Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 16:14 (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:07) Не хотите - не отвечайте. Я хочу ответить  Просто не знаю вопроса  |
актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:15 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:09) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:01) Если кто-то из мировых игроков использует весьма действенную стратегию - то для остальных не использовать ее же будет преступлением перед своими народами. Вывод: Крым законен и Косово - законно. Наоборот, поскольку Косово было РАНЕЕ Крыма, то есть: Косово - законно, и ПОЭТОМУ Крым - законен тоже. Гитлера ПОБЕДИЛИ ВОЕННЫМ путем. Когда таким же образом будет побеждена Россия - тогда победитель получите право победителя на переписывание истории. А пока увы и ах. |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:18 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:09) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:01) Если кто-то из мировых игроков использует весьма действенную стратегию - то для остальных не использовать ее же будет преступлением перед своими народами. Вывод: Крым законен и Косово - законно.(актиний @ 13.03.2016 - время: 16:06) Была кража, была. Или вы мне сейчас называете какую-либо норму международного права, согласно которой Косово получило независимость. Норма противоречива. Право наций на самоопределение. Там не было ничего, что есть в этой норме. То исть абсолютно. Ибо никакой народ никакого самоопределения не выражал тем способом, которым положено, то есть референдумом. Кража была, поскольку именно сша ПЕРВЫМИ одобрили и признали. Этим фактически и была произведена кража. Почитайте, как там все это было. |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:19 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:14) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:07) Не хотите - не отвечайте. Я хочу ответить Если хотите - найдете вопрос. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 16:22 (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:15) Косово - законно, и ПОЭТОМУ Крым - законен тоже. Т.е. Вы согласны с тем, если кто-то грабит и убивает и Вам можно Потому как гражданин живет по тем правилам которые установило государство.У Крыма с Косово одна разница - Косово было в Сербии, а сейчас - независимое государство. Крым был в Украине, а сейчас в России. Не пройдщя стадии независимого государства. По Вашим аналогиям с кражами - кошелек Косово валяется на земле, а кошелек Крым - в кармане у России |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 16:25 (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:18) Кража была, поскольку именно сша ПЕРВЫМИ одобрили и признали. Кто украл то? Ведь США признало после выявления факта |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:29 От оно как, Михалыч. Признал Косово - признай и Крым, кролег. Глава самопровозглашённого правительства Украины Арсений Яценюк призывал Россию способствовать отмене референдума о независимости Крыма, называя подобное голосование «нелегитимным». Между тем, в 2007 году в роли министра иностранных дел Украины Яценюк делал диаметрально противоположные заявления, когда речь шла о независимости Косово. «Российская Федерация должна срочно отменить референдум, который проводится на территории Автономной Республики Крым. Любые разговоры о том, что этот референдум проводит крымская власть, являются ложными. Нет никакой легитимной крымской власти», — цитирует Интерфакс-Украина заявление Яценюка на пресс-конференции в Киеве 9 марта. Этими словами украинский политик противоречит самому себе. «Проблема Косово очень сложная, но, в любом случае, конечным решением является полный суверенитет. Вопрос в том, как его добиться», — цитировало слова Яценюка по окончании переговоров с косовским президентом Фатмиром Сейдиу в 2007 году агентство ИТАР-ТАСС. Тогда он высказался за принятие решения по статусу Косово в рамках Совета Безопасности ООН. Позиция США в оценке ситуации в Сербии также была совершенно отличной от той, которую сейчас эта страна занимает по отношению к Крыму. «Мы призываем Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений и либо отказаться комментировать её законность, либо подтвердить, что объявление независимости согласуется с нормами международного права», — заявил в 2009 году Харольд Хонджу Кох, на то время советник госдепартамента США. Оригинал новости RT на русском: https://russian.rt.com/article/24053 |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:30 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:25) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:18) Кража была, поскольку именно сша ПЕРВЫМИ одобрили и признали. Кто украл то? Ведь США признало после выявления факта Без сша этот факт не состоялся бы. Где там санкции против Косово, срочный сбор Совбеза ООН, введение войск? Так что именно признание и одобрение сша, да еще так, как это было сделано - и есть кража. |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:35 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:22) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:15) Косово - законно, и ПОЭТОМУ Крым - законен тоже. Т.е. Вы согласны с тем, если кто-то грабит и убивает и Вам можно Да, абсолютно согласен. В мировой политике это так и работает. Иначе никак. В штатах взорвали два здания - они в ответку уничтожили сотни тысяч людей в Ираке. Югославию они бомбили так, как не бомбил ее Гитлер. Почему я должен быть с этим не согласен, если это реалии нашей жизни? Что касается Крыма - то прошедшая стадию независимости. Решение было принято легитимным парламентом Крыма. Позже был референдум. Че не нравится-то? Касательно аналогий - то то, где находится кошелек в данный момент, никак не влияет на сам факт кражи. |
