Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
09-03-2015 - 16:42 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:38) Перестать воровать, брать взятки, откаты, думать в первую очередь о благе государства, а не о личном, начать работать, перестать бухать, перестать пользоваться телефонным правом и блатом, уволить и посадить нафиг всех нечистых на руку госслужажиж, невзирая на масштаб. Это первое, что пришло в голову. Это называется вынуть один менталитет, на котором построено очень много много в стране и государстве и заменить на другой...я совершенно серьезно считаю, что борьба с коррупцией в нашей стране, это развал всех вертикалей и горизонталей...поезд ушел в конце 90-х для этого... |
 Mellis Замужем |
09-03-2015 - 16:48 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:38) (Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:30) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 13:53) <q>А свой предложить слабо?</q> <q>Слабо, иначе бы не спрашивала. Ну и.....?</q> <q>Легко. Перестать воровать, брать взятки, откаты, думать в первую очередь о благе государства, а не о личном, начать работать, перестать бухать, перестать пользоваться телефонным правом и блатом, уволить и посадить нафиг всех нечистых на руку госслужажиж, невзирая на масштаб. Это первое, что пришло в голову. И не нужно говорить, что это утопия. Если выполнить хотя-бы половину из этого, уже будет толк.</q> Это не Утопия, это разговоры уровня деревенского колодца. Конкретные предложения кидайте. Чтобы перестать воровать надо.... |
Sinnerbi Свободен |
09-03-2015 - 16:49 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) Более того, сумел себя защитить и отстоять, например, в той же Польше при помощи УПА... Это вы про Волынскую резню или про Львов июля 41го? |
| Sorques Женат |
09-03-2015 - 16:49 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:40) Учите матчасть, Франция не была полностью оккупирована Герианией. Не буду учить, так как была капитуляция Франции и Компьенское перемирие... создание на юге Вишисткое правительство сложно назвать суверенным... |
Малышка-Красотулька Замужем |
09-03-2015 - 16:51 (Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:38) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:24) (Sorques @ 09.03.2015 - время: 15:54) А второе? Только в Европе это Англия, Швеция... Ещё Франция. Франция была несколько раз оккупирована, после наполеоновский войн и во время Второй мировой... Господи, о чем спор? Оккупирована - не оккупирована.... Франция оставалась Францией! А Украина оставалась Украиной (правда, сперва она была Русью, но это название у нее украли...."Окрестили" Окраиной....Но это не столь важно.) со времен основания Киева. И Египет, даже арабский, берет свое начало от совсем других народов при фараонах..... |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 16:52 (Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:48) Это не Утопия, это разговоры уровня деревенского колодца. Конкретные предложения кидайте. Чтобы перестать воровать надо.... ПЕРЕСТАТЬ ВОРОВАТЬ!!!... Всё, больше ничего не нужно. Что-бы перестать брать взятки - нужно ПЕРЕСТАТЬ ИХ БРАТЬ, и так далее по образу и подобию. Вы ищете черную кошку в тёмной комнате при её полном там отсутствии. Хотя может она в вашем колодце сидит??? И если до вас не доходит простая логика этих действий, то я не в состоянии вам помочь... Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 16:53 |
| Mellis Замужем |
09-03-2015 - 16:52 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) (Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:22) (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:16) Украина ВОШЛА, А НЕ РОДИЛАСЬ В НЕМ! До 17 года может показать карту Украины, которая ВОШЛА ? А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: А почему такая вся из себя индивидуальная Украина скатилась в гражданскую войну - одни хотят на Завпад, другие на Восток? Не договорились что ли? |
efv Женат |
09-03-2015 - 16:55 (Xрюндель @ 09.03.2015 - время: 16:37) Упс... Я предупреждала. Чего жaлеть-то! Не хотите - кaк хотите. |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 16:56 (Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:49) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:40) Учите матчасть, Франция не была полностью оккупирована Герианией. Не буду учить, так как была капитуляция Франции и Компьенское перемирие... создание на юге Вишисткое правительство сложно назвать суверенным... Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
09-03-2015 - 16:59 (efv @ 09.03.2015 - время: 16:41) (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 15:18) (Sea Harrier @ 08.03.2015 - время: 09:31) Украина с момента распада СССР не была дружественна России. А вы не задумывались почему? А следовало бы....Все не перечислю, но упомяну только одно. Вы эту вредную философию бросьте. Киев сдох дaвным-дaвно. A то что нaзывaется Россией это пошло от Московии. ...Забыли только упомянуть откуда Московия пошла.... А вот кто сдох....Это крыса у вас под полом сдохла.... Запашок..... ...Я бы попросила всех не отклоняться от темы. Давайте не проявлять бескультурие и невежество в своих "познаниях"... |
ЛеРТ Женат |
09-03-2015 - 17:03 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) (Sorques @ 09.03.2015 - время: 16:22) До 17 года может показать карту Украины, которая ВОШЛА ? А зачем? Затем, чтобы вы осознали - Украина в нынешних границах это результат деятельности большевиков. Да мало ли в какие земли и государства входили украинские земли.... Территории, на которых расположена нынешняя Украина, раньше входили состав других государств. Территориально окончательно сформировалась как государство только в конце 20-го века. Впрочем, спустя всего четверть века опять начала разваливаться, ввиду того что в стране произошло несколько цветных революций и началась гражданская война. Так что процесс формирования Украины еще далек от завершения...) |
| efv Женат |
09-03-2015 - 17:03 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:59) Забыли только упомянуть откуда Московия пошла.... А вот кто сдох....Это крыса у вас под полом сдохла.... Запашок..... ...Я бы попросила всех не отклоняться от темы. Давайте не проявлять бескультурие и невежество в своих "познаниях"... Московия стaлa Московией, когдa подчинилa остaльные городa. Вообще-то Москвa не столько продолжaтельницa Киевa, сколько нaследницa Визaнтии, Третий Рим. Всё остaльное несущественно. Это сообщение отредактировал efv - 09-03-2015 - 17:05 |
| Sorques Женат |
09-03-2015 - 17:06 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:56) Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала. После немецкой операции "Антон", ни о какой суверенности речи быть не могло... |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 17:07 (Sorques @ 09.03.2015 - время: 17:06) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:56) Может это вам сложно, а юридически и фактически Франция существовала. После немецкой операции "Антон", ни о какой суверенности речи быть не могло... Это вы так решили? Или подсказал кто? |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 17:10 Mellis, ау! Жду от ват ответа на мой пост - дата: 09.03.2015 - время: 16:52. Може вы предложите новые способы, как перестать воровать? Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 17:12 |
актиний Свободен |
09-03-2015 - 17:11 (Sorques @ 09.03.2015 - время: 15:54) (актиний @ 09.03.2015 - время: 15:44) В мире только два государства имеют историю непрерывного суверенитета в пять столетий. А второе? Только в Европе это Англия, Швеция... Про Англию - верно. А про Швецию чем-то можете подтвердить? Она какбе очень долго была под властью датских королей, и ее суверенитет не насчитывает 500 лет от текущего момента. |
| Sinnerbi Свободен |
09-03-2015 - 17:11 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает?  |
| Малышка-Красотулька Замужем |
09-03-2015 - 17:13 (Mellis @ 09.03.2015 - время: 16:52) А почему такая вся из себя индивидуальная Украина скатилась в гражданскую войну - одни хотят на Запад, другие на Восток? Не договорились что ли? А где вы видите гражданскую войну? В Украине??? Не путайте гражданскую войну и войну за независимость и территориальную целостность. Это две большие разницы. Украина то воюет с Россией... Правда, война "гибридная", скрытая.... А чтобы вы в этом сами убедились то приведу пример. 2004-й год. В Украине после "Оранжевой революции" возникли недоразумения между Киевом и Донецком. Люди спорили, ругались, оскорбляли друг друга, распадались даже семьи...Но!!! За оружие никто не брался! Спорить спорили, но до безумия дело не доходило и не дошло бы! Аналогично 2010 год. К власти приходит Янукович. Многие понимали, что незаконно, путем фальсификаций...Но!!! Пусть и с отвращением, но его приняли как президента, как "донецкого", но, повторюсь, за оружие никто не брался! и БЕЗ ОРУЖИЯ ОБОШЛИСЬ БЫ И в 2014-м году, но... вмешалась Россия (почему? Отдельный разговор и не для этой темы). Может вы не знаете или забыли как в Украине появились российские "вояжеры".... Например, Гиркин-Стрелков в Славянске........... |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 17:16 (Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11) Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает? Подскажите, уважаемый, а из какого научного исторического труда данное недоразумение (карта) взято? |
| Sorques Женат |
09-03-2015 - 17:19 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: Вы можете мне карту Украины показать, как даже не самостоятельной державы, а некого вассального государства? Не было никогда такого государства... Украинский народ не "растворился" в других народах, а сохранил свою культуру, язык, обычаи, этнос....т.е. все то, что позволяет ему называться идентичным народом. Безусловно такой этнос есть, но это как различия между регионами в России или Франции, где север и юг сильно отличаются...мы про государственность... Более того, сумел себя защитить и отстоять, например, в той же Польше при помощи УПА... Методы были кровавые... |
| Малышка-Красотулька Замужем |
09-03-2015 - 17:19 (Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11) (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает? Вот спасибо! Я сама искала эту карту.... Все верно, эта карта - планы России. В эти планы входило порвать Украину, создать некую "Новороссию", да не суждено было им сбыться....А упоминать Что когда-то было..... Так может напомнить какой по размерам была Московия? (Но это все - глупое занятие....) |
Вендал Влюблен |
09-03-2015 - 17:20 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 15:18) 1.когда Россия по сути является ДОЧЕРЬЮ Украины (Киев - мать городов русских... 1. зачем на форум вы несете опять псевдо-историю...??? Покажите мне на карте средневекового мира государство под названием "Украина".. особенно в 10-13 веке... Ну покажииите.... Может ромеи-византийцы что то писали об этом "государстве"? Может Джованни Плано Карпини что то писал или Марко Полло что то упомянул? 2. Два по истории Руси...))) Москву основал ВЛАДИМИРСКИЙ КНЯЗЬ...))) 3. Вы руссофоб? |
| Sinnerbi Свободен |
09-03-2015 - 17:20 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 17:13) БЕЗ ОРУЖИЯ ОБОШЛИСЬ БЫ И в 2014-м году, но... Этому кто автомат дал? Тоже Путин?  |
| ЛеРТ Женат |
09-03-2015 - 17:20 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 17:16) (Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11) Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает? Подскажите, уважаемый, а из какого научного исторического труда данное недоразумение (карта) взято? Историю учить не пытались? Попробуйте, вас ждет немало интересных открытий... |
-Красный Змей- Свободен |
09-03-2015 - 17:23 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 15:18) (Sea Harrier @ 08.03.2015 - время: 09:31) Украина с момента распада СССР не была дружественна России. А вы не задумывались почему? А следовало бы....Все не перечислю, но упомяну только одно. Что вы подразумеваете "по-людски"? |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 17:24 (ЛеРТ @ 09.03.2015 - время: 17:20) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 17:16) (Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11) Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает? Подскажите, уважаемый, а из какого научного исторического труда данное недоразумение (карта) взято? Историю учить не пытались? Попробуйте, вас ждет немало интересных открытий... Во-первых, я спрашивал не вас. Во-вторых, я просил дать ссылку на первоисточник, а не глупый совет. |
| ЛеРТ Женат |
09-03-2015 - 17:24 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 17:19) (Sinnerbi @ 09.03.2015 - время: 17:11) (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: Ну все таки с картой как то наглядней. Прям вот так вот всё и было порвано? Или может еще каких кусков не хватает? Вот спасибо! Я сама искала эту карту.... Это не планы России, это прошлое Украины - какой она была. Почаще смотрите и вспоминайте его... |
| Sinnerbi Свободен |
09-03-2015 - 17:24 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 17:19) Вот спасибо! Я сама искала эту карту.... Это вобще то ретроспектива, а вовсе не план. Там на карте написано КАК эти земли стали Украиной. Врут всё москали кляты? |
| Вендал Влюблен |
09-03-2015 - 17:25 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:59) ...Забыли только упомянуть откуда Московия пошла.... Княжество Московское - Великое Княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская империя - СССР - РФ... |
| Sorques Женат |
09-03-2015 - 17:26 (актиний @ 09.03.2015 - время: 17:11) Про Англию - верно. Кальмарская уния, это попеременное правление разных скандинавский династий в том числе и шведских, а с начала 16 века уния вообще прекратила свое существование... |
Kirsten Замужем |
09-03-2015 - 17:29 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 15:51) А Украина оставалась Украиной (правда, сперва она была Русью, но это название у нее украли...."Окрестили" Окраиной.... Вы предлагаете, чтобы Украину Россией называли? Неплохой вариант, между прочим. |
| Малышка-Красотулька Замужем |
09-03-2015 - 17:32 (Sorques @ 09.03.2015 - время: 17:19) (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 16:39) А зачем? Мы все прекрасно знаем, что долгие годы Украина была "порванной" между: Вы можете мне карту Украины показать, как даже не самостоятельной державы, а некого вассального государства? Не было никогда такого государства... Успокойтесь. Киевская Русь - вот прародительница Украины. Вам дать ее карту? (сами найдете...) Повторяю, не стоит увлекаться картами....Неужели не хватает здравого смысла остановиться на картах 70-х годов, когда именно те границы и были зафиксированы как нерушимые? А то ведь можем докопаться до того, что исконно русской земли в природе просто не существует. И это факт! (Все территории ведь завоеваны ....Как последний пример - Калининградская область. Но, повторяю, не стоит копаться в дебрях, мы просто "закопаемся") |
| Вендал Влюблен |
09-03-2015 - 17:34 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 17:32) Успокойтесь. Киевская Русь - вот прародительница Украины. Какое отношение Киевская Русь или просто РУСЬ имеет к Украине????? |
| Sinnerbi Свободен |
09-03-2015 - 17:38 (Малышка-Красотулька @ 09.03.2015 - время: 17:32) Неужели не хватает здравого смысла остановиться на картах 70-х годов, когда именно те границы и были зафиксированы как нерушимые? Украина входила в ООН в 1945г без Крыма. Никакой новой демаркации своих границ она не провела до сих пор. Кто и какие другие границы зафиксировал? |
| ЛеРТ Женат |
09-03-2015 - 17:38 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 17:24) Во-первых, я спрашивал не вас. Во первых, где хочу там и буду писать. Здесь форум, и любой вправе отвечать на любой пост, если его ответ не противоречит правилам форума. Во вторых, вам дали самую лучшую ссылку - учебник истории. Читайте и не задавайте глупых вопросов. |