Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Снова_Я
Свободен
26-06-2015 - 18:24
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 18:15)
Народовластие - это крайне губительная и деструктивная система принятия решений в социуме.
И поэтому чем дальше система принятия решений удалена от народа, тем лучше для самого народа.

Исландцы так не считают.
скрытый текст
По-моему, куда уж ближе, "система принятия решений" к народу?
Женщина Xрюндель
Замужем
26-06-2015 - 18:34
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 18:24)
Исландцы так не считают.

Я не случайно написала почти для всех народов.
Население Исландии - 300 тыс человек.
Абсолютная этническая и религиозная однородность.
Это исключение, подтверждающее правило.
Мужчина Снова_Я
Свободен
26-06-2015 - 19:38
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 18:34)
Население Исландии - 300 тыс человек.
Абсолютная этническая и религиозная однородность.
Это исключение, подтверждающее правило.

А швейцарские референдумы? Тоже пример прямой власти народа. И "обвинить" Гельвецию в однородности нельзя.
Женщина Xрюндель
Замужем
26-06-2015 - 19:53
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 19:38)
А швейцарские референдумы? Тоже пример прямой власти народа.

В точку. Швейцария - второе исключение. Там в кантонах референдумы проходят, так сами себе налоги повышают.
Ну елки палки, вы же сами все прекрасно понимаете, раз такие примеры приводите.
Мужчина Нисякуситисун
Свободен
26-06-2015 - 19:56
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 18:15)
все их достояние конфисковать и разделить поровну между гражданами России.




Женщина Xрюндель
Замужем
26-06-2015 - 19:58
(Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 19:56)
ролик про Шарикова.

Вот и правильно. А чего они, олигархи эти? Скупили Рассею за копейки задешево, а продали потом за доллары втридорога.
Всех к стенке, поганцев. А добро ихнее народу раздать.
Мужчина kimomsk
Свободен
26-06-2015 - 20:03
(Нисякуситисун @ 26.06.2015 - время: 15:59)
А тот факт, что господин Я-ч покинул Киев... ещё не является основанием для утверждения того, что государство Украина отдала богу душу и теперь "заходы кто хочиш, беры что хочиш".
Зато он вполне позволяет дать под зад тому, кто уклоняется от исполнения обязанностей президента в тяжкую для страны годину.
Всем очевидно, что дело не в том, что попранная Конституция якобы перестала быть законом (это, кстати, более, чем спорное утверждение). Просто у РФ силёнок военных было поболе, а украинские ВС и власть были в полном неглиже яко физически, тако и идеологически. За что большое спасибо ВР и ЯВФ. Украина расслабилась чрезмерно, в связи с чем её и... ну, вы поняли.

Вы умный человек. Что Вы в такие детали несущественные впадаете! Янукович, если Вам так будет угодно могу и Путина сюда приписать, если вдруг, а вдруг оно ничего не бывает в народе, милость сменится на гнев. Неважно как, в виде "революции достоинства" или отправки на "персональную пенсию" Это по жизни реально такая мелочевка. Жизнь современная и главы государств в ней не более чем стейт менеджеры. Я не рассматриваю свои политические взгляды и шоблу пропагандистскую, кормящуюся на этом! Хрень это полная!

Вы говорите про Государство! Я изнутри Украину не знаю. Но знаю одного из классиков русской литературы Достоевского, ставшего достоянием Мировой Культуры. Трудно выразить словами, но если в стране есть такие "глыбы"! поймите, великий человек в "Записках из Мертвого Дома" настолько уничижительно отзывался о моем городе. Но это было правдиво, искренне! и взахлеб при этом "Идиот" проглотил, и при совдепии режиссер Пырьев с его сказкой "Кубанские казаки" снимает "Идиота".

Хрен его знает как объяснить, но возвыстесь Вы над Януковичками, Путиными, Ивановыми, Петровыми. Хрень все это!!

Объясните на примере личной жизни, своих предпочтений в Литературе, что Государство Украину удерживает от распада, что ее цементирует и может цементировать!!! Только с улицы нынешней не предлагвйте героев. Им оценку даст ИСТОРИЯ!!
Женщина Sarita
Замужем
27-06-2015 - 04:58
(Xрюндель @ 26.06.2015 - время: 15:47)
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 14:19)
Высший закон - воля народа.
Чушь.
Проведите референдум в России по таким вопросам:
1. Снизить в 10 раз цену на водку.
2. Ликвидировать все налоги.
3. Перевешать всех олигархов без суда и следствия.
4. Каждому россиянину немедленно предоставить квартиру.
5. Бесплатно выделить каждой семье путевку в Турцию.

Как сами думаете, какой будет результат?

Вопросы, которые можно выносить на референдум, определены в законах. Этих - там нет. Напомню, что через референдум принималась Конституция 1993 года.

А где опрос на Серьезном?...
Женщина Sarita
Замужем
27-06-2015 - 05:03
(Снова_Я @ 26.06.2015 - время: 18:24)
Исландцы так не считают. ятия решений" к народу?
У исландцев такое "большое" народонаселение, что даже в фамилиях нужды нет.
В 2013 году - 321 857. Треть населения от моего города. По три человека на км.кв.
В таких условиях их система работает. В российских и в украинских вряд ли будет...

