Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Присоединение к России Крыма дороже кризиса 59   51.30%
2. Лучше чтоб не было в России кризиса и Крыма 46   40.00%
3. Иное мнение 10   8.70%
Всего голосов: 115

  




Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
Мужчина Плепорций
Женат
26-03-2015 - 16:14
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 01:12)
не нужно так перевирать историю- у Германии отнимали Эльзас и Лотарингию, Данциг, Бреслау, Судеты. Это все Сталин в СССР отобрал???
А Вы знаете историю? У меня не сложилось такого впечатления. Эльзас и Лотарингия всегда были спорными территориями, и говорить об однозначном праве Германии на них не приходится. Напомню, что контроль над ними Франция вернула себе в результате Версальского мирного договора в 1918 году, потом Германия эти земли оккупировала в 1940 году после поражения Франции, и снова потеряла после поражения в войне. Вы рискуете назвать это аннексией и присоединением чужой территории? Данциг был вольным городом и был оккупирован Германией. Что касается бывшей столицы Польши Вроцлава, то Вы считаете и ее тоже исконно немецкой территорией? Про Судеты так и вовсе смешно - их "добровольное" присоединение к Германии в 1938 году давно стало притчей во языцех.

Предлагаю сравнить это со сталинской аннексией Восточной Пруссии, к которой ни Россия, ни СССР никогда не имели никакого отношения!


(Гадский Вася @ 26.03.2015 - время: 13:54)
Беспредметные бла-бпа в данном случае прилетели с вашей стороны ))))))
Япония потеряла Маньчжурию и Пескадорские острова, которые отошли вовсе не к СССР.
Гермния потеряла Эльзас и Лотарингию и тоже на в пользу СССР.

Япония потеряла то, что она оккупировала, и что ей никогда не принадлежало. Включая юг Сахалина, Маньчжурию, Пескадорские острова, Тайвань и много чего еще.
Вы настолько шедеврально не знаете историю, что бывает просто смешно ))))
Ох, не Вам меня учить истории! Особенно меня позабавило, как Вы упомянули о якобы оттяпывании от Японии нескольких островков чуть к западу от Тайваня, но забыли про сам Тайвань! А он, между тем, был оккупирован Японией вместе с Тэньху (они же Пескадоры) по итогам японо-китайской войны 1894-95 гг, и освобожден от японской оккупации по итогам 2 мировой. Ну где уж Вам знать такие тонкости! Для этого надо читать многабукф, чего Вы явно не любите! 00064.gif
Мужчина Плепорций
Женат
26-03-2015 - 16:30
(Sea Harrier @ 26.03.2015 - время: 09:10)
Г. Москва, библиотека имени Ленина, подшивки за 83-84 года, газет Правда, Известия, Труд.... Архив гостелерадио, записи программ Время, Международная панорама...
Ну, то есть, фактов у Вас нет. Есть только отсылки к неким бумажным источникам родом из совковой пропаганды. И то - те, что нельзя проверить. Впрочем, я скажу вот что: я всё это дело помню. Помню репортажи по ТВ, "Международную панораму", советскую прессу, где говорилось о якобы обстрелах Бейрута из пушек американского линкора. Когда Вы об этом написали, я решил уточнить в Сети, внутренне ожидая, что подтверждение найдется! Однако - увы. Никаких реальных фактов обнаружить не удалось. Даже упоминаний нигде нет! И я сделал вывод, что обстрел американцами Бейрута - это утка советской пропаганды, не первая и не единственная.


(ЛеРТ @ 26.03.2015 - время: 15:13)
Это было сделано по воле жителей Крыма.
Интересно - а независимость Косово Вы тоже поддерживаете?


(efv @ 26.03.2015 - время: 15:29)
дa нет, всё очень просто. Просто здесь тaкое мнение (спрaведливое)что лучше бы Россия зaнимaлaсь своими внутренними проблемaми, чем везде совaлa свой нос и нaдо бы снaчaлa "хотелку отрaстить", то бишь экономику подтянуть, a потом думaть о внешней политике и отстaивaнии своих внешнеполитических интересов. Ну нaпример бесперспективно тягaться с Aмерикой. Вот когдa стaнем тaкими же сильными, вот тогдa...Вот я и предлaгaю предстaвить что Россия зaнимaется исключительно своими внутренними проблемaми, a кресло предстaвителя России в ООН (ну и во всяких ПAСЕ и прочих) стоит пустым. "Хотите бомбить Сирию-пожaлуйстa, бомбите Ирaк - дa рaди богa!". Вот Вaш взляд?
На мой взгляд, Россия никому не мешает, если голосует в СовБезе против бомбежек Сирии или Ирака. Россия составляла оппозицию США и при Ельцине, и при Путине, и вообще оппозиции у США и без России достаточно - это и Китай в первую очередь, и иногда Германия, Франция, Турция и кое-кто еще. И ничего - к крупным ссорам это никогда не приводит! У России начались серьезные проблемы с США только тогда, когда Россия начала себя вести как агрессивный империалистический хищник. И когда говорят про "совать свой нос" имеют в виду именно и конкретно имперские притязания России, а не наличие у нее внешней политики вообще.
Мужчина Sea Harrier
Женат
26-03-2015 - 16:44
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 16:30)
Ну, то есть, фактов у Вас нет. Есть только отсылки к неким бумажным источникам родом из совковой пропаганды. И то - те, что нельзя проверить. Впрочем, я скажу вот что: я всё это дело помню. Помню репортажи по ТВ, "Международную панораму", советскую прессу, где говорилось о якобы обстрелах Бейрута из пушек американского линкора. Когда Вы об этом написали, я решил уточнить в Сети, внутренне ожидая, что подтверждение найдется! Однако - увы. Никаких реальных фактов обнаружить не удалось. Даже упоминаний нигде нет! И я сделал вывод, что обстрел американцами Бейрута - это утка советской пропаганды, не первая и не единственная.


Вы точно так же не можете привести тех данных которые я, восприму как доказательство того, что не обстреливали. Вы же поверите только ссылке на госдеп.

Ленинка-публичная библиотека и не закрытый спецхран, так что вы вполне себе можете туда сходить и почитать.

Ну а про то, что каких то боевиков там обстреляли вам не кажется, что это госдеповская пропаганда?
Мужчина efv
Женат
26-03-2015 - 16:58
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 16:30)
На мой взгляд, Россия никому не мешает, если голосует в СовБезе против бомбежек Сирии или Ирака. Россия составляла оппозицию США и при Ельцине, и при Путине, и вообще оппозиции у США и без России достаточно - это и Китай в первую очередь, и иногда Германия, Франция, Турция и кое-кто еще. И ничего - к крупным ссорам это никогда не приводит! У России начались серьезные проблемы с США только тогда, когда Россия начала себя вести как агрессивный империалистический хищник. И когда говорят про "совать свой нос" имеют в виду именно и конкретно имперские притязания России, а не наличие у нее внешней политики вообще.
Бляхин-Мухин! Я уже зaкипaю кaк электрический чaйник. Вопрос-то - Россия не ведёт себя кaк империaлистический хищник. Онa себя вообще никaк не ведёт. Онa зaнимaется исключительно своими делaми! Вы же нaписaди про Гермaнию, что они зaсучили рукaвa и принялись рaботaть. Тaк понятно или ещё нaписaть?
A россияне, зaбыли про величие, имперскость и прочее.
A в Совбезе стоит тaбличкa "Россия воздержaлaсь". И пустой стул.
Ну или ещё короче - нужнa ли вообще России внешняя политикa? Ведь были временa, когдa нa реaкцию России не обрaщaли внимaния.(во временa Косово)

Это сообщение отредактировал efv - 26-03-2015 - 17:02
Мужчина Плепорций
Женат
26-03-2015 - 17:26
(Sea Harrier @ 26.03.2015 - время: 16:44)
Вы точно так же не можете привести тех данных которые я, восприму как доказательство того, что не обстреливали.
Вы завтра заявите, что Штаты обстреляли Мухосранск, а в ответ на мое недоумение напишите: докажите, что не обстреляли! Может быть, хватит демагогии?
Вы же поверите только ссылке на госдеп.
Необязательно! Приведите хоть какую-нибудь ссылку. Сможете?
Ленинка-публичная библиотека и не закрытый спецхран, так что вы вполне себе можете туда сходить и почитать.
Я в тысячный раз удивляюсь: почему мне для обоснования своей позиции всегда достаточно открытых и доступных источников информации в Сети? Почему мои оппоненты вечно ссылаются на черт знает что?
Ну а про то, что каких то боевиков там обстреляли вам не кажется, что это госдеповская пропаганда?
Может быть. Вот только я думаю, что Сеть не состоит нацело из штатовской пропаганды, и такое событие, как обстрел из американских 406 мм орудий мирного города Бейрут обязательно оставило бы свой след в Интернете! Ан нет. Из чего я и сделал вывод: фуфло. Но для Вас, похоже, такие умозаключения слишком сложны... 00064.gif
Мужчина Плепорций
Женат
26-03-2015 - 17:34
(efv @ 26.03.2015 - время: 16:58)
Бляхин-Мухин! Я уже зaкипaю кaк электрический чaйник. Вопрос-то - Россия не ведёт себя кaк империaлистический хищник. Онa себя вообще никaк не ведёт. Онa зaнимaется исключительно своими делaми! Вы же нaписaди про Гермaнию, что они зaсучили рукaвa и принялись рaботaть. Тaк понятно или ещё нaписaть? A россияне, зaбыли про величие, имперскость и прочее. A в Совбезе стоит тaбличкa "Россия воздержaлaсь". И пустой стул.
Я же писал: в СовБезе не стоит пустой стул с табличкой "Германия воздержалась". Перед началом второй иракской войны Германия в СовБезе отнюдь не воздерживалась!
Ну или ещё короче - нужнa ли вообще России внешняя политикa? Ведь были временa, когдa нa реaкцию России не обрaщaли внимaния.(во временa Косово)
Ну конечно, России нужна внешняя политика! Вот только не такая, по которой Россия навязывала бы свою волю другим государствам. Например, по вопросу Косово. Вы это называете "не обращали внимания"?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 26-03-2015 - 17:35
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-03-2015 - 18:30
(Xрюндель @ 26.03.2015 - время: 15:28)
Вы автоматически повторяете одни и те же телевизионные агитки, упуская из виду тему разговора.
Речь шла о том, что для Украины Россия теперь стала враг номер один после аннексии Крыма.
А в какие сказки про "добровольность" верят при этом жители России, для украинцев значения не имеет.
Они видят это совершенно иначе, как и подавляющее большинство стран членов ООН.

А Крым то сам пустыня што ли? Там людей нет? Во что верят жители самого Крыма? Только не пишите мне про телевизионные агитки. Я был на площади Нахимова неделю назад и видел во что они верят своими глазами.
Мужчина srg2003
Свободен
26-03-2015 - 19:37
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 16:14)
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 01:12)
не нужно так перевирать историю- у Германии отнимали Эльзас и Лотарингию, Данциг, Бреслау, Судеты. Это все Сталин в СССР отобрал???
А Вы знаете историю? У меня не сложилось такого впечатления. Эльзас и Лотарингия всегда были спорными территориями, и говорить об однозначном праве Германии на них не приходится. Напомню, что контроль над ними Франция вернула себе в результате Версальского мирного договора в 1918 году, потом Германия эти земли оккупировала в 1940 году после поражения Франции, и снова потеряла после поражения в войне. Вы рискуете назвать это аннексией и присоединением чужой территории? Данциг был вольным городом и был оккупирован Германией. Что касается бывшей столицы Польши Вроцлава, то Вы считаете и ее тоже исконно немецкой территорией? Про Судеты так и вовсе смешно - их "добровольное" присоединение к Германии в 1938 году давно стало притчей во языцех.

Предлагаю сравнить это со сталинской аннексией Восточной Пруссии, к которой ни Россия, ни СССР никогда не имели никакого отношения!

(Гадский Вася @ 26.03.2015 - время: 13:54)
Беспредметные бла-бпа в данном случае прилетели с вашей стороны ))))))
Япония потеряла Маньчжурию и Пескадорские острова, которые отошли вовсе не к СССР.
Гермния потеряла Эльзас и Лотарингию и тоже на в пользу СССР.
Япония потеряла то, что она оккупировала, и что ей никогда не принадлежало. Включая юг Сахалина, Маньчжурию, Пескадорские острова, Тайвань и много чего еще.
Вы настолько шедеврально не знаете историю, что бывает просто смешно ))))
Ох, не Вам меня учить истории! Особенно меня позабавило, как Вы упомянули о якобы оттяпывании от Японии нескольких островков чуть к западу от Тайваня, но забыли про сам Тайвань! А он, между тем, был оккупирован Японией вместе с Тэньху (они же Пескадоры) по итогам японо-китайской войны 1894-95 гг, и освобожден от японской оккупации по итогам 2 мировой. Ну где уж Вам знать такие тонкости! Для этого надо читать многабукф, чего Вы явно не любите! 00064.gif

По крайней мере исторические факты, что у Германии в 20 веке 2 раза аннексировали территории я знаю)) И когда Вас поймали на вранье или на незнании очевидных фактов- уже поздно влиять и пытаться подменять тезисы дискуссии. Правовым основанием аннексии было не "восстановление исторической справедливости", а соглашения стран-победительниц в войне. Аналогичные примеры были и по Чехословакии, когда в ходе Мюнхенского сговора, даже без войны Германия, Италия, Англия, Франция приняли решение об аннексии Судетской области и таких примеров в истории Европы только в 20 веке десятки.
Мужчина srg2003
Свободен
26-03-2015 - 19:45
(Xрюндель @ 26.03.2015 - время: 10:31)
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 01:03)
Вы публичные угрозы в отношении Украины или объявление "санкций" слышали ? Я нет, слышны только посреднические усилив Минских переговорах и гуманитарная помощь
Публичных угроз в отношении Украины со стороны России действительно не припомню.
Зато имела место аннексия Крыма, насильственное отторжение части территории Украины.
Это гораздо более существенный повод, чем угрозы, объявить Россию врагом номер один для Украины.


Включите разум- печать листовок, флагов, баннеров стоит денег или они на деревьях растут? Кормить каждый день многотысячную толпу стоит денег или на Крещатике хватает зимой подножного корма? Подготовка, обучение, вооружение боевиков стоит денег? или все бесплатно?
Прошлой зимой мне украинцы называли тарифы- 200 гривен в день для массовки и 500 боевикам? все врут?

Но с чего вы решили, что это дело рук США? Просто потому, что сильно не любите Америку?
Для США конфликт на Украине не выгоден ни разу.
К примеру, снижение курса евро уже принесло штатам многомиллиардные убытки.

А вот выгоды для России на тот момент вполне просматривались.

Аннексии это не просто красивое слово, это юридическое понятие, которое имеет свои характеристики. Вы их так и не раскрыли и не обосновали. Факт волеизъявления легитимных властей АРК и народа АРК Вы опровергнуть так и не смогли. В соответствии же со ст.1 устава ООН право народа на самоопределение является одним из основополагающих, вот народ и самоопределился.
По поводу США- Вы не жили на планете Земля последние несколько лет, не видели волну переворотов устроены США, не видели Нуланд и других высокопоставленных политиков США, которые открыто и нагло поддержали антиконституционный переворот, поддержали гражданскую войну на Украине? Если США не выгоден переворот то зачем они вложили в него 5 миллиардов, зачем поддержали его? Может убытки принёс не переворот, а то, что события пошли не по плану?
Мужчина LC Mark
Женат
26-03-2015 - 21:21
27 страницц ниачём... Ну как тут не пофлудить?

Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше!!!
Мужчина efv
Женат
26-03-2015 - 22:39
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 17:34)
(efv @ 26.03.2015 - время: 16:58)
Бляхин-Мухин! Я уже зaкипaю кaк электрический чaйник. Вопрос-то - Россия не ведёт себя кaк империaлистический хищник. Онa себя вообще никaк не ведёт. Онa зaнимaется исключительно своими делaми! Вы же нaписaди про Гермaнию, что они зaсучили рукaвa и принялись рaботaть. Тaк понятно или ещё нaписaть? A россияне, зaбыли про величие, имперскость и прочее. A в Совбезе стоит тaбличкa "Россия воздержaлaсь". И пустой стул.
Я же писал: в СовБезе не стоит пустой стул с табличкой "Германия воздержалась". Перед началом второй иракской войны Германия в СовБезе отнюдь не воздерживалась!
Ну или ещё короче - нужнa ли вообще России внешняя политикa? Ведь были временa, когдa нa реaкцию России не обрaщaли внимaния.(во временa Косово)
Ну конечно, России нужна внешняя политика! Вот только не такая, по которой Россия навязывала бы свою волю другим государствам. Например, по вопросу Косово. Вы это называете "не обращали внимания"?

И опять Вы выкрутились! Предстaвьте что Россия не имеет внешней политики, ну предстaвьте. Отвaлилaсь онa и всё! Вышел Лaвров и скaзaл "Рaзбирaйтесь сaми кaк хотите, решaйте что хотите, мы пaс". Или ещё лучше - Россию поисключaли из всех междунaродных оргaнизaций, a потом тут пришёл другой президент, который нaчaл зaнимaться восстaновлением экономики, реформировaнием судов, улучшением обрaзовaния и прочими вещaми.
Мужчина ЛеРТ
Женат
26-03-2015 - 22:53
(Xрюндель @ 26.03.2015 - время: 15:28)
Речь шла о том, что для Украины Россия теперь стала враг номер один после аннексии Крыма.
А в какие сказки про "добровольность" верят при этом жители России, для украинцев значения не имеет.

В какие сказки про "аннексию" верят украинцы - для крымчан и остальных россиян тоже не имеет значения. Они хотят быть всем россиянам врагами номер один? Пусть будут, никто не запрещает..)
Женщина ferrara
Замужем
26-03-2015 - 22:57
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 16:30)
<q>Помню репортажи по ТВ, "Международную панораму", советскую прессу, где говорилось о якобы обстрелах Бейрута из пушек американского линкора. Когда Вы об этом написали, я решил уточнить в Сети, внутренне ожидая, что подтверждение найдется! Однако - увы. Никаких реальных фактов обнаружить не удалось. Даже упоминаний нигде нет! И я сделал вывод, что обстрел американцами Бейрута - это утка советской пропаганды, не первая и не единственная.

</q>

Действительно, в 1983г. линкор "Нью-Джерси" обстреливал не сам Бейрут, а окрестности Бейрута. Но что вы скажете о ракетно-бомбовых ударах по Белграду в 1999г., когда СССР уже не было, а ельцинская Россия была очень слаба, и "они" совсем обнаглели, не признавая уже никаких международных норм.
Женщина Mellis
Замужем
26-03-2015 - 23:09
Плепорций

<q>Вы же поверите только ссылке на госдеп.</q>
<q>Необязательно! Приведите хоть какую-нибудь ссылку. Сможете?

Запросто. Записывайте: три дабл-ю точка ру "Вести Мухосранска", заказной журналист Вася Форточкин. Сойдет?

Я в тысячный раз удивляюсь: почему мне для обоснования своей позиции всегда достаточно открытых и доступных источников информации в Сети? Почему мои оппоненты вечно ссылаются на черт знает что?

Потому что ваши оппоненты не тупые обыватели, верящие желтой прессе и надписям на заборах. Они документы в библиотеках ищут, а не на заборах родного города. Это для вас библиотека - это "черт знает что". Вы вообще с чего взяли, что интернет - это истина в последней инстанции?
Женщина Mellis
Замужем
26-03-2015 - 23:23
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 16:30)
<q>На мой взгляд, Россия никому не мешает, если голосует в СовБезе против бомбежек Сирии или Ирака. Россия составляла оппозицию США и при Ельцине, и при Путине, и вообще оппозиции у США и без России достаточно - это и Китай в первую очередь, и иногда Германия, Франция, Турция и кое-кто еще. И ничего - к крупным ссорам это никогда не приводит! У России начались серьезные проблемы с США только тогда, когда Россия начала себя вести как агрессивный империалистический хищник. И когда говорят про "совать свой нос" имеют в виду именно и конкретно имперские притязания России, а не наличие у нее внешней политики вообще.</q>

Что за чушь? А Америка здесь при чем? По-моему, Россия никогда не вела по отношению к США, "как агрессивный империалистический хищник". На фига они нам сдались на своем континенте. Или США вызвались на роль защитников всея мира? Так их никто не приглашал на эту роль. Прямо в каждой заднице затычка, особенно в той, где она меньше всего нужна. В Сирии, например. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Никаких "имперских притязаний" у России нет, есть США - рассадник никому не нужной демократии по-американски, при которой тебя полицейский застрелит прямо на улице за цвет кожи и против которой у России есть не только иммунитет, но и хорошее дезсредство, которое Россия готова предоставить нуждающимся. Вот отсюда и все претензии США к России. Разгуляться не дает.
Мужчина Sorques
Женат
26-03-2015 - 23:29
(Mellis @ 26.03.2015 - время: 23:09)
Вы вообще с чего взяли, что интернет - это истина в последней инстанции?

Не интернет, а официальная информация размещенная в ней. Не бла-бла же от другана Пети, который "сам видел и никогда не врет" считать таковой...
sxn3307473971
Свободен
27-03-2015 - 06:29
(Mellis @ 26.03.2015 - время: 23:09)
Запросто. Записывайте: три дабл-ю точка ру "Вести Мухосранска", заказной журналист Вася Форточкин. Сойдет?

Так вот откуда взялось недавнее утверждение нашей Киски о том, что болгары - это кавказцы? Раскрыла таки свой первоисточник "геополитики". 00043.gif
Женщина Mellis
Замужем
27-03-2015 - 11:42
(sxn3307473971 @ 27.03.2015 - время: 06:29)
(Mellis @ 26.03.2015 - время: 23:09)
<q>Запросто. Записывайте: три дабл-ю точка ру "Вести Мухосранска", заказной журналист Вася Форточкин. Сойдет?</q>
<q>Так вот откуда взялось недавнее утверждение нашей Киски о том, что болгары - это кавказцы? Раскрыла таки свой первоисточник "геополитики". 00043.gif</q>

00056.gif Весна, однако....
Женщина Xрюндель
Замужем
27-03-2015 - 11:43
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 19:45)
В соответствии же со ст.1 устава ООН право народа на самоопределение является одним из основополагающих, вот народ и самоопределился.


Вы так любите ссылаться на документы ООН..))
После голосования по резолюции 68/262 просто нелепо продолжать настаивать на вашей версии "добровольного присоединения" Крыма Россией.
Эта версия годится только для внутрироссийского употребления. И только для оболваненных телевизором россиян. Поскольку не выдерживает никакой критики.

Перечтите еще раз текст резолюции и больше никогда не пытайтесь оправдывать аннексию Крыма ссылками на документы ООН.
Оценка международной общественности этим событиям дана.
Чему предшествовал подробный анализ ситуации лучшими юристами международниками.

скрытый текст



Кроме того, еще и раньше международная общественность уже давала оценку подобным событиям.
Все попытки прикрывать агрессию разговорами о "добровольности", "общности народов", "воссоединении исконных земель" никого не могли никогда обмануть.

Выдержка из приговора Нюрнбергского Трибунала.

скрытый текст



Если США не выгоден переворот то зачем они вложили в него 5 миллиардов, зачем поддержали его? Может убытки принёс не переворот, а то, что события пошли не по плану?


США не вкладывали никаких денег в переворот на Украине. Об этом Нуланд сказала прямо.

скрытый текст


Если в Европе возникает конфликт, то снижение курса евро неизбежно. Что тут могло пойти не по плану?
США подобная ситуация не выгодна ни разу.
Выгоды для России просматриваются.
А для США - нет.
Делайте выводы.
Женщина Mellis
Замужем
27-03-2015 - 11:45
(Sorques @ 26.03.2015 - время: 23:29)
(Mellis @ 26.03.2015 - время: 23:09)
<q>Вы вообще с чего взяли, что интернет - это истина в последней инстанции?</q>
<q>Не интернет, а официальная информация размещенная в ней. Не бла-бла же от другана Пети, который "сам видел и никогда не врет" считать таковой...</q>

В интернете можно разместить все, что угодно. И назвать сие "официальной информацией". Все равно проверить ни возможности, ни желания ни у кого нет.
Женщина Mellis
Замужем
27-03-2015 - 11:54
(Xрюндель @ 27.03.2015 - время: 11:43)
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 19:45)
<q>В соответствии же со ст.1 устава ООН право народа на самоопределение является одним из основополагающих, вот народ и самоопределился.</q>
<q>
Вы так любите ссылаться на документы ООН..))
После голосования по резолюции 68/262 просто нелепо продолжать настаивать на вашей версии "добровольного присоединения" Крыма Россией.
Эта версия годится только для внутрироссийского употребления. И только для оболваненных телевизором россиян. Поскольку не выдерживает никакой критики.

Перечтите еще раз текст резолюции и больше никогда не пытайтесь оправдывать аннексию Крыма ссылками на документы ООН.
Оценка международной общественности этим событиям дана.
Чему предшествовал подробный анализ ситуации лучшими юристами международниками.

скрытый текст



Кроме того, еще и раньше международная общественность уже давала оценку подобным событиям.
Все попытки прикрывать агрессию разговорами о "добровольности", "общности народов", "воссоединении исконных земель" никого не могли никогда обмануть.

Выдержка из приговора Нюрнбергского Трибунала.

скрытый текст

</q>
<q>Если США не выгоден переворот то зачем они вложили в него 5 миллиардов, зачем поддержали его? Может убытки принёс не переворот, а то, что события пошли не по плану?</q>
<q>
США не вкладывали никаких денег в переворот на Украине. Об этом Нуланд сказала прямо.

скрытый текст


Если в Европе возникает конфликт, то снижение курса евро неизбежно. Что тут могло пойти не по плану?
США подобная ситуация не выгодна ни разу.
Выгоды для России просматриваются.
А для США - нет.
Делайте выводы.</q>

Во насловоблудили... И не лень ведь. Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону. Сами решили - это самое главное, самоопределение. А мы тут может годами все это обсуждать, крымчанам от этого, ни горячо, ни холодно. Что по мне, так это и есть самая настоящая демократия - власть народа. А если кто и помог им изъявить их волю - так честь тому и слава, что людей поддержал, а не юристов.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-03-2015 - 11:58
(Mellis @ 27.03.2015 - время: 11:54)
Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону.
Что по мне, так это и есть самая настоящая демократия - власть народа.


Позвольте вопрос.
Если жители Калининградской области добровольно решат присоединиться к Германии, жители Сибири к Китаю, а жители Камчатки к США, то вы тоже поддержите эти начинания как самую настоящую демократию?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-03-2015 - 12:03
sxn3341199884
Свободен
27-03-2015 - 12:06
(Sea Harrier @ 26.03.2015 - время: 15:46)
(efv @ 26.03.2015 - время: 15:35)
Я вот кстaти совершенно уверен что тёрки с Укрaиной были бы и без Крымa. И врaгом онa былa бы всё рaвно. Я это ещё двaдцaть лет нaзaд предчувствовaл.
Много томов назад писал уже. Игрушка(авиасимулятор) Фланкер (Су-27) была выпущена британской компанией еще в 90-х. Я в нее впервые поиграл году в 96 примерно. Но это не важно. Важно другое. Сценарием этой игрухи был конфликт меду Россией и Украиной за Крым.

Я в свое время много играл в Warcraft. Там раса людей воюет с расой орков.
Считаете, что орки нападут на человечество? Когда?
Женщина Mellis
Замужем
27-03-2015 - 12:09
(Xрюндель @ 27.03.2015 - время: 11:58)
(Mellis @ 27.03.2015 - время: 11:54)
Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону.
Что по мне, так это и есть самая настоящая демократия - власть народа.

Позвольте вопрос.
Если жители Калининградской области добровольно решат присоединиться к Германии, жители Сибири к Китаю, а жители Камчатки к США, то вы тоже поддержите эти начинания как самую настоящую демократию?

Да.
sxn3341199884
Свободен
27-03-2015 - 12:09

Во насловоблудили... И не лень ведь. Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону.

Россияне обязаны выполнять их желания?
Женщина Mellis
Замужем
27-03-2015 - 12:10
(sxn3341199884 @ 27.03.2015 - время: 12:09)

Во насловоблудили... И не лень ведь. Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону.
Россияне обязаны выполнять их желания?

Хозяин - барин.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-03-2015 - 12:59
(Mellis @ 27.03.2015 - время: 12:09)
(Xрюндель @ 27.03.2015 - время: 11:58)
(Mellis @ 27.03.2015 - время: 11:54)
Крымчане сами решили и сами ушли от Украины и плевать они хотели на всю юридическую писанину, которую трактует все кому не лень и каждый в свою сторону.
Что по мне, так это и есть самая настоящая демократия - власть народа.
Позвольте вопрос.
Если жители Калининградской области добровольно решат присоединиться к Германии, жители Сибири к Китаю, а жители Камчатки к США, то вы тоже поддержите эти начинания как самую настоящую демократию?
Да.

А я вот так не считаю.
Я считаю, что развал страны на части допускать нельзя.
Мужчина Плепорций
Женат
27-03-2015 - 14:21
(srg2003 @ 26.03.2015 - время: 19:37)
По крайней мере исторические факты, что у Германии в 20 веке 2 раза аннексировали территории я знаю)) И когда Вас поймали на вранье или на незнании очевидных фактов- уже поздно влиять и пытаться подменять тезисы дискуссии.
Моим тезисом в дискуссии было то, что наши вероятные противники не занимаются аннексиями территорий и ресурсов. Вы завели речь о "территориальных" итогах 2 мировой войны (хотя спор был вообще говоря не об этом) и откровенно обделались, назвав аннексиями возврат территорий, насильственно присоединенных к Третьему Рейху. При этом Вы умудрились включить в список типа аннексированных Западом территорий еще и изначально польскую Южную Силезию вместе с Бреслау (Вроцлавом), которую по требованию Сталина передали Польше! Как, кстати, и Данциг (Гданьск). И как всегда, обделавшись, Вы начали обвинять оппонента во вранье. Лучшая защита - нападение?
Правовым основанием аннексии было не "восстановление исторической справедливости", а соглашения стран-победительниц в войне. Аналогичные примеры были и по Чехословакии, когда в ходе Мюнхенского сговора, даже без войны Германия, Италия, Англия, Франция приняли решение об аннексии Судетской области и таких примеров в истории Европы только в 20 веке десятки.
Я писал о том, что США, Великобритания, Франция, ФРГ, другие члены НАТО вообще не практикуют аннексии. Отсюда и России нелепо бояться того, что члены НАТО желают наших территорий и ресурсов. На кой черт в этом контексте Вы напонимаете мне про историю с Судетами? США их, что-ли, аннексировали? Великобритания? Франция?
В соответствии же со ст.1 устава ООН право народа на самоопределение является одним из основополагающих, вот народ и самоопределился.
Я уже Вам много раз писал о том, что право наций на самоопределение не означает автоматически права наций на отделение, поскольку самоопределение нации возможно и без такового! Возразить Вам на это, похоже, нечего - только и остается раз за разом повторять одно и то же.
Если США не выгоден переворот то зачем они вложили в него 5 миллиардов, зачем поддержали его?
Может быть, хватит врать? США никогда не вкладывали ни цента в организацию переворота на Украине. У Вас нет ни одного факта в подтверждение Вашему вранью.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-03-2015 - 14:27
Мужчина Плепорций
Женат
27-03-2015 - 14:32
(efv @ 26.03.2015 - время: 22:39)
И опять Вы выкрутились! Предстaвьте что Россия не имеет внешней политики, ну предстaвьте. Отвaлилaсь онa и всё! Вышел Лaвров и скaзaл "Рaзбирaйтесь сaми кaк хотите, решaйте что хотите, мы пaс". Или ещё лучше - Россию поисключaли из всех междунaродных оргaнизaций, a потом тут пришёл другой президент, который нaчaл зaнимaться восстaновлением экономики, реформировaнием судов, улучшением обрaзовaния и прочими вещaми.

