Взрослая социальная сеть
 Вiтaлiй Свободен |
04-10-2016 - 11:03 15 лет назад украинской ракетой был сбит самолет Тель‐Авив — Новосибирск. Светлая память невинно убиенным!..  |
| Вiтaлiй Свободен |
04-10-2016 - 11:07 Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» 4 октября 2001 года зенитная ракета украинских ПВО вместо учебной цели поразила гражданский Ту-154, летевший недалеко от места военных учений. Погибли 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Украина нехотя признала вину (далеко не сразу), выплатила компенсации семьям погибших. Но главный урок этой трагедии все же остался неусвоенным: пассажирские самолеты не должны летать там, где летают ракеты. В июле 2014-го украинцы снова не закрыли небо над районом боевых действий - и над Донбассом погиб малайзийский «Боинг». Почему трагедия 15-летней давности ничему не научила Киев? Об этом мы поговорили со специалистами, которые расследовали гибель Ту-154 с российской и украинской сторон. Экс-полковник СБУ Сергей БАЛАБАНОВ: «Мы подготовили доклад Кучме, что Ту-154 авиакомпании «Сибирь» был сбит украинской ракетой С-200» Чем похожи авиакатастрофы малайзийского «Боинга» в 2014-м и российского Ту-154 в 2001-м Ровно 15 лет назад в ходе учений украинских частей ПВО над Черным морем был сбит самолет Ту-154 российской авиакомпании «Сибирь», следовавший по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Погибли 78 пассажиров и членов экипажа. Проведенным Межгосударственным авиационным комитетом (МАК) расследованием было установлено, что самолет был непреднамеренно сбит ракетой С-200 в ходе учений, которые украинские ПВО проводили в Крыму. Украина тогда выплатила компенсации семьям погибших, но затем отказалась выплачивать компенсацию за самолет российской авиакомпании, а в последние годы, вообще, стала отрицать свою причастность к той катастрофе. Но «Комсомолке» удалось разыскать человека, экс-полковника СБУ Сергея Ивановича Балабанова, который вел расследование с украинской стороны. Сегодня он впервые рассказал нам то, что на Украине знали только генералы (и то не все) и президент. СЭКОНОМИМ И ЗАПАНУЕМ - На самом деле в рамках проводившихся тогда учений по стрельбе из зенитно-ракетных комплексов должны были проводиться не только 4-го октября, но и через неделю - 11-го числа - должен был стрелять 60 корпус ПВО (Одесса), в который входил и Крым -, вспоминает Сергей Балабанов. - Я это хорошо знаю, потому что в начале 2001-го, меня, из военно-морской контрразведки, назначили начальником отдела военной контрразведки СБУ по Севастопольскому военно-морскому гарнизону, где оперативно обеспечивались части ПВО и авиации Вооруженных сил Украины в Крыму. Обычная история - начальник с заместителем поссорились, их обоих, как принято в спецслужбах, убрали, а меня на освободившееся место поставили. И я был категорически против этих стрельб в акватории Черного моря. - Почему? - Слушайте, я до этого 9 лет в КГБ прослужил. А до того - в подплаве. После окончания Севастопольского высшего военно-морского училища три года служил офицером электромеханической боевой части большой дизельной подводной лодки проекта 641Б, ходил в походы еще во времена КЧФ ВМФ СССР. И что такое настоящий военно-морской порядок - не понаслышке знаю. Меня всегда учили: главное - это вопросы безопасности и сама жизнь. Остальное - потом. Мы же в контрразведке не только противодействовали иностранным спецслужбам, а это реально было, но и занимались расследованиями различных авиационных и корабельных происшествий. Так вот, про стрельбы 11-го октября я узнал даже раньше, чем про 4-е число. Еще за три месяца при назначении на должность 4 июля 2001 года. Потому что 11-го должны были стрелять местные, наши, Крымская дивизия ПВО. Ясное дело, как один из объектов нашего оперативного обеспечения. А 4-го, как потом