Это сообщение отредактировал Sarita - 27-06-2015 - 05:04
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 05:42
(Sarita @ 27.06.2015 - время: 04:58)
1. Вопросы, которые можно выносить на референдум, определены в законах. Этих - там нет. Напомню, что через референдум принималась Конституция 1993 года.

2. А где опрос на Серьезном?...

1. Ну само собой, конечно, вопросы для референдума строго регламентированы.
Я это для иллюстрации написала того тезиса, что воля народа в реальности до добра не доведет.

2.Я ушла с Серьезного и Политики. Не знаю, надолго ли, но пока возвращаться охоты нет.
Так что создай ты опрос, если любопытно. Только корректно, с нейтральной формулировкой, не влияющей на ход голосования.
Мужчина Нисякуситисун
Свободен
27-06-2015 - 06:21
(kimomsk @ 26.06.2015 - время: 20:03)

Объясните на примере личной жизни, своих предпочтений в Литературе, что Государство Украину удерживает от распада...

О, це темка) Любое государство от распада удерживает круговая порука власть имущих и их искусство разобщать эксплуатируемых. В нежном возрасте меня очень удивлял факт существования любого государства. Мол, а почему бы не послать, скажем, того же племенного вождя иль кнезе к свиньям собачьим и дань ему не платить, а взамен этого сообча набить ему лицо до полусмерти. А заодно и его дружинушке. (регулярно, но не часто и такое случалось) Ведь он всего-то один человек, к тому же из мягкого материала слепленный. Так вот, когда принципы круговой поруки и сентенция "разделяй и властвуй" не должным образом исполнялись - вожди вынуждены были принимать ислам и судорожно задавать лататы...
В общем, в этом деле главное - собрать норм корней, добазариться с ними о необидной ротации символов власти внутри узкого круга ограниченных лиц, купить (напарить идеологически) "людей с ружьём", запугать ремесленников, а плебсу дать чуть-чуть "хлеба и зрелищ" вкупе с верой в загробную жизнь... и т.д.)
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 08:12
(ien @ 26.06.2015 - время: 13:33)
Повторю. Мне не лень.
РЕЗОЛЮЦИИ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН - принимаются в письменном виде и имеют, как это предусмотрено ст. 10 Устава ООН, силу рекомендаций.

Меморандум не является нормой права. Ни один. Это узелок на память.
Не было времени подробно ответить, отвечу сейчас.
Источником права в международной системе права являются не только международные конвенции и договоры, но так же и общие принципы права, признанные цивилизованными нациями.
Так вот общие принципы права как раз и закреплены в меморандумах, резолюциях генассамблеи ООН и в прочих подобных документах, имеющих на первый взгляд рекомендательный или декларативный характер. Таким образом, меморандум не является нормой права, но может являться источником права.
На этих принципах действует и трибунал в Гааге и международный суд в ООН.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 08:17
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 10:54
Всё, сделка считается ничтожной с момента заключения, собственность по закону возвращается первоначальному владельцу... 00049.gif

ГП РФ: передача Крыма Украинской ССР не соответствовала Конституции

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Решение президиумов Верховных советов РСФСР и СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР не соответствовало Конституции СССР, говорится в ответе Генпрокуратуры РФ на запрос главы "Справедливой России" Сергея Миронова.
скрытый текст
http://ria.ru/politics/20150627/1092391266.html

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2015 - 10:54
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 11:36
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 10:54)
Всё, сделка считается ничтожной с момента заключения, собственность по закону возвращается первоначальному владельцу... 00049.gif

ГП РФ: передача Крыма Украинской ССР не соответствовала Конституции

МОСКВА, 27 июн — РИА Новости. Решение президиумов Верховных советов РСФСР и СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР не соответствовало Конституции СССР, говорится в ответе Генпрокуратуры РФ на запрос главы "Справедливой России" Сергея Миронова.
скрытый текст
http://ria.ru/politics/20150627/1092391266.html
Превосходная работа юристов, все отлично.
Но раньше то где были?
Если действительно так уж позарез нужен был Крым (в чем лично у меня большие сомнения), то следовало работать именно в этом направлении, а не впопыхах присоединять Крым против закона.