Ну хорошо, представил. Что Россия - это Швейцария, у которой внешней политики практически нет, один сплошной нейтралитет и невмешательство. Что дальше? Вы меня трясете, как мыкола грушу, и я все никак не могу сообразить, что же Вам надо... Ну вот нет у России внешней политики. Предположим. И что? По-моему, так и ничего. Мало что изменится. Воровство, взятки, милоновщина никуда от этого не денутся. "Нефтяная игла" тоже останется. Разве что энтузиазма и ликования у народных масс станет меньше.
Мужчина yellowfox
Свободен
27-03-2015 - 14:36
(Плепорций @ 27.03.2015 - время: 13:21)
Может быть, хватит врать? США никогда не вкладывали ни цента в организацию переворота на Украине. У Вас нет ни одного факта в подтверждение Вашему вранью.

Интересно, а у вас есть факты, что США не вложили ни цента в организацию переворота на Украине?
Они вложили не 5 млд. а гораздо больше и не в 2014 году, а начиная с 1992 года.
Лагеря боевиков в львовской области на какие средства создавались? На местные бюджеты, которые и так были нищие?

Мужчина erga
Свободен
27-03-2015 - 14:37
(Sinnerbi @ 26.03.2015 - время: 18:30)
(Xрюндель @ 26.03.2015 - время: 15:28)
Вы автоматически повторяете одни и те же телевизионные агитки, упуская из виду тему разговора.
Речь шла о том, что для Украины Россия теперь стала враг номер один после аннексии Крыма.
А в какие сказки про "добровольность" верят при этом жители России, для украинцев значения не имеет.
Они видят это совершенно иначе, как и подавляющее большинство стран членов ООН.
А Крым то сам пустыня што ли? Там людей нет? Во что верят жители самого Крыма? Только не пишите мне про телевизионные агитки. Я был на площади Нахимова неделю назад и видел во что они верят своими глазами.

я плюнул бы в рожу каждому жителю крыма сегодня. ибо они нынешние хатаскрайничняки и ренегаты из прошлого.
Мужчина .Тимофей.
Женат
27-03-2015 - 14:55
(erga @ 27.03.2015 - время: 13:37)
я плюнул бы в рожу каждому жителю крыма сегодня. ибо они нынешние хатаскрайничняки и ренегаты из прошлого.

Индивид, дающий такую ёмкую оценку КАЖДОМУ из 2 млн. других, никогда не виденных им людей, явно достоин занять место БОГА. Причем, даже без собеседования..

Может, снизойдете и обоснуете Ваше мнение?

Может, я неправильно понимаю значение слова ренегат? Что-то не припомню, чтобы крымчане кого-то предавали?

А "хатаскрайничняки", это, видимо, связано с географическим положением на границе России?
Ну, тогда, в компании с Калининградом и Дальним Востоком, это необидно.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-03-2015 - 14:59
(.Тимофей. @ 27.03.2015 - время: 14:55)
Что-то не припомню, чтобы крымчане кого-то предавали?
Если бы жители Сибири проголосовали за отделение от России, вы не сочли бы их предателями?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-03-2015 - 14:59
Мужчина yellowfox
Свободен
27-03-2015 - 15:03
(Xрюндель @ 27.03.2015 - время: 13:59)
(.Тимофей. @ 27.03.2015 - время: 14:55)
Что-то не припомню, чтобы крымчане кого-то предавали?
Если бы жители Сибири проголосовали за отделение от России, вы не сочли бы их предателями?

А если Манчжурия захочет присоединиться к России?
Женщина Xрюндель
Замужем
27-03-2015 - 15:04
(yellowfox @ 27.03.2015 - время: 15:03)
(Xрюндель @ 27.03.2015 - время: 13:59)
Если бы жители Сибири проголосовали за отделение от России, вы не сочли бы их предателями?

А если Манчжурия захочет присоединиться к России?

Ну и на здоровье..))
Вы на вопрос ответьте все же.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (32) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ...
  Наверх