карты нарисовали чтоб забрать у нас земли по самый Байкал?

На Швецию ходили и не один раз, что собственно Россия делала в Крыму и по какому праву его тогда прикарманила вы тоже не задумывались?
А европейцы были союзниками Турции, у которой Россия и увела Крым и был крымский хан был вассалом Султана.
Ну а кто и какие карты рисовал, этого вы не знаете.
Мужчина КэпНемо
Женат
02-12-2018 - 21:05
(mjo @ 02-12-2018 - 20:53)
И если в первые годы пятилетки промышленность росла на 23%, то в 1933 г. - всего на 5,5%.

это так называемый эффект низкой базы
Мужчина Sorques
Женат
02-12-2018 - 21:31
(PARAND @ 02-12-2018 - 19:56)
Я не когда флудом не занимался и просто не понимаю как так можно поливать постоянно грязью свою родину,выискивать только негатив,страну где ты родился ....откуда такая ненависть тех кто это делает?
А по поводу двух слов я вам не Виктор и пасквили не пишу на всю страницу....как он это может!
Я пишу всегда кратко и только по теме ....
А че это вы зациклились только на новгородцах? :

Большая часть ваших постов, это флуд и обсуждение личностей пользователей, если я не выношу вам предупреждения, то это не означает, что вы пишите в ином ключе..

А че это вы зациклились только на новгородцах?

Почему зациклился? Если бы писал про 16 век и завоевание Астраханского ханства, то был бы зацикл на нем?
По моему там и другие темы были по поводу Карла и Наполеона да и что делали европейцы в Крыму?

Война с Карлом и Швецией при Петре, началась по инициативе Северного союза, к которому Россия, находясь в мире с Швецией, присоеденилась, чтобы присоединить некоторое территории, которые были очень нужны..если очень нужно, то это святое дело, а шведы бяки, ибо стали в ответ воевать..

По моему мы на Швецию не ходили

Финляндия к нам после референдума присоеденилась? Нет, после сделки Наполеоном и отжима ее у Швеции..Наполеон кстати дал добро на окуппацию и присоединение всей Швеции..
Это все вы можете прочитать в советских школьных учебниках, по Русско-шведской войне 1808-1809...
Про карты и десант, не очень понял..

Только все это позетив про Россию, которым до 1917 гордились..
Мужчина Sorques
Женат
02-12-2018 - 21:33
(PARAND @ 02-12-2018 - 20:11)

И так же мы следуя союзническому долгу с дури в 1914году пошли выручать Австро-Венгрию,

Поэтому объявили ей войну?
Сильно!
Мужчина Номер
Свободен
02-12-2018 - 22:23
(mjo @ 02-12-2018 - 20:53)
Если говорить об экономической эффективности ( а мы именно о ней говорим, как я думаю), то динамика не входит в критерии эффективности. Почитайте об этом здесь.
Цена индустриализации была непомерной! И если в первые годы пятилетки промышленность росла на 23%, то в 1933 г. - всего на 5,5%.
Прибыль, рентабельность, экономическая эффективность....Придётся писать на Вас анонимку, как агента империализма...))) Да и "мы за ценой не постоим"(с).Ни по цене человеческой жизни, ни по цене материальных затрат.А падение темпов роста ВВП, кроме общеизвестных "бомбёжек Воронежа" в виде коллективизаций и деда Щукаря приморозившего бока колхозному стаду имело и еще одно лукавство....После разрухи низкую начальную базу...Так что, когда вместо одной школы на район за год создавалось еще 2, то цифры прироста были сумасшедшие...Получалось 200%.)))
Подобные манипуляции для изображения экономического роста используют путинские экономисты...За год развалилось 100 мостов .Подлатали.Увеличили ВВП. Чуток поманипулировали с коэффициентами и мост и Ваш трактор 1930 года стали стоить миллионы...Соответственно и затраты на ремонт такие, что на откаты уйдёт половина и даже на мост останется.А Крымский мостик очень хорошо помог поднять ВРП Кубани...Хоть и обошёлся в 10 раз дороже, чем аналогичный у китайцев, но в цифрах балансов красота же...А до этого Олимпиада и её стройки Кубани дала внушительный рост ВРП. В этом плане мы уже давно благодаря Путину совок....Какая эффективность, если 70% (минимум) фактически государственная собственность?Посмотрите строку активов "Россельхозбанка" и сколько миллиардов помощи в разной форме ежегодно туда вливается...При Путине рассуждать об экономической эффективности просто смешно.Вождизм в приоритете.
Так что чуток перефразирую Вас : цена путинизма непомерна.Какие прибыли, рентабельности, экономические эффективности, когда в приоритете капризы и указания вождя?О какой экономической эффективности, например, можно говорить про новый президентский лимузин?А своё место в ВВП у В.В.П. лимузин нашёл.)))
В общем, словоупотребление слова "прибыль" еще не факт , что разговор о прибыли.Особенно в советскую эпоху.Экономическая эффективность из той же серии....После пролетарской целесообразности.Примерчик :

Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка». - И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952