Кстати, мои сомнения по поводу чрезвычайной необходимости вернуть Крым вот сейчас косвенно и подтверждаются. Если бы действительно был нужен, то давно бы нарыли эту инфу.
Хотя бы после харьковских соглашений.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 11:41
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 12:32
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 08:12)
Не было времени подробно ответить, отвечу сейчас.
Источником права в международной системе права являются не только международные конвенции и договоры, но так же и общие принципы права, признанные цивилизованными нациями.
Так вот общие принципы права как раз и закреплены в меморандумах, резолюциях генассамблеи ООН и в прочих подобных документах, имеющих на первый взгляд рекомендательный или декларативный характер. Таким образом, меморандум не является нормой права, но может являться источником права.
На этих принципах действует и трибунал в Гааге и международный суд в ООН.
Не хочется Вас расстраивать, но увы, это всего лишь Ваше личное мнение или вычитанное Вами на просторах инета. Резолюции и меморандумы не являются источником права по причине отсутствия обязательности исполнения.
Упомянутый Вами международный суд ООН в своем статуте дает вполне конкретные источники права
Статья 38 http://www.un.org/ru/icj/statut.shtml#chap2
а) международные конвенции, как общие, так и специальные, устанавливающие правила, определенно признанные спорящими государствами;
b) международный обычай как доказательство всеобщей практики, признанной в качестве правовой нормы;
с) общие принципы права, признанные цивилизованными нациями;
d) с оговоркой, указанной в статье 59, судебные решения и доктрины наиболее квалифицированных специалистов по публичному праву различных наций в качестве вспомогательного средства для определения правовых норм.
©
С этой позиции крымский референдум и добровольное вхождение в состав РФ республики Крым вполне законны.
Ибо подобный международный обычай существует с 4 июля 1776 года.
Когда ход событий приводит к тому, что один из народов вынужден расторгнуть политические узы, связывающие его с другим народом, и занять самостоятельное и равное место среди держав мира, на которое он имеет право по законам природы и ее Творца, уважительное отношение к мнению человечества требует от него разъяснения причин, побудивших его к такому отделению.© и далее по тексту http://usa-info.com.ua/symbol/declaration.html
Крымский референдум не нарушал действующих международных соглашений.
А Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/c.../pactecon.shtml статьёй 1 пунктом 1 заявляет
Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.
Данный пакт не содержит исключений для народа Крыма.
Какие либо правовые решения, сиречь решение международного суда, конвенции и соглашения признающие референдум Крыма незаконным отсутствуют. Так что международное право не нарушено.

1. Статья 73 Конституции Украины. "Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины"

На момент проведения референдума в Крыму было нарушено действие статьи 5 Конституции Украины. А именно единственным источником власти в Украине является народ....Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
©
Власть в стране была узурпирована. Говорить о какой-либо легитимности власти на тот период не возможно. Кроме того были грубо нарушены демократические принципы разделения ветвей власти. Законодательная и исполнительная власть была сосредоточена в одних руках. Г-н Турчинов возглавлял парламент и одновременно был за президента.
В отсутствии легитимной власти и с учетом сложившейся политической ситуации в стране, народ Крыма был вынужден прибегнуть к нормам международного права (см. выше) и 138-й статьей Конституции Украины.

Текст резолюции лаконичен и не предусматривает подробного разбора всех принятых во внимание документов. Они только упомянуты. Вероятно, при желании вы можете получить подробную консультацию на эту тему в юридической фирме. Не бесплатно, разумеется.
Однако официальным лицам в ЕС вполне достаточно для принятия решений просто сделанной в резолюции констатации факта, что референдум не законен и следовательно, Крым является временно оккупированной территорией.

Ну во первых отсутствие "разбора документов" лишний раз подтверждает, что это не источник права. А во вторых, Вы там где слово "оккупированной " увидели? 00056.gif

3. Отсутствие слов "международное право" в резолюции не отменяет того факта, что резолюция констатировала незаконность референдума в Крыму.

Резолюция может констатировать всё что угодно. Источником права она не является.

На этих принципах действует и трибунал в Гааге

Уже больше года, с разных сторон слышу про некий суд,трибунал в Гааге. Вы вот заявили действует. Глагол. Настоящее время.
Что за трибунал такой? как действует?

Это сообщение отредактировал ien - 27-06-2015 - 12:34
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 13:27
(ien @ 27.06.2015 - время: 12:32)
1. Не хочется Вас расстраивать, но увы, это всего лишь Ваше личное мнение или вычитанное Вами на просторах инета.

2. Резолюции и меморандумы не являются источником права по причине отсутствия обязательности исполнения.

3. С этой позиции крымский референдум и добровольное вхождение в состав РФ республики Крым вполне законны.

4. На момент проведения референдума в Крыму было нарушено действие статьи 5 Конституции Украины. А именно единственным источником власти в Украине является народ....Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
Власть в стране была узурпирована.
1. Обожаю эту чванливую и высокомерную манеру у диванных юристов с дипломом от википедии..))

2. А на ваш взгляд, источником права может служить лишь то, что обязательно к исполнению?
Это лол.
Ну вы же сами только что закопипастили из Википедии текст на эту тему.
Отчего же не прочитали то?
Какие источники права там имеются, ну ка поглядим:
- Международный обычай. Назовите хоть парочку обычаев, которые были бы обязательным к исполнению.
- Общие принципы права, признанные цивилизованными нациями. Назовите как хотя бы парочку общих принципов права, которые были бы обязательными к исполнению.
Так вот, именно общие принципы права и международные обычаи и имеют источником и воплощением, в частности, совокупность необязательных к исполнению документов, таких, как меморандумы, резолюции генасссамблеи и так далее.

3. Ничего подобного. Принятию резолюции генассамблеи от 27 марта предшествовал подробