Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
29-01-2017 - 14:09 (Челенджер @ 29-01-2017 - 00:30) (Lesta @ 29-01-2017 - 00:22) (Агроном 71 @ 28-01-2017 - 21:54) Не завидное сейчас положение у семей пилотов Я тут не спец, наверняка есть люди сведущие. Но не думаю, что государство пойдет на это. Вот первый попавшийся отчет по крушению самолёта. Взят с официального сайта МАК. Мне кажется, что предполетный отдых не мог быть решающим фактором катастрофы... Два пилота, даже в состоянии сильной усталости, могли бы сосредоточится на период взлета и набора высоты... А потом включили бы автопилот и дрыхли до Сирии... |
Безумный Иван Свободен |
29-01-2017 - 14:16 (King Candy @ 29-01-2017 - 12:43) Комиссия не смогла расшифровать данные с найденных бортовых самописцев того злополучного самолета - якобы НЕ УМЕЮТ считывать данные со стальной проволоки приборов выпуска 1980-х годов, Ви тоооже из Эстооонииии? https://www.sxnarod.com/krushenie-samoleta-...l#entry21691276 Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-01-2017 - 14:18 |
yellowfox Женат |
29-01-2017 - 17:51 (avp @ 29-01-2017 - 13:09) Мне кажется, что предполетный отдых не мог быть решающим фактором катастрофы... Два пилота, даже в состоянии сильной усталости, могли бы сосредоточится на период взлета и набора высоты... А потом включили бы автопилот и дрыхли до Сирии... В 1980-е годы в Иванове упал транспортный самолет, АН-12, с военно транспортного аэродрома. Причина-не хватило тяги на повороте, стал скользить вниз вдоль плоскости крыльев, так и врубился крылом в лес. Пилот тоже был опытный,-полковник ВВС. |
Отдавший жизнь за сироту Женат |
31-01-2017 - 07:22 (Безумный Иван @ 29-01-2017 - 01:35) Мало того, когда случаются аварии с автомобилями, там тоже вину постоянно приписывают водителям. Тоже наверное профнепригодны. Но мы-то знаем кто истинный виновник всех аварий на дорогах и в воздухе. А кто, действительно, подскажите? Плохие дороги? Плохая техника? Плохое руководство? Плохой Путин? Или все вместе, но никак не водитель и пилот? |
Челенджер Свободен |
31-01-2017 - 15:54 (Отдавший жизнь за сироту @ 31-01-2017 - 07:22) (Безумный Иван @ 29-01-2017 - 01:35) Мало того, когда случаются аварии с автомобилями, там тоже вину постоянно приписывают водителям. Тоже наверное профнепригодны. Но мы-то знаем кто истинный виновник всех аварий на дорогах и в воздухе. А кто, действительно, подскажите? Руководство, как правило. Из коллектива вначале уходят наиболее грамотные люди. Остаются согласные. Рыба гниёт, руководство себе премии мутит, затрат на ремонт внедрение нового, обучение, подбор квалифицированного персонала не несет случаются ЧП с отказами техники. При расследовании стараются подставить людей ибо во всём остальном будет затронуто руководство. |
Victor665 Женат |
31-01-2017 - 16:54 (Отдавший жизнь за сироту @ 31-01-2017 - 07:22) (Безумный Иван @ 29-01-2017 - 01:35) Мало того, когда случаются аварии с автомобилями, там тоже вину постоянно приписывают водителям. Тоже наверное профнепригодны. Но мы-то знаем кто истинный виновник всех аварий на дорогах и в воздухе. А кто, действительно, подскажите? какие забавные юзеры )) Безумный Иван "ловко" подменил частные автомобили и государственный военный самолет, типа никто не заметит )) а вы также ловко "не замечаете" что водитель и пилот в данном случае это ТОЖЕ государство! Это не сотрудники частной авиа-компании, как бы от этого факта не пытались увильнуть все местные лоялисты. Поэтому в любом случае при такой вот аварии военного самолета -абсолютная вина руководства. Просто высшее руководство любит переводить стрелки на исполнителей. Но суть особо не меняется, это всё одни и те же ребятки, гос власть. Конечно конкретная вина тоже важна, или общее руководство стало совсем тухлым, или исполнители совсем уж безграмотные стали ибо здравые люди не идут на гос службу, не идут в армию, не летят в Сирию, не ставят жизнь на кон ради интересов чекистов и чинарей. Но особой разницы нету. Поэтому "лучший" в кавычках способ для увиливания от вины гос власти и для размазывания ответственности- это не расшифровывать черные ящики, что и сделано. |
| Безумный Иван Свободен |