выяснилось – 2-й и 49-й корпуса ПВО, соответственно из Львова и Днепропетровска. Я начал встречаться со специалистами и понял, что стрельбы чреваты, что называется... - Чем именно? - Начиная от того, что сама ракета, даже как болванка, могла и до турецкого воздушного пространства долететь. И заканчивая экологическими рисками, с учетом планирующегося при пуске ракеты ЗРК С-200 сброса над морем компонентов жидкого ракетного топлива, чтобы стрелять по цели в ближней зоне. Там был большой перечень, почему нельзя в акватории Черного моря производить боевые стрельбы С-200. Да еще по такой малоразмерной мишени, как «Рейс», который 8 метров в длину всего-навсего. И это при том, что С-200, честно говоря, больше всего подходит для стрельбы по стратегическим бомбардировщикам и самолетам АВАКС. Для РЛС и оператора между ними и гражданским самолетом разницы практически нет. Поэтому при проведении стрельб всегда есть риск спутать мишень с «привычной целью». Ввиду ряда своих особенностей ракета 5В28 имеет минимальный шанс поразить малоразмерные современные цели, идущие на небольшой высоте, «предпочитая» цели большие и высотные, тем более в условиях отсутствия специального полигона. Иначе говоря, ту же мишень ВР-3 «Рейс» сбить из комплекса С-200 куда сложнее, чем пассажирский самолет, идущий на большой высоте неизменным курсом и даже, может быть, с той же радиальной скоростью. ПОДРОБНЕЕ по ссылке! http://www.kp.ru/daily/26589/3605266/ |
Semchik Женат |
04-10-2016 - 15:58 (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Так же будет и тут, в случае с Боингом. Только на этот раз Россия открещивается, докажут, но признает ли сейчас? Думаю, когда ВВП уйдет то признает. Кстати, господа "Єксперті", а что скажете насчет перехвата переговоров? |
sxn_3278951818 Свободен |
04-10-2016 - 16:09 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 15:58) (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Какие переговоры? Алмаз-Антей нарисовал табличку с углами поражения. Значит виновата Украина. И точка. А переговоры....видео..фото...показания свидетелей ....То всё от лукавого Чёрного Властелина. |
| Semchik Женат |
04-10-2016 - 20:50 Конечно. "РОСєксперты" жуют сопли. Все не правы, мы правы. Настамнебыло. Мынепричем. Россия права. Вот основные посылы златоглавой. "Эксперты, " хоть слово скажежете насчет переговоров или опять дурку будете лепить? Перехват переговоров, вероятно, блуд. Или флуд. Или фейк. Ответте. |
Cityman Свободен |
04-10-2016 - 21:28 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 21:50) Конечно. "РОСєксперты" жуют сопли. Я тя умоляю, да при умении таких переговоров сотню можно наговорить, с помехами, с естественными шумами, что даже и не отличишь |
 Jeyn Свободна |
04-10-2016 - 21:34 (Semchik @ 04.10.2016 - время: 15:58) (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Аты когда ни будь слыхал как в фильмах озвучку делают. Ты лучше расскажи как без круговой рлс одной пусковой установкой будешь самолёт в небе искать . |
| Jeyn Свободна |
04-10-2016 - 21:40 (sxn_3278951818 @ 04.10.2016 - время: 16:09) (Semchik @ 04.10.2016 - время: 15:58) (Вiтaлiй @ 04.10.2016 - время: 11:07) Украина отрицала, что сбила Ту-154 над Черным морем, так же как открещивается от трагедии с «Боингом» Все выплывает наружу.... Украина открещивалась, доказали, признала. Какие переговоры? Алмаз-Антей нарисовал табличку с углами поражения. Значит виновата Украина. И точка. А переговоры....видео..фото...показания свидетелей ....То всё от лукавого Чёрного Властелина. Показания каких свидетелей.фото вмдео можно подделать . а траекторию подлёта и форму поражающих элементов нельзя . да и найти пусковой установкой самолёт в небе процент минимальный . |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-10-2016 - 11:14 (Jeyn @ 04.10.2016 - время: 21:40) Показания каких свидетелей.фото вмдео можно подделать . а траекторию подлёта и форму поражающих элементов нельзя . да и найти пусковой установкой самолёт в небе процент минимальный . Ага. В Особенности видео проезжающего тягача с БУКом по Луганску подделали. И уже без одной ракеты, как специально! Небось, Обама лично старался рисовать))) п.с. Траэкторию подлёта легче всего подделать - 99,9% обывателям по барабану под каким углом что и куда входило. Ну сказали там под углом 22% - значит это из Зарощино прилетело. А 22% или 32% - никто и не будет разбираться, как это всё измерялось и расчитывалось. Так что в нашем случае фото и видео - это реальные доказательства. Вон даже место запуска с обгоревшей травой показали в разное время ( до и после). |
| Semchik Женат |
05-10-2016 - 12:41 (Cityman @ 04.10.2016 - время: 21:28) Я тя умоляю, да при умении таких переговоров сотню можно наговорить, с помехами, с естественными шумами, что даже и не отличишь Хм. Подумалось.... А какое доказательство вы примите сразу и безоговорочно? |
Вiтaлiй Свободен |
05-10-2016 - 12:52 (Semchik @ 05.10.2016 - время: 11:41) (Cityman @ 04.10.2016 - время: 21:28) Я тя умоляю, да при умении таких переговоров сотню можно наговорить, с помехами, с естественными шумами, что даже и не отличишь Хм. Подумалось.... Представьте для начала переговоры диспетчеров!  И, пояснение - почему на закрыли небо в зоне где тысячи террористов??! |
Ардарик Свободен |
05-10-2016 - 12:56 (Semchik @ 05.10.2016 - время: 12:41) (Cityman @ 04.10.2016 - время: 21:28) Я тя умоляю, да при умении таких переговоров сотню можно наговорить, с помехами, с естественными шумами, что даже и не отличишь Хм. Подумалось.... Данные спутников. Переговоры диспетчеров. Переговоры экипажа с черного ящика. |
Вендал Влюблен |
05-10-2016 - 13:04 (Вiтaлiй @ 05.10.2016 - время: 12:52) Представьте для начала переговоры диспетчеров! И самого диспетчера)))) ту самую... Симпотяшную такую.. Вот эту...  Она с отпуска уже вышла?? |
Ардарик Свободен |
05-10-2016 - 13:18 А обломки "Бука" с заводскими номерами будут? Ведь довольно таки странно. Эксперты копались. Собирали части. Неужели ни одной части ракеты не нашли? А ведь по номерам установить принадлежность дело нескольких минут. Может там вообще этого самого "Бука" не было. А был американский или германский ЗРК. Тогда становится понятной некомпетентность комиссии и такое затягивание расследования. |
Посланник Мордора Свободен |
05-10-2016 - 17:02 (sxn_3278951818 @ 05.10.2016 - время: 11:14) Ага. В Особенности видео проезжающего тягача с БУКом по Луганску подделали. И уже без одной ракеты, как специально! Небось, Обама лично старался рисовать))) Уважаемый вы снаете принцип работы ЗРК?Сама установка никуда стрелять не будет,для того чтобы установка выстрелила ,нужно чтобы станция наведения запеленговала и отслеживала цель. Принцип наведения На маршевом участке ракета наводится с помощью корректируемого радиокомандами инерциального автопилота, на терминальном участке — с помощью полуактивного радиолокационного самонаведения. Проще говоря на подлете к цели ракета ведется со станции наведения. Где данные спутников?Что-то США не торопиться предоставлять информацию.Вас это не настораживает? |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-10-2016 - 17:15 (sxn296488875 @ 05.10.2016 - время: 17:02) (sxn_3278951818 @ 05.10.2016 - время: 11:14) Ага. В Особенности видео проезжающего тягача с БУКом по Луганску подделали. И уже без одной ракеты, как специально! Небось, Обама лично старался рисовать))) Уважаемый вы снаете принцип работы ЗРК?Сама установка никуда стрелять не будет,для того чтобы установка выстрелила ,нужно чтобы станция наведения запеленговала и отслеживала цель. Принцип наведения
1.Уважаемый, может или не может мы рассмотрели немного ранее. Оказывается, что может. 2.МСК сказал, что снимки спутников США предоставило. Просто их не обнародывали еще, т.к. будет следствие. Т.е. обычная политика, торгуются . 3. Какова Ваша версия того, что МО РФ провела 2 брифинга с разными выводами ? Неужели ихние эксперты настолько не компетентны ? |
| Посланник Мордора Свободен |
05-10-2016 - 17:35 (sxn_3278951818 @ 05.10.2016 - время: 17:15) [/QUOTE] 1.Уважаемый, может или не может мы рассмотрели немного ранее. Оказывается, что может. ЕЩЕ раз для сидящих в танке. БУК это КОМПЛЕКС,состоящий из взаимосвязанных эленентов.Пусковая установка без РЛС и командного пункта неэффективна,значит минимум должно быть три шасси. А вообще Бук состоит из 11 основных самодвижущихся щасси. Для особо одаренных поясняю-сначала станция рлс обнаруживает цель,ведет её,только затем осуществляется пуск. Сама ракета не является самонаводящейся,ее наводит и ведет на цель оператор. Вы либо не понимаете о чем речь,либо просто не хотите понять. |
Вiтaлiй Свободен |
05-10-2016 - 17:45 (sxn296488875 @ 05.10.2016 - время: 16:35) ... Вот вот! Семчик - где видео ещё, как минимум 2-х шасси? Или те, кто делал видео, людей - за буратин держат? |
| sxn_3278951818 Свободен |
05-10-2016 - 17:49 (sxn296488875 @ 05.10.2016 - время: 17:35) [QUOTE=sxn_3278951818 , 05.10.2016 - время: 17:15][/QUOTE] 1.Уважаемый, может или не может мы рассмотрели немного ранее. Оказывается, что может.[/QUOTE] ЕЩЕ раз для сидящих в танке. читайте архивы темы по этому поводу. Спорить и доказывать не буду, уже и россияне это признают... А Вы , судя по репе, тут новенький, еще не в курсе других аргументов. |
| Jeyn Свободна |
05-10-2016 - 18:36 (sxn_3278951818 @ 05.10.2016 - время: 11:14) (Jeyn @ 04.10.2016 - время: 21:40) Показания каких свидетелей.фото вмдео можно подделать . а траекторию подлёта и форму поражающих элементов нельзя . да и найти пусковой установкой самолёт в небе процент минимальный . Ага. В Особенности видео проезжающего тягача с БУКом по Луганску подделали. И уже без одной ракеты, как специально! Небось, Обама лично старался рисовать))) Ты хоть сам понимаешь что за чушь ты пишешь уже всё по полочкам разложили и доказали эксперементально что повреждения которые были на Боинг могли получится при подлёте ракеты только с определённой стороны А ты нас тут какими то интернет фейками пугаешь . |
| Вендал Влюблен |
05-10-2016 - 18:54 (sxn_3278951818 @ 05.10.2016 - время: 17:49) читайте архивы темы по этому поводу. Спорить и доказывать не буду, уже и россияне это признают... Признаем чего???? ))) Еще раз... Одна (ЕДНА) СОУ может увидеть цель своим радаром только в векторе наблюдения под углом 120. Гражданский борт видит сразу и определяет его принадлежность.. Боевой борт с трудом, так как приходится пробиваться через заслоны станций РЭБ. Цель еще надо сопроводить... без станции подсветки и сопровождения (СОЦ) сложно, особенно боевую.. Далее нужно провести математические расчеты точки сближения цели и ракеты и время запуска... И то, в течении 160 сек.. С одной ракеты попасть в боевую цель сложно, посему запускают "спарку" (2 ракеты) или "тройку". Так что шансов попадания с одной ракеты крайне мала по боевому борту.. По гражданскому больше шансов... Но для этого нужно точно провести расчеты... За те же 160 сек.. Исходя из этого, можно сделать вывод... Атака на гражданский борт была ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ! Либо борт кто то "подсвечивал", либо оператор СОУ знал ТОЧНОЕ место входа цели в зону ответственности и ТОЧНУЮ точку прицеливания... Стало быть мы видим элементарную ПРОВАКАЦИЮ спецлужб для дискредитации повтанцев Новороссии и России с целью обрушения экономики РФ и ее изоляции.. |
| Jeyn Свободна |
05-10-2016 - 19:11 За 160 секунд цель пролетает 40 километров интересно сколько секунд цель будет светиться в узком луче локатора пусковой установки, ведь тогда придётся в цель сопровождать в ручном режиме. |
| Jeyn Свободна |
05-10-2016 - 19:14 Очередной раз для кастрюлеголовых логически обоснованные выводы. http://mediavektor.org/6076-eto-byl-buk-m1...kom-boinge.html Хотя о чём это я на то они и кастрюлеголовые. |
Anatolivi4 Женат |
05-10-2016 - 20:34 (Вiтaлiй @ 05.10.2016 - время: 17:45) (sxn296488875 @ 05.10.2016 - время: 16:35) ... Пусковая установка без РЛС и командного пункта неэффективна,значит минимум должно быть три шасси. А вообще Бук состоит из 11 основных самодвижущихся щасси. Вот вот! Семчик - где видео ещё, как минимум 2-х шасси? Или те, кто делал видео, людей - за буратин держат? Вот вот, именно эти аргументы и будут поводом у России в отказе от компенсации родственникам погибших, когда они начнут в суд подавать на Россию. История как с самолетом авиакомпании Сибирь в 2001 году. Внизу официальный отказ Украины. Текст напоминает на то, что вы сейчас тут пытаетесь найти аргументы не стыковки в расследовании. Но уверен, что Россия официально лучше и грамотно опишет о не возможности ее причастности к теракту. 17 января 2007 Печерский районный суд. Киева отклонил иск компании «Сибирь» и четырех семей погибших в МО и Госказначейства Украины [17]. Киевский апелляционный суд оставил решение Печерского суда без изменений. Украинской стороной были приведены следующие основные аргументы в пользу того, что самолет не был сбит ракетой украинских ПВО [17]: Ни в салоне лайнера, ни поблизости не было найдено никаких обломков, похожих на обломки ракеты. При том, что ракета не намного меньше самолет и создана из легких, плавучих материалов. Отсутствие бортовых самописцев, которые могли бы прояснить обстоятельства катастрофы и в целом самого самолета, который затонул на недосягаемой для технических средств глубине в неопределенном районе. Если бы российский самолет был сбит украинской ракетой, то на элементах поражения были бы следы гексогена, поскольку использованная в ней взрывчатое вещество на 80% состоит из гексогена и на 20% из тротила. Российская сторона представила только элементы со следами тротила. Члены МАК допустили грубую арифметической ошибки, а проведенные расчеты показывают, что ракета не могла достичь места катастрофы. Не было приведено достоверных данных радиолокаторов с отметками ракеты вблизи самолета.(с) Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-10-2016 - 20:38 |
Антиванильная Белка Свободна |
06-10-2016 - 00:05 Сначала я пыталась еще как то отвечать по сути поста. Делала себе заметки... Потом поняла, что иметь с верующими разговора смысла ни малейшего... Когда я узнала, что был сбит Боинг, что столько людей, и детей погибло, я впала в шок...и даже подозревала в этом Украину... По аналогии. Сейчас все ясно уже, просто идет сбор доказательной базы... Полной. Чтоб Россия уже уже не отвертелась. Но ... Во что бы не верили, будет, суд... там будут и те доказательства, которые вы хотите видеть и слышать, и еще больше, которые вам не понравятся. И суд будет независим от ваших хотелок... Как подруга из Голландии, говорит о решении суда... все ждут окончательного решения. А тем, кто мною, как гражданкой Украины, возмущен... отвечу... Я патриот своей страны. И критику и правительства, и иногда поведения властей в международном праве, а во внутренних вопросах всегда, оставляю за собой, как неотъемлимое право гражданства. И потому мне странны взгляды россиян на свое правительство. как безошибочное и единственно правильное в мире... россияне тутошние. они они верующие... Что делать ))))все путриоты, а не патриоты ... |
| Вендал Влюблен |
06-10-2016 - 01:04 (Антиванильная Белка @ 06.10.2016 - время: 00:05) Сначала я пыталась еще как то отвечать по сути поста. Делала себе заметки... Потом поняла, что иметь с верующими разговора смысла ни малейшего... верующих в КОГО???? |
| Jeyn Свободна |
06-10-2016 - 01:40 (Anatolivi4 @ 05.10.2016 - время: 20:34) [/QUOTE] Вот вот, именно эти аргументы и будут поводом у России в отказе от компенсации родственникам погибших, когда они начнут в суд подавать на Россию. Но это вообще за гранью , упоротый одним словом. |
| Jeyn Свободна |
06-10-2016 - 01:56 (Вендал @ 06.10.2016 - время: 01:04) (Антиванильная Белка @ 06.10.2016 - время: 00:05) Сначала я пыталась еще как то отвечать по сути поста. Делала себе заметки... Потом поняла, что иметь с верующими разговора смысла ни малейшего... верующих в КОГО???? Это как в анекдоте пришли Свидетели Иеговы начали рассказывать о помощи ближним , попросила помочь полы помыть и убраться в доме как ветром сдуло. Чего то не слышала я от этой белки жалисливых слов о детях Донбасса а ведь их было убито не меньше чем всех пассажиров в Боинге. Доказывать таким что технически это не мог быть российский да ещё и одиночный Бук бесполезно для них какие то фейковые фотографии вершина истины. Это сообщение отредактировал Jeyn - 06-10-2016 - 01:56 |
| Антиванильная Белка Свободна |
06-10-2016 - 03:26 Олег, Вы верите в ваше правительство и в те сказки, что оно рассказывает... не в себя. не в людей, а в то, что вас ведут правильно... в Россию... Вот ту, необыкновенную. которая настанет... |
| Антиванильная Белка Свободна |
06-10-2016 - 03:33 Олег, наверное, в святость строя и непогрешимость президента... у большинства здесь с российской стороны присутствует. Мне дико, конечно, но выглядит это именно так. |
Ардарик Свободен |
06-10-2016 - 05:12 Антиванильная Белка не надо каждый свой пост повторять по 4 раза. Дубли удалены. |
kimomsk Свободен |
06-10-2016 - 09:39 (Semchik @ 05.10.2016 - время: 12:41) Хм. Подумалось.... Чистосердечное признание, которое, как известно,вину смягчает.))))) |
| Anatolivi4 Женат |
06-10-2016 - 10:08 (kimomsk @ 06.10.2016 - время: 09:39) (Semchik @ 05.10.2016 - время: 12:41) Хм. Подумалось.... Чистосердечное признание, которое, как известно,вину смягчает.))))) хитришь? Все знают, что чистосердечное только добавляет срок, не сознавайтесь и никто не докажет вашу вину... как и нашу |
| kimomsk Свободен |
06-10-2016 - 11:06 (Anatolivi4 @ 06.10.2016 - время: 10:08) хитришь? Все знают, что чистосердечное только добавляет срок, не сознавайтесь и никто не докажет вашу вину... как и нашу Не в хитрости дело. Свое мнение ранее уже сказал. Так уже, шутка юмора. После "в стране мульти-пульти", что следственная комиссия "наковыряла" по делу и предоставила общественности... И еще на год "загасилась", продлив следствие! Просто поменьше нот ТАСС и все будет в ажуре)))) На Черчилля в оконцове м свалят))) Если под не сознавайтесь ты понимаешь просто напросто забить. Это их худые черти Бермутят воду во пруду, Это все придумал Черчилль В восемнадцатом году! Мы про взрывы, про пожары Сочиняли ноту ТАСС... Тут примчались санитары - Зафиксировали нас. |
| Вiтaлiй Свободен |
06-10-2016 - 11:11 (Anatolivi4 @ 05.10.2016 - время: 19:34) (Вiтaлiй @ 05.10.2016 - время: 17:45) (sxn296488875 @ 05.10.2016 - время: 16:35) ... Вот вот! Вот вот, именно эти аргументы и будут поводом у России в отказе от компенсации родственникам погибших, когда они начнут в суд подавать на Россию. Подозреваю, что ты в суде не был!.. И хорошо! Самое первое и очевидное для суда, то, что Украина - НЕ закрыла небо для пролёта над территорией где идут боевые действия, с применением средств ПВО атакже!.. На момент трагедии с "Боингом", сколько уже самолётов и вертолётов было сбито над той территорией??.. Не считал.., НО для прямого обвинения Украинской стороны в суде - ДОФИГА! Насчёт ополченцев - пусть ещё докажут, а вот насчёт России - вообще бред обвинять, кроме как тупого давления американцев на суд (если он будет?!) |