ien Свободен |
19-07-2014 - 08:36 (regul @ 19.07.2014 - время: 08:19) по украинским правилам авиадиспетчером может работать только гражданин Украины? Можно ссылочку на правила? |
efv Женат |
19-07-2014 - 09:19 (Ароматизатор @ 19.07.2014 - время: 01:42) Все хорошо зафиксировано. Ах эти спутники шпионы)) по идее aмерикaнцы должны уже неопровержимые фaкты предостaвить. Чтоб не отвертеться. |
Штангенциркуль Женат |
19-07-2014 - 09:55 (Снова_Я @ 19.07.2014 - время: 00:21) Страсти по Боингу: Первые признаки ракеты «воздух-воздух». Сбивал не «Бук-М1» На фотографиях мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27. Заметка полностью: http://politikus.ru/events/24720-strasti-p...-ne-buk-m1.html Никакое это не подтверждение. И никаких признаков данные фотки не несут. Подобный след может оставлен чем угодно. Честно говоря, со времен крушения Ту-154 под Смоленском, во главе с Лехом Качинским, меня умиляют любые рассуждения до момента опубликования данных экспертов. Тогда, помниться, была версия что страшные агенты ФСБ, ходили и добивали выживших выстрелом в голову. Единственный место где здраво рассуждают на тему авиапроисшествий, это специализированные форумы. Добавлю. Ждем 10 ответов, на 10 вопросов. 1. Власти Украины определили виновников трагедии мгновенно, разумеется, по их мнению, это ополченцы. Что же лежит в основе этих выводов? 2. Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем "Бук" в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов? 3. Каковы причины бездействия украинских властей по формированию международной комиссии, когда же она начнет действовать? Этого ждет все международное сообщество. 4. Готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса "воздух-воздух" и "земля-воздух" в боекомплектах зенитных ракетных комплексов? Это очень важный вопрос, который поможет нам определить, какие системы были использованы против малайзийского "Боинга". 5. Будут ли предоставлены данные средств объективного контроля о перемещении самолетов ВВС Украины в день трагедии международной комиссии? 6. Почему украинские диспетчеры допустили отклонение самолета к северу, в сторону так называемой антитеррористической операции, которую проводит официальный Киев против народа юго-востока своей страны? 7. Почему не было полностью закрыто для гражданских самолетов воздушное пространство над зоной боевых действий? Тем более, что в этом районе не существовало сплошного поля радиолокационных средств навигации? 8. Может ли сегодня официальный Киев прокомментировать сообщение в соцсетях якобы от испанского диспетчера, работающего на Украине, что сбитый "Боинг" сопровождали два военных украинских самолета? 9. Почему СБ Украины начала работы с записями переговоров украинских диспетчеров с экипажем "Боинга" и с данными украинских радаров без международных представителей? 10. Как же были учтены уроки предыдущей аналогичной катастрофы российского Ту -154 над Черным морем? Тогда руководство Украины до последнего момента отрицало причастность ВС Украины к этой трагедии, и только после того, как мы представили неопровержимые факты, мы доказали кто является истинным виновником этой трагедии. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 19-07-2014 - 09:57 |
ien Свободен |
19-07-2014 - 11:44 Всё! Ничего не найти. Следы заметены. в России было ликвидировано 8 офицеров ГРУ, которые управляли зенитно-ракетной установкой "Бук", которая сбила малазийский самолет. Ёж! И уж. |
Иллюзорный Свободен |
19-07-2014 - 13:18 (билдер @ 18.07.2014 - время: 17:48) США хотят участвовать в расследовании катастрофы "Боинга-777". А они тут каким боком? К сожалению, действительно имеют право и должны присутствовать. "Боинг" - самолет американского производства. Специалисты фирмы-производителя должны участвовать в комиссии, чтобы обследовать обломки самолета и "черные ящики" на предмет технических причин крушения. Чтобы, в случае чего, нести за это ответственность, если выяснится, что крушение произошло из-за проблем в конструкции или сборке... |
horvat Женат |
19-07-2014 - 19:16 (Душелов @ 19.07.2014 - время: 18:34)
Я даже теперь догадываюсь для чего замутили всю эту историю с боингом Порошенко просит признать ДНР и ЛНР террорестическими организациями а всех нас приравнять к членам Аль-Каиды поставив тем самым вне закона и полностью развязать себе Руки Чувствуется рука опытного заокеанского режиссера ..... |
kimomsk Свободен |
19-07-2014 - 19:18 (Доппельгангер @ 19.07.2014 - время: 01:28) (kimomsk @ 18.07.2014 - время: 22:23) Сегодня показывали в новостях интервью с очевидцами трагедии... И реально, след выпущенной с земли ракеты из Бука покоя не дает. Украина так густо населена!! И жители рассказывают про взрыв самолета в воздухе, как посыпались обломки... Про след от ракеты никто не говорил!!!! Это для меня абсолютный несрастон в версии поражения Буком, будь это БУК ополчения или ВСУ. А что здесь сращивать? Если по фактам - фактов, собственно, два: Да, если на уровне двух фактов, то получается "Пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик!"(С). Хочу вопрос задать. Я считаю, что расследование причин этой трагедии будет объективным. И слова, и споры на данном форуме, порой доходящие до оскорблений... Ваше отношение к объективности результатов расследования причин трагедии? Споры на трибунах и форумах - одно. А когда специалисты этим начнут заниматься... Как бы то ни было, против совести тяжело будет пойти этим людям, несмотря ни на какие прессинги. |
ien Свободен |
19-07-2014 - 19:44 (horvat @ 19.07.2014 - время: 19:16) Я даже теперь догадываюсь для чего замутили всю эту историю с боингом Порошенко просит признать ДНР и ЛНР террорестическими организациями Украинская пресса, она такая украинская. Иски КУДА? |
Lilith+ Замужем |
19-07-2014 - 20:39 (Jeyn @ 19.07.2014 - время: 00:04) (Semchik @ 18.07.2014 - время: 21:20) Различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам. Боинг 777 http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777 АН-26 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED-26 Сходны в размерах , я плакать Разница по взлётной массе 12-15 раз в зависимости от модификации. ты можешь с земли оценить разницу во взлетной(!) массе борта в 330-м эшелоне? Это сообщение отредактировал Lilith+ - 19-07-2014 - 20:47 |
kimomsk Свободен |
19-07-2014 - 20:49 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 20:39) (Jeyn @ 19.07.2014 - время: 00:04) (Semchik @ 18.07.2014 - время: 21:20) Различить самолет можно было только по размерам, а сбитый "Боинг-777" и транспортник украинских ВВС Ан-26 схожи по размерам. Боинг 777 http://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_777 ты можешь с земли оценить разницу во взлетной(!) массе борта 330-м эшелоне? С Земли с помощью "умных" устройств можно оценить высоту. Потолок Ан-26 8500 м. |
ien Свободен |
19-07-2014 - 21:00 (Lilith+ @ 19.07.2014 - время: 20:39) ты можешь с земли оценить разницу во взлетной(!) массе борта в 330-м эшелоне? Простите, но Вы действительно думаете, что при стрельбе ЗРК "Бук" параметры цели оцениваются визуально? |
Душелов В поиске |
19-07-2014 - 21:36 (Semchik @ 18.07.2014 - время: 21:57) (kimomsk @ 18.07.2014 - время: 21:45) Да, накосепорил он немало. Но как это позволение Путина на уничтожение самолета выглядит? По мобиле или скайпу с ним терросисты связываются? А так глядишь, пока в онлайн Путин не выйдет, цель уже ушла. Я уже писал выше, что бандюки эти сбили Боинг по ошибке, что не умаляет их вину. Киев, Июль 18 (Новый Регион, Константин Зельфанов) – Сегодня рано утром был замечен направляющийся в сторону России тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом «Бук». Об этом сообщает корреспондент «Нового Региона» со ссылкой на министра внутренних дел Арсена Авакова. Там и видео есть. опять мимо сёмчик...такое впечатление что тебе доставляет удовольствие когда тебя макают в яму с враньем. Но на видео город Красноармейск, виден бигборд с рекламой автосалона на Днепропетровской, 34. С 11 мая и до сих пор город под контролем войск хунты, проводящих АТО! На Буке не хватает одной ракеты. На фото и видео с тягачом (тем же) есть магазин Стройдом. Адрес: Красноармейск, Горького 49. То есть стрелявший Бук находился на территории, подконтрольной хунте и до сих пор там. Какие вопросы? Все ясно как день - Боинг сбили украинские военные вот этим вот самым Буком, и теперь, чтобы просочившееся в сеть видео не стало компроматом они просто тупо валят все с больной головы на здоровую, типа это "ополченцы везут". Остаются верны своей брехливой натуре (одесситы сами себя сожгли, луганчане сами взорвали кондиционер, ДНР само стреляет по городам и так далее). |
ien Свободен |
19-07-2014 - 21:39 Лютый полярный лис пришел на Украину. Украина требует выдать российских военных, которые сбили малазийский лайнер. Об этом в ходе сегодняшнего брифинга сообщил глава департамента контрразведки Службы безопасности Украины (СБУ) Виталий Найда, (ЦЭ) Интересно их когда-нибудь отпустит? |
Хюрем султан В поиске |
19-07-2014 - 22:33 (ien @ 19.07.2014 - время: 21:39) Лютый полярный лис пришел на Украину. Отпустит. Бог всем грехи отпускает и вам отпустит. |
Юдите Григянс Замужем |
20-07-2014 - 08:23 (Semchik @ 18.07.2014 - время: 21:57) Я уже писал выше, что бандюки эти сбили Боинг по ошибке, что не умаляет их вину. Даже если Боинг сбили борцы за независимость, вина лежит на государстве Украина. Почему Украина запретила полеты над зоной АТО не ДО, а ПОСЛЕ трагедии? Бабла хотелось побольше срубить? (Ведь Украина получает деньги за полеты над ее территорией). Я уже не говорю, что не нужно было начинать войну с собственным народом. Не нужно было по американской указке превращать спокойное государство во второй Ирак (Сирию, Афганистан и т.п.). Вот и не было бы такой трагедии. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 20-07-2014 - 08:27 |
Юдите Григянс Замужем |
20-07-2014 - 08:33 Максим Равреба в своем блоге на ФБ приводит мнение чехов о причинах гибели Боинга: Что думают о виновнике гибели Боинга чехи? А вот, что они думают. Можете сами оценить динамику голосования в любое время вот здесь Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 20-07-2014 - 08:34 |
Штангенциркуль Женат |
20-07-2014 - 08:48 Давайте уже не будем заниматься конспирологией. Фотографии, имеющиеся в сети, не говорят о том что, Малазийский Боинг, рейс MH17, сбит. |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 09:57 (Юдите Григянс @ 20.07.2014 - время: 08:23) Даже если Боинг сбили борцы за независимость, вина лежит на государстве Украина. Камерон с вами не согласен. Он сказал: если ополченцы сбили Boeing, ответственность за это ляжет на Россию. Англичане такие нагличане... |
Юдите Григянс Замужем |
20-07-2014 - 10:14 Украинские диспетчеры заставили снизиться сбитый лайнер Важнейшая новость сегодняшнего дня. В компании «Малайзийские авиалинии» заявили, что пилоты «Боинга» перед крушением снизили высоту полёта по требованию украинских диспетчеров. Зачем Украина дала экипажу такую команду — неясно. Источник и видео |
Odesssa Свободен |
20-07-2014 - 10:58 Почему все так удивлены, что в стране, которая ежедневно убивает собственное население, погиб гражданский самолёт? Ах, там иностранные граждане, т.е. люди. Вспомните, как врали генералы, депутаты и лично президент украины в октябре 2001г., когда сбили российский ТУ154. Как лихорадочно придумывали новые ежедневные версии, признавая свою вчерашнюю ложь. Никто в здравом уме не поверит ни слову этих профессиональных лжецов. |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 11:33 (Odesssa @ 20.07.2014 - время: 10:58) Почему все так удивлены, что в стране, которая ежедневно убивает собственное население, погиб гражданский самолёт? Никто не удивлён, кроме совсем наивных. Ясно же, что это организованная и совершённая провокация. Вроде гитлеровской операции "Консервы". "В лучшем случае", самолёт никто не сбивал, а произошла катастрофа - по техническим причинам. |
LinzaXXL Свободен |
20-07-2014 - 11:35 Европа дала понять Америке что санкции поддерживать не желает. Ополченцы бьют украинцев. Америка почувствовала что теряет контроль над ситуацией. Америка сказала Украине - сбивайте самолет - свалим все на ополченцев и Европа впишется. Не нравится мне это все. Все написаное - ИМХО |
Crazy717 Свободен |
20-07-2014 - 12:40 (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 11:33) (Odesssa @ 20.07.2014 - время: 10:58) Почему все так удивлены, что в стране, которая ежедневно убивает собственное население, погиб гражданский самолёт? Никто не удивлён, кроме совсем наивных. Ясно же, что это организованная и совершённая провокация. Вроде гитлеровской операции "Консервы". Ну это уже совсем полный БРЕД!!! |
Crazy717 Свободен |
20-07-2014 - 13:02 Возможно это даже был тот самый самолет http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?tse_...objectId=466269 |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 14:55 (Crazy717 @ 20.07.2014 - время: 12:40) Ну это уже совсем полный БРЕД!!! Почему бред? Катастрофа самолёта выгодна только Киеву, поскольку показывает какие ополченцы - террористы. Под это дело можно и войска НАТО ввести, о чём в Украине уже говорят открыто. Как говорится, мотив только у Порошенко. |
ien Свободен |
20-07-2014 - 14:57 (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 14:55) Почему бред? Катастрофа самолёта выгодна только Киеву, поскольку показывает какие ополченцы - террористы. Под это дело можно и войска НАТО ввести, о чём в Украине уже говорят открыто. Как говорится, мотив только у Порошенко. Киев не игрок. Попробуйте рассмотреть вариант, что катастрофа была задумана с целью, чтобы мир узнал о том, что самолёт сбит Киевом. |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 14:57 (Crazy717 @ 20.07.2014 - время: 13:02) Возможно это даже был тот самый самолет После перешедшего на строну Украины сотрудника ФСБ с от руки заполненным удостоверением вы пытаетесь убедить в правдивости украинских источников? Мдя... Что ж, бывает. |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 15:26 Израильтяне голосуют: кто сбил Боинг? http://politikus.ru/events/24845-golosovan...sbil-boing.html Чехи голосуют: кто сбил Боинг? http://politikus.ru/events/24756-opros-v-c...-armiya-82.html |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 15:30 (ien @ 20.07.2014 - время: 14:57) Киев не игрок. С первым согласен. С вторым непонятно: пока что основные политики обвиняют Россию (прямо или косвенно). Боюсь, при тотальном контроле политиков над СМИ, мир так и не узнает, что самолёт был сбит Киевом. Только мы с вами будем об этом знать. И Путин "на белой стене". |
Crazy717 Свободен |
20-07-2014 - 15:31 (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 15:26) Израильтяне голосуют: кто сбил Боинг?http://politikus.ru/events/24845-golosovan...sbil-boing.html Ах как нехорошо нагло врать. Ивы еще хотите сказать о правдивости российских СМИ. А вот так в действительности голосуют чехи http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monit...-jsme-to-327457 |
Odesssa Свободен |
20-07-2014 - 15:48 Об чём спорите? Об том, что чехам виднее и они что-то знают? |
Снова_Я Свободен |
20-07-2014 - 15:48 (Crazy717 @ 20.07.2014 - время: 15:31) (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 15:26) Чехи голосуют: кто сбил Боинг?http://politikus.ru/events/24756-opros-v-c...-armiya-82.html Ах как нехорошо нагло врать. А вот так в действительности голосуют чехиhttp://www.parlamentnilisty.cz/arena/monit...-jsme-to-327457 И где тут ложь? Результаты голосования отделены солидным отрезком времени. Разница в цифрах лично меня ужаснула: сначала чехи, ещё ничего не зная, голосовали одни образом, а после обработки собственными СМИ, но также ничего не зная - совсем наоборот. Это насколько люди подвержены пропаганде? Хоть у одного человека в мире есть сейчас объективные данные о причине катастрофы и её виновнике? Нет, кроме как у заказчиков, посредников и исполнителях. Но все уже в уме провели следствие, обвинили и вынесли приговор. Одно только это убеждает меня в невиновности России. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 20-07-2014 - 15:52 |
Crazy717 Свободен |
20-07-2014 - 16:01 (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 15:48) (Crazy717 @ 20.07.2014 - время: 15:31) (Снова_Я @ 20.07.2014 - время: 15:26) Чехи голосуют: кто сбил Боинг?http://politikus.ru/events/24756-opros-v-c...-armiya-82.html Ах как нехорошо нагло врать. А вот так в действительности голосуют чехиhttp://www.parlamentnilisty.cz/arena/monit...-jsme-to-327457 И где тут ложь? Результаты голосования отделены солидным отрезком времени. Какая пропаганда? Чехи только то и делают что смотрят российские и украинские каналы. Или может у них и своя точка зрения есть, которая между прочим совпадает с точкой зрения мировой общественности. Не смотрите лайф ньюс, это вредно для мозгов. |
yellowfox Женат |
20-07-2014 - 16:23 Эта провокация выгодна только Украине. |
Доппельгангер Свободен |
20-07-2014 - 16:34 (kimomsk @ 19.07.2014 - время: 19:18) Да, если на уровне двух фактов, то получается "Пистолет, Володя, перевесит сто тысяч других улик!"(С). Хочу вопрос задать. Я считаю, что расследование причин этой трагедии будет объективным. И слова, и споры на данном форуме, порой доходящие до оскорблений... Ваше отношение к объективности результатов расследования причин трагедии? Споры на трибунах и форумах - одно. А когда специалисты этим начнут заниматься... Как бы то ни было, против совести тяжело будет пойти этим людям, несмотря ни на какие прессинги. Тут уже выдвинули версии: 1. Это выгодно Украине, значит это она. 2. У Украины было подобное происшествие, значит это она. 3. Свидетели (на высоте 10000м) видели как самолёт сопровождают истребители Украинских ВВС, так как они просто тупые хохлы, то они сбивают лайнер потомучто его курс пересекался под Варшавой с курсом борта №1 России. Согласись, моё Если по фактам - фактов, собственно, два: 1. 17 июля около 17.30 ополченцы рапортуют о сбитом Ан-26, новость тут же ставят росс агентства, от Лайфньюз до РИА и ТАСС 2. В это же время в этом же месте сбит малайзийский Боинг. Обломков Ан-26 не найдено... также просто и незамысловато. И опровергать вроде нечего. Ждём приезда комиссии и результатов его расследования. |