| Феофилакт Свободен |
13-03-2016 - 16:35 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:22) Крым был в Украине, а сейчас в России. Не пройдщя стадии независимого государства. С той лишь маленькой разницей,что в Сербии было легитимное правительство,а на Украине не было. Как не было и важнейших элементов госвласти. Проведение референдума не предусматривает обязательную стадию независимости. Извините,что вмешиваюсь,но уж больно явно вы искажаете…. |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:42 (Феофилакт @ 13.03.2016 - время: 16:35) (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:22) Крым был в Украине, а сейчас в России. Не пройдщя стадии независимого государства. С той лишь маленькой разницей,что в Сербии было легитимное правительство,а на Украине не было. Я его спросил, КАКАЯ НОРМА МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА позволила Косово независимость. Выясняется, что никакая. Ибо норма о самоопределении не подходит. Там референдума не было. Выходит, штаты поддержали незаконное действие. Но если они поддержали одно такое, почему в 2014-ом они не поддержали другое ТАКОЕ ЖЕ? |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 16:43 (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:30) Без сша этот факт не состоялся бы. Где там санкции против Косово, срочный сбор Совбеза ООН, введение войск? Так что именно признание и одобрение сша, да еще так, как это было сделано - и есть кража. Признание утери ни в коей мере не говорит о том что была кража Или Вы считаете Приднестровье, Абхазию, Южную Осетию - кражами? |
| актиний Свободен |
13-03-2016 - 16:49 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:43) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:30) Без сша этот факт не состоялся бы. Где там санкции против Косово, срочный сбор Совбеза ООН, введение войск? Так что именно признание и одобрение сша, да еще так, как это было сделано - и есть кража. Признание утери ни в коей мере не говорит о том что была кража В данном случае - говорит. Ибо никакой "утери" не было, была кража. Санкционированная штатами. И одобренная ими. Фактически, они ее и совершили. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-03-2016 - 17:22 (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:35) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 15:33) (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:25) То, что Косово сейчас независимо - вовсе не означает того, что его не украли у Сербии. Зато то, что Крым сейчас часть территории другого государства, прямо означает то, что его украли у Украины. Неа, не означает. См. Устав ОНН, статья о самоопределении народов. Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. |
| ps2000 Свободен |
13-03-2016 - 17:47 (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:49) (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:43) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:30) Без сша этот факт не состоялся бы. Где там санкции против Косово, срочный сбор Совбеза ООН, введение войск? Так что именно признание и одобрение сша, да еще так, как это было сделано - и есть кража. Признание утери ни в коей мере не говорит о том что была кража В данном случае - говорит. Ибо никакой "утери" не было, была кража. Санкционированная штатами. И одобренная ими. Фактически, они ее и совершили. Если можете - дайте определение кражи. По мне - это тайное хищение чужого имущества Но в целом - понятно. У Вас свое мнение, у меня свое |
| актиний Свободен |
14-03-2016 - 02:04 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 17:22) (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:35) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 15:33) Зато то, что Крым сейчас часть территории другого государства, прямо означает то, что его украли у Украины. Неа, не означает. См. Устав ОНН, статья о самоопределении народов. Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. Украина была членом ООН. Этого достаточно. Или Крым не признавался частью Украины? Этак получается, что и Косово не было членом ООН. И никакого права на независимость у него не было.  |
| актиний Свободен |