Так что, вопрос Ваш неуместный и провокационный.Похоже, что врага народа. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Номер - 02-12-2018 - 22:25
Мужчина КэпНемо
Женат
02-12-2018 - 23:29
(Номер @ 02-12-2018 - 22:23)
Примерчик :
Некоторое время тому назад было решено упорядочить в интересах хлопководства соотношение цен на хлопок и на зерно, уточнить цены на зерно, продаваемое хлопкоробам, и поднять цены на хлопок, сдаваемый государству. В связи с этим наши хозяйственники и плановики внесли предложение, которое не могло не изумить членов ЦК, так как по этому предложению цена на тонну зерна предлагалось почти такая же, как цена на тонну хлопка, при этом цена на тонну зерна была приравнена к цене на тонну печеного хлеба. На замечания членов ЦК о том, что цена на тонну печеного хлеба должна быть выше цены на тонну зерна ввиду добавочных расходов на помол и выпечку, что хлопок вообще стоит намного дороже, чем зерно, о чем свидетельствуют также мировые цены на хлопок и на зерно, авторы предложения не могли сказать ничего вразумительного. Ввиду этого ЦК пришлось взять в свои руки, снизить цены на зерно и поднять цены на хлопок. Что было бы, если бы предложение этих товарищей получило законную силу? Мы разорили бы хлопкоробов и остались бы без хлопка». - И.В.Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР», 1952

сразу вспомнилась эта картинка, еле нашел user posted image
Мужчина Макс0883
Свободен
02-12-2018 - 23:43
(мыслитель 111 @ 02-12-2018 - 03:56)
(Макс0883 @ 01-12-2018 - 23:23)
. Китай тоже постепенно превращается в СУПЕРДЕРЖАВУ. И с ним придется считаться и США и России.
С Китаем уже давно считаются и Россия и США.Это уже супердержава,Вы немножко отстали от реалий.

В военном плане Китай еще не СУПЕРДЕРЖАВА. Еще не дотягивает до Штатов и России. Ядерный потенциал их в разы превосходит Китай. Но Китай безусловно к этому идет.
Мужчина Макс0883
Свободен
02-12-2018 - 23:47
(Marinw @ 02-12-2018 - 06:37)
(ps2000 @ 01-12-2018 - 20:41)
(Marinw @ 01-12-2018 - 20:29)
Естественно.
Только Китай объявит это своей провинцией, а США могут создать марионеточное государство
Вам не кажется, что Вы категориями 19 века мыслите 00058.gif
Как Вы себе представляете захват этих территорий? Операция по типу крымской - или как-то по другому?
Примерно так.
Как только центральная власть окажется слаба, то Китай спокойно займет территорию до Байкала. И тогда северные области окажутся отрезанными от центра и с радостью примут сначала "помощь США", а потом и их предложения

Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Мужчина Номер
Свободен
03-12-2018 - 00:30
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.

Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая...И ни о каких СВОИХ провинциях они официально заявлять не будут.И даже изобразят стороннего наблюдателя, когда целые области хоть в США, хоть в России станут китайскими...Так что тут придётся этой ядерной триаде стрелять себе в ногу - то бишь наносить удары по собственной ,пусть и номинально, территории.Это мне кажется более очевидным.Пока по миру наблюдаем огромные китайские кварталы и районы.Быстрорастущие...Во что они вырастут понятно же.
Мужчина КэпНемо
Женат
03-12-2018 - 00:58
(Номер @ 03-12-2018 - 00:30)
(Макс0883 @ 02-12-2018 - 23:47)
Ядерная триада России помешает Китаю в осуществлении этих планов. Это очевидно.
Исторически у Китая очень сильна философия конфуцианства.

с которой в Китае идет борьба с переменным успехом, так как конфуцианство ставит семью выше государства, Конфуций был в должности что то наподобие военного прокурора и привели дезертира, тот оправдывал свое бегство тем что единственный сын и если погиб то некому было бы помочь родителям, Конфуций его помиловал .... не, такие учителя коммунистическому Китаю не нужны

И это ДРУГАЯ философия нежели в России,США или Англии. Если Россия и штаты еще могут сдерживать друг друга страхом УГРОЗЫ ядерной войны, то такие угрозы в Китае сработают слабо.Это первое....
их просто очень много и потери в 100 миллионов их не напугают, это чуть менее 10 процентов

Ну и второе.По всему миру идёт тихая экспансия Китая..
ползучая интервенция, плохо ассимилируются и живут замкнуто
но и у них есть слабое место
Мужчина srg2003
Женат
03-12-2018 - 13:31
(Номер @ 30-11-2018 - 16:21)
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
вы лучше документами докажите этот самый контуитет
Не мучайте Сергея.Не докажет.Этот вопрос я думал ему знаком, так как он причастен к законотворческой деятельности.Но видимо немного другой профиль.Депутаты несколько раз поднимали этот вопрос на уровне запросов и в комитетах. Большевики отказались практически сразу от этой идеи.А признание современной России себя юридическим потомком Российской империей оказалось дело рискованным и не только по долгам, но и территориально.От вопросов по Выборгу и Сахалину до множества иных подводных камней.Поэтому , если что-то и признавалось, то частично. Типа знака доброй воли.Но юридически Россия никогда не заявляла о себе как продолжателе Российской империи.То есть ни правопреемства ,ни контуитета между Российской империей и современной Россией НЕТ,

С чего Вы все это взяли? Все просто- РФ и РСФСР одно и то же государство, для понимания этого достаточно прочитать изменения Конституции РСФСР.
"Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"

В целях совершенствования конституционного законодательства Съезд народных депутатов Российской Федерации постановляет:

Раздел I.