01-02-2017 - 09:03 Очень интересное мнение эксперта появилось Загадка № 1: чрезмерная фрагментация частей фюзеляжа и их разлет на большой площади. Высота полета и скорость были незначительными – падение произошло с 250–270 метров. Почему же лайнер разбился на множество мелких частей, даже двигатели вылетели из обшивки самолета? Такое возможно только при взрыве на борту. Но официального подтверждения этого нет. Загадка № 2: отказ работы механизма убирания закрылков. Как такое могло произойти, если из подмосковного Чкаловского самолет тремя с половиной часами раньше до этого взлетел без проблем? Объяснить это оплошностью пилота и тем, что он перепутал тумблеры, невозможно. Хотя ситуация и развивалась 10 секунд, сигнализация по закрылкам сработала и можно было успеть исправить положение. Загадка № 3: полностью здесь http://pravdoryb.info/tikhaya-diversiya-112608.html |
| Челенджер Свободен |
01-02-2017 - 09:34 (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 09:03) Очень интересное мнение эксперта появилось Версий очень много появилось. Штук 5 разных. Могу перечислить. Магнитная мина на внешней обшивке, груз с закладкой, механическое управляемое устройство в механизмах приводов, ПЗРК с земли, ну и официальная ошибка пилотов. Какая-то из них будет в отчете. Пока пошли по самому безопасному для краснолампасников пути. Списать всё на мертвый экипаж. |
| Отдавший жизнь за сироту Женат |
02-02-2017 - 05:28 (Victor665 @ 31-01-2017 - 23:54) какие забавные юзеры )) Безумный Иван "ловко" подменил частные автомобили и государственный военный самолет, типа никто не заметит )) а вы также ловко "не замечаете" что водитель и пилот в данном случае это ТОЖЕ государство! Это не сотрудники частной авиа-компании, как бы от этого факта не пытались увильнуть все местные лоялисты. Поэтому в любом случае при такой вот аварии военного самолета -абсолютная вина руководства. Просто высшее руководство любит переводить стрелки на исполнителей. Но суть особо не меняется, это всё одни и те же ребятки, гос власть. Конечно конкретная вина тоже важна, или общее руководство стало совсем тухлым, или исполнители совсем уж безграмотные стали ибо здравые люди не идут на гос службу, не идут в армию, не летят в Сирию, не ставят жизнь на кон ради интересов чекистов и чинарей. Но особой разницы нету. Поэтому "лучший" в кавычках способ для увиливания от вины гос власти и для размазывания ответственности- это не расшифровывать черные ящики, что и сделано. Знаете что, гражданин Виктор номер 665-й, мне абсолютно фиолетово, как тому русскому следователю из к/ф "Остановился поезд" (настоятельно советую вам все-таки посмотреть этот русский фильм), на ваши попытки увести следствие по пути, уже проторенному любителями чуть что кивать на государство, хотя они это самое государство в гробу видали, как видим из их праздной болтовни - мне ясно одно: эмоции ненужные в сторону, реально погибли люди, и если виноват пилот, то он отвечает по Закону РФ. Может быть, даже и с лишением компенсационных денег, положенных невинно погибшим пассажирам. И дело уголовное, если заведено, мб закрыто только в связи со смертью ответчика, ибо Закон РФ суров, но это Закон РФ - не мною сказано. Вопросы есть? Нет. Всё. И всякие отговорки и привычные кивания разных хитроумных безответственных на русское государство - приемчики из прошлых прелестных лет, сегодня больше не пройдут, думаю, а причина простая: не те времена. Да-да, не те времена, гражданин, и от ответа вам не уйти никак. |
| Челенджер Свободен |
02-02-2017 - 09:47 (Отдавший жизнь за сироту @ 02-02-2017 - 05:28) И дело уголовное, если заведено, мб закрыто только в связи со смертью ответчика, ибо Закон РФ суров, но это Закон РФ - не мною сказано. Забавные вещи Вы иногда выдаёте) Мёртвый ответчик мечта для любого живого ответственного. Валить на него можно всё. Бумага стерпит. И никто слова против не скажет. Будут и "нечитаемые" ленты с СОК и "неразличимые" слова на речевом самописце и даже, о ужас "свидетель из ФСБ" который видел момент крушения и место крушения, но информацию которого обнародовали, только когда группировка из 10 судов с привлечением 100 водолазов нашла первые обломки. А уж унесенные "течением" двигатели)))) |
RDR В поиске |
09-02-2017 - 14:09 (Челенджер @ 01-02-2017 - 09:34) (Безумный Иван @ 01-02-2017 - 09:03) Очень интересное мнение эксперта появилось Версий очень много появилось. Штук 5 разных. Могу перечислить. Магнитная мина на внешней обшивке, груз с закладкой, механическое управляемое устройство в механизмах приводов, ПЗРК с земли, ну и официальная ошибка пилотов. Какая-то из них будет в отчете. Пока пошли по самому безопасному для краснолампасников пути. Списать всё на мертвый экипаж. У меня появилась версия, которая подтверждает взрыв на борту - хотя и....но судите сами. Прочитав заключение независимого эксперта г-на Антипова, я, будучи авиационным инженером, нахожу их вполне убедительными. Но есть одна заковырка - нет следов взрывчатых веществ! Поверим и этим "зависимым" экспертам. А что? Только взрывчатые вещества взрываются? А что, если ребята из ВТА решили подогнать коллегам в Сирию бочку хорошего спирта? Да бочка оказалась не полной да и не плотно закрытой, из-за того, что "протекла" перед Новым Годом? Читая тут про взрывы спирто-воздушных смесей, меня вдруг осенило! А ведь вполне могло быть! У этих горючих и взрываопасных смесей есть одно свойство. Им достаточно при определенной концентрации только небольшой искорки! И никаких следов тротила! Вообще никаких следов, после морской воды! С учетом износа самолета я вполне допускаю, что с герметичностью грузового отсека могли быть проблемы. Я вдруг вспомнил, как не пропускали банки с закрутками в багаж Ту-шек в годы СССР. Представьте картину: В Чкаловском грузится неполная и негерметичная бочка спирта. На высоте 10 000 м полета до сочи при снижении давления в грузовом отсеке идет активная утечка спирта и его испарение! Потом в Сочи бочка еще хорошо встряхивается и концентрация паров спирта в грузовом отсеке достигает критических значений. Дальше новый взлет и идет снижение давления в грузовой кабине. Химики утверждают, что спирто-воздушная смесь в определенной концентрации может быть взрывоопасной как при повышении давления, так и при его снижении. Или просто искры достаточно. Самолет был старый, а проводов в багажном отделении много...Вообще инструкциях по воздушным перевозкам есть особые требования к горючим жидкостям по герметичности и уровню заполнения бочек. Как могла "просочиться" на борт военного борта негерметичная бочка со спиртом - это наверняка у русского человека не вызовет ни удивления ни лишних вопросов. А если это было всё именно так - то что людям рассказать? |
avp Свободен |
09-02-2017 - 14:19 (RDR @ 09-02-2017 - 14:09) А если это было всё именно так - то что людям рассказать? Где остатки бочки? Почему никто из пассажиров не унюхал запах спирта? |
| RDR В поиске |
09-02-2017 - 14:33 (avp @ 09-02-2017 - 14:19) (RDR @ 09-02-2017 - 14:09) А если это было всё именно так - то что людям рассказать? Где остатки бочки? Почему никто из пассажиров не унюхал запах спирта? Бочек в море много разных - это не специфичная тара. Сама бочка не является предметом поиска, как и остальной "неценный" груз. Там погибших и то не всех нашли. В составе грузов она вообще могла не числиться, так как спирт в военной авиации чуть ли не "святое" и бесконтрольное подчас. Багажное отделение изолировано от пассажирского и в нем давление не поддерживается, как для пассажиров. Следовательно, если багажное отделение в Сочи никто не открывал, то оно уже стало само по себе спиртовой бочкой, но с проводами внутри. В небе из него воздух выходил, а в Сочи багажное отделение его "всасывало" внутрь. Поэтому никаких запахов снаружи могло и не быть. Я вообще вероятность спиртного в самолете перед Новым Годом связываю только с русской душой и с отсутствием спирта у арабов. Багажное отделение у Ту-154 по конструкции герметично. Это значит на практике: "если колесо спускает по чуть-чуть - то ехать можно, подкачивая." Вы стойку шасси на снимках видели? Абсолютно изношенная резина колес!!! Ниже помоечного варианта!!! Если взрыв был, а взрывчатых веществ не было, то что могло взорваться? Отвечаю - СПИРТ! Это сообщение отредактировал RDR - 09-02-2017 - 15:03 |
| Челенджер Свободен |
09-02-2017 - 17:12 (RDR @ 09-02-2017 - 14:33) Если взрыв был, а взрывчатых веществ не было, то что могло взорваться? Отвечаю - СПИРТ! Огурцы еще иногда взрываются. Банка целая, а бабах и крышку в потолок. П.с. Чота не верю я головам из телевизора, об отсутствии следов взрывчатых веществ. |
| avp Свободен |
09-02-2017 - 17:43 (Челенджер @ 09-02-2017 - 17:12) (RDR @ 09-02-2017 - 14:33) Если взрыв был, а взрывчатых веществ не было, то что могло взорваться? Отвечаю - СПИРТ! Огурцы еще иногда взрываются. Банка целая, а бабах и крышку в потолок. У меня однажды стакан в буфете взорвался. Пустой. |
| Челенджер Свободен |
09-02-2017 - 22:43 (avp @ 09-02-2017 - 17:43) У меня однажды стакан в буфете взорвался. Пустой. А представляете,что бы было если б он полный был? |
Аngry Свободен |
10-02-2017 - 09:58 (avp @ 09-02-2017 - 17:43) У меня однажды стакан в буфете взорвался. Пустой. Аномалии ... все можно списать на аномалии |
Юлий Северенко Свободен |
14-03-2017 - 14:40 Новая версия. "Странное поведение" экипажа назвали одной из причин катастрофы Ту-154. Потерпевший крушение над Черным морем самолет Ту-154 не падал, а сел на воду под управлением командира экипажа. Согласно 3D-моделированию, лайнер взлетел в штатном режиме. Источник, близкий к военно-технической комиссии отметил, что экипажем не совершались "традиционные в подобных случаях" ошибки: "Машина не выходила на закритические углы атаки, не теряла скорость, не попадала в штопор и вообще не падала". Как уточняет издание, нештатная ситуация на борту началась примерно через минуту после отрыва от земли. Ту-154 набрал высоту около 250 м и скорость порядка 360-370 км/ч. "Выразилась она в том, что управляющий пилот — командир экипажа Роман Волков, который должен был дальше набирать высоту, — фактически перевел машину в режим посадки". Однако, согласно моделированию, Ту-154 в течение десяти секунд снижался в так называемом контролируемом полете под управлением летчика. Среди возможных причин произошедшего называют "дезориентацию пилота в пространстве". Причину "столь странного поведения летчика" определяют по административной линии. Коммерсантъ Что все это такое, может кто пояснит? Плавно сел на воду и разлетелся на куски в радиусе 10 км?  |
| Безумный Иван Свободен |
22-03-2017 - 13:17 Расследование выясняет что возможно командир экипажа дал порулить самолет старшему по званию подполковнику, который на таких самолетах никогда не летал. http://vz.ru/news/2017/3/21/862886.html P.S. Эксперт газеты ВЗГЛЯД на условиях анонимности назвал эту версию информационным вбросом, который, скорее всего, высокопоставленные военные чины, запустили, чтобы свалить всю вину на экипаж. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-03-2017 - 13:20 |
| Челенджер Свободен |
23-03-2017 - 15:04 Вот так выглядит отчет по расследовании АП, в котором виноват КВС. http://mak-iac.org/upload/iblock/429/report_vp-byz.pdf Очень много уделяется внимания режиму труда и отдыха. |
Агроном 71 Свободен |
04-06-2017 - 03:17 Как сообщили СМИ виноват экипаж точнее командир - типа потерял ориентацию и принял не верные решения . Ясно одно дело тёмное и правда вехам не нужна |
PARAND Женат |
04-06-2017 - 21:12 (Агроном 71 @ 04-06-2017 - 03:17) Как сообщили СМИ виноват экипаж точнее командир - типа потерял ориентацию и принял не верные решения . Ясно одно дело тёмное и правда вехам не нужна Правда грех смеяться погибли люди,но меня смех пробрал когда я услышал последнее заключение!Мол командир потерял ориентацию попутал небо с морем мол когда темно там все одинаково?Кому они лапшу вешают?Как буд то они смотрят "в окно" что они оторвались от земли и где мол земля?Там все внимание на приборах когда происходит взлет....это авиагоризонт который показывает по простому если сказать где небо ,а где земля,скорость,высота.... Дак вот значит они на прибор не смотрели ,а смотрели в окно где та мол земля?  Ох и дурят нашего брата.... Вот эти приборы старый и новый авиагоризонт!Я не знаю какой у них стоял....новый еще показывает и высоту и скорость...  Всего фото: 2 Если бы был какой нибудь неопытный еще можно так сказать ,но это опытный пилот да еще военный что их не учили что ли даже когда приборы отказывают как летать в слепую? Это сообщение отредактировал PARAND - 04-06-2017 - 21:17 |
Andy Warhol Женат |
05-06-2017 - 16:18 (Агроном 71 @ 04-06-2017 - 03:17) Как сообщили СМИ виноват экипаж точнее командир - типа потерял ориентацию и принял не верные решения . Все ясно было с самого начала, только нужно было подтверждение версии, закрылки вместо шасси. Конечно виноватым назначат экипаж, хотя вины многозвездных жоп, намного больше. Ибо эти жопы не должны были гнать уставший экипаж в полет(по нормам ГА этот экипаж скорее всего не должен был быть допущен к полету). Да и вина экипажа просматривается, полетели за боевыми, и вместо того, чтоб отказаться от полета в пользу отдыха и предоставить другому экипажу возможность слетать в зону боевых действий, погнались за плюшками. |