14-03-2016 - 02:07 (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 17:47) (актиний @ 13.03.2016 - время: 16:49) (ps2000 @ 13.03.2016 - время: 16:43) Признание утери ни в коей мере не говорит о том что была кража В данном случае - говорит. Ибо никакой "утери" не было, была кража. Санкционированная штатами. И одобренная ими. Фактически, они ее и совершили. Если можете - дайте определение кражи. По мне - это тайное хищение чужого имущества Ну, не кража а грабеж. Не тайный, а явный. Ограбили Сербию... Потом, в послевоенной Европе был еще случай кроме Косово. Может, расскажете, при аннексии ГДР ФРГ что, был какой-то референдум? Одно государство в центре Европе за неделю аннексировало другое. И почему-то это все нормально восприняли. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 02:31 (актиний @ 14.03.2016 - время: 02:04) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 17:22) (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:35) Неа, не означает. См. Устав ОНН, статья о самоопределении народов. Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. Украина была членом ООН. Значит, у народа Украины и было право решать подобные вопросы, в соответствии с уставом ООН. Где решение Украины об отделении Крыма? Этак получается, что и Косово не было членом ООН. И никакого права на независимость у него не было. Право на самоопределение было предоставлено Косову югославским законодательством. |
| актиний Свободен |
14-03-2016 - 02:41 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 02:31) (актиний @ 14.03.2016 - время: 02:04) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 17:22) Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. Украина была членом ООН. Значит, у народа Украины и было право решать подобные вопросы, в соответствии с уставом ООН. Где решение Украины об отделении Крыма? Этак получается, что и Косово не было членом ООН. И никакого права на независимость у него не было. Право на самоопределение было предоставлено Косову югославским законодательством. Не значит. У ЛЮБЫХ народов ЛЮБЫХ государств-членов такое право есть. Или у нас так внезапненько чеченцы имели право на самоопределение? А крымчане уже нет? Югославия к Косово никакого отношения не имела, посему предоставлять что-либо не могла. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 02:59 (актиний @ 14.03.2016 - время: 02:41) У ЛЮБЫХ народов ЛЮБЫХ государств-членов такое право есть. Процитируйте точное положение из Устава ООН, где это сказано. Или у нас так внезапненько чеченцы имели право на самоопределение? Конечно, не имели. Кто Вам такую глупость сказал? Югославия к Косово никакого отношения не имела Косово вообще-то было частью Югославии... |
| актиний Свободен |
14-03-2016 - 03:08 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 02:59) (актиний @ 14.03.2016 - время: 02:41) У ЛЮБЫХ народов ЛЮБЫХ государств-членов такое право есть. Процитируйте точное положение из Устава ООН, где это сказано. Или у нас так внезапненько чеченцы имели право на самоопределение? Конечно, не имели. Кто Вам такую глупость сказал? Югославия к Косово никакого отношения не имела Косово вообще-то было частью Югославии... У нищих слуг нет, сам найдешь. Статья о самоопределении народов. Конечно, имели. Я помню, радио Свобода в 90-ые именно этим все уши прожужжало. Тогда это называлось борьбой маленького но очччччень городого народа за свою свободу. Называлось не кем, абы кем, а самими штатами. Борьбу Донбасса за свободу от Украины они, правда, стесняются называть так, как называли события в Чечне. Что касается Югославии, то ключевое слово "была". На момент грабежа Сербии Косово было частью Сербии, а не Югославии. |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 03:39 (актиний @ 14.03.2016 - время: 03:08) Статья о самоопределении народов. Дословно звучит так Организация Объединенных Наций преследует Цели: Развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов, а также принимать другие соответствующие меры для укрепления всеобщего мира; Никаких слов "любых" здесь нет и близко.  Так что, поскольку Крым в ООН вступить забыл, то эта статья на его народ не распространялась. Конечно, имели. Я помню, радио Свобода в 90-ые именно этим все уши прожужжало. Теперь я понял, почему сторонники прогнившего режима так плохо жили в 90-ых и потому ругают их постоянно - вместо того, чтобы найти нормальную работу, они сутками напролёт слушали Радио Свобода А по существу могу сказать, что Радио Свобода не истина в последней инстанции... оно и ошибиться может)) На момент грабежа Сербии Косово было частью Сербии, а не Югославии. Конституцию СФРЮ 1974 года при этом сербские деятели забыли отменить. А зря. Именно по ней у косоваров было прописано право на самоопределение. Лоханулись сербы-то. И каждая ошибка имеет свою цену... |
| Sea Harrier Женат |
14-03-2016 - 11:21 (sxn3406267613 @ 13.03.2016 - время: 15:29) В Мире Крым никто не признаёт российским. Этого мало ? На это насрать. Это проблемы не России. |
Вендал Влюблен |
14-03-2016 - 15:30 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 02:59) Косово вообще-то было частью Югославии... Косово было частью Сербии... Автономная Республика... Это де юре Де факто -ЦЕНТР Сербской государственности и Сербского Православия... |
| Sea Harrier Женат |
14-03-2016 - 15:37 (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 17:22) (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:35) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 15:33) Зато то, что Крым сейчас часть территории другого государства, прямо означает то, что его украли у Украины. Неа, не означает. См. Устав ОНН, статья о самоопределении народов. В Крыму-то все как раз было четко по Уставу ООН сделано. Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Азербайджан, Армения, Эстония, Латвия, Литва... они не были членами ООН. СССР жив? Согласно вашему заявлению они НЕ ИМЕЛИИ ПРАВА НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!!! Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 14-03-2016 - 15:38 |
| sxn3406267613 Свободен |
14-03-2016 - 17:48 (Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 11:21) (sxn3406267613 @ 13.03.2016 - время: 15:29) В Мире Крым никто не признаёт российским. Этого мало ? На это насрать. Это проблемы не России. Есть мировой порядок и с ним надо считаться. |
Аngry Свободен |
14-03-2016 - 17:50 (sxn3406267613 @ 14.03.2016 - время: 17:48) (Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 11:21) (sxn3406267613 @ 13.03.2016 - время: 15:29) В Мире Крым никто не признаёт российским. Этого мало ? На это насрать. Это проблемы не России. Есть мировой порядок и с ним надо считаться. Не мировой порядок - а мировой заговор против России  |
| Sea Harrier Женат |
14-03-2016 - 18:01 (sxn3406267613 @ 14.03.2016 - время: 17:48) (Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 11:21) (sxn3406267613 @ 13.03.2016 - время: 15:29) В Мире Крым никто не признаёт российским. Этого мало ? На это насрать. Это проблемы не России. Есть мировой порядок и с ним надо считаться. Это какой такой мировой порядок? У того у кого есть в достаточном количестве КР, МБР, ЯО, у кого боеспособные ВС, ВВС, ВМС тот и прав? Такой порядок? Если другой, то вспомним пресловутое Косово, вспомним аннексию ГДР, несуществующее бак.хим. оружие Ирака... |
| Молодой Вулкан Свободен |
14-03-2016 - 18:35 (Sea Harrier @ 14.03.2016 - время: 15:37) (Uno Bono Rogazzo @ 13.03.2016 - время: 17:22) (актиний @ 13.03.2016 - время: 15:35) Неа, не означает. См. Устав ОНН, статья о самоопределении народов. Крым не был членом ООН на тот момент (собственно, он до сих пор не член ООН), и поэтому права на самоопределение, предусмотренного уставом ООН, у него не было. Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Азербайджан, Армения, Эстония, Латвия, Литва... они не были членами ООН. СССР жив? Согласно вашему заявлению они НЕ ИМЕЛИИ ПРАВА НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ!!! Ничего так, что Конституция СССР предусматривала право республик в любой момент свободно выйти из состава Союза? В мире таковых образований было два всего, с такими демократичными нормами. СССР, где было закреплено право республик свободно выйти, и СФРЮ, где было еще шире записано - право на самоопределение всякого народа, живущего на территории СФРЮ. Ну и в итоге именно они и распались, прикиньте. Все советские республики воспользовались своими правами по Конституции СССР, Косово воспользовалось правом на самоопределение согласно Конституции СФРЮ (сербы тупо забыли ее отменить). Но виноват в этом, конечно, Барак Обама))) Все зло в мире - от него... |
Ramse$ Свободен |
15-03-2016 - 12:57 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 17:35) Но виноват в этом, конечно, Барак Обама))) Не надо пачкать светлый образ! Во всём виноват В.Путин и точка. |
srg2003 Женат |
15-03-2016 - 18:33 (Uno Bono Rogazzo @ 14.03.2016 - время: 03:39) (актиний @ 14.03.2016 - время: 03:08) Статья о самоопределении народов. Дословно звучит так Термин "право народов на самоопределение" в ст.1 Устава ООН не предполагает каких-либо исключений или оговорок, не нужно фантазировать. |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-03-2016 - 18:46 (srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:33) Термин "право народов на самоопределение" в ст.1 Устава ООН не предполагает каких-либо исключений или оговорок, не нужно фантазировать. Полностью согласен. В том числе оговорки о том, что он распространяется на Крым. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 15-03-2016 - 18:47 |
| srg2003 Женат |
16-03-2016 - 14:24 (Uno Bono Rogazzo @ 15.03.2016 - время: 18:46) (srg2003 @ 15.03.2016 - время: 18:33) Термин "право народов на самоопределение" в ст.1 Устава ООН не предполагает каких-либо исключений или оговорок, не нужно фантазировать. Полностью согласен. В том числе оговорки о том, что он распространяется на Крым. Если Вы не в курсе, ст.1 Устава ООН говорит о всеобщем мире, не делая исключения для жителей Крыма или Донбасса. |
| Молодой Вулкан Свободен |
16-03-2016 - 14:46 (srg2003 @ 16.03.2016 - время: 14:24) Если Вы не в курсе, ст.1 Устава ООН говорит о всеобщем мире, не делая исключения для жителей Крыма или Донбасса. Понятие "Всеобщий мир" там вообще не географическое, а использовано в смысле "отсутствие войны"))) Что легко доказывается как минимум английским текстом To develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace; (тут ссылка, а перевод на русский был выше) Вам любой ученик восьмого класса скажет, что русское слово "мир" как географическое понятие (синоним - "планета Земля") на английском это слово world, а как состояние отсутствия войны - это слово peace... Оно и использовано))) Так что я прав - поскольку в статье 1 устава ООН ничего не сказано про Крым и Донбасс, членами ООН они не являются и этот устав не подписывали - то право на самоопределение согласно этой статье у Крыма и Донбасса отсутствует))) |
Narziss Свободен |
16-03-2016 - 15:35 Странно, что на праздниках никто пока не создал топик "2-х летие возвращения Крыма в Россию"  |