В связи с изменением наименования государства Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика на наименование Российская Федерация - Россия внести в Конституцию (Основной Закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики следующие изменения:

1. Статью 1 Конституции изложить в следующей редакции:

"Российская Федерация - Россия есть суверенное федеративное государство, созданное исторически объединившимися в нем народами.

Незыблемыми основами конституционного строя России являются народовластие, федерализм, республиканская форма правления, разделение властей.

Наименования государства Российская Федерация и Россия равнозначны."."
Смотрим события 1917 года, один из первых декретов
II ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ

ДЕКРЕТ
ОБ УЧРЕЖДЕНИИ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ

Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного Собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров. Заведывание отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обеспечить проведение в жизнь провозглашенной Съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.-е. Совету Народных Комиссаров.

Контроль над деятельностью Народных Комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому Съезду Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов и его Центральн. Исп. Комитету.

В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам — А. И. Рыков; земледелия — В. П. Милютин; труда — А. Г. Шляпников; по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Авсеенко (Антонов), [2] Н. В. Крыленко и Ф. М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин; народного просвещения — А. В. Луначарский; финансов — И. И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным — Л. Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия — И. А. Теодорович; почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов); по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин);

Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остается не замещенным.

Распубликовано в № 1 Газеты Временного Рабочего и Крестьянского Правительства от 28 октября 1917 года.
Как видно никакой речи о прерывности государственности России, а следовательно контуитета не шло, а уже в 1918 году принята первая Конституция РСФСР
Мужчина КэпНемо
Женат
03-12-2018 - 13:44
(srg2003 @ 03-12-2018 - 13:31)
(Номер @ 30-11-2018 - 16:21)
(КэпНемо @ 30-11-2018 - 10:24)
вы лучше документами докажите этот самый контуитет
Не мучайте Сергея.Не докажет.Этот вопрос я думал ему знаком, так как он причастен к законотворческой деятельности.Но видимо немного другой профиль.Депутаты несколько раз поднимали этот вопрос на уровне запросов и в комитетах. Большевики отказались практически сразу от этой идеи.А признание современной России себя юридическим потомком Российской империей оказалось дело рискованным и не только по долгам, но и территориально.От вопросов по Выборгу и Сахалину до множества иных подводных камней.Поэтому , если что-то и признавалось, то частично. Типа знака доброй воли.Но юридически Россия никогда не заявляла о себе как продолжателе Российской империи.То есть ни правопреемства ,ни контуитета между Российской империей и современной Россией НЕТ,
С чего Вы все это взяли? Все просто- РФ и РСФСР одно и то же государство, для понимания этого достаточно прочитать изменения Конституции РСФСР.
"Закон РФ от 21 апреля 1992 г. N 2708-I
"Об изменениях и дополнениях Конституции (Основного Закона) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики"

Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы

и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию
Мужчина srg2003
Женат
03-12-2018 - 13:54
КэпНемо

Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы

Разумеется прекратил, как и обсуждаемый нами Свод законов Российской Империи. Наверное отркою для Вас удивительную тайну, события оцениваются с позиций действовавших на тот момент законов. По общему правилу- закон обратной силы не имеет, т.е. действие Конституции 1993 года на 1992 год не распространяется. 00050.gif

и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию

вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно
Мужчина КэпНемо
Женат
03-12-2018 - 14:01
(srg2003 @ 03-12-2018 - 13:54)
КэпНемо
Настоящий Закон фактически прекратил действие в связи с принятием Конституции РФ от 12 декабря 1993 источник
так что ссылайтесь на актуальные законы
Разумеется прекратил, как и обсуждаемый нами Свод законов Российской Империи. Наверное отркою для Вас удивительную тайну, события оцениваются с позиций действовавших на тот момент законов. По общему правилу- закон обратной силы не имеет, т.е. действие Конституции 1993 года на 1992 год не распространяется. 00050.gif

зато имеет силу сейчас, а значит никакой связи между РСФСР нет, так конституция была переходной и никакого контуитета не содержала


и какая связь между Российской Империей и РСФСР? может я что то не понял в трудах основоположника? ну там типа РСФСР есть продолжательница Российской Империи, было там такое? наверное в письме Ленина Троцкому, неизданному, где можно глянуть? то что вы думаете это неинтересно от слова совсем, документы в студию

вообще-то я Вам один из первых декретов советской власти привел, читайте его внимательно
прочитал и что? ни одного упоминания Российской Империи нет, о каком продолжательстве идет речь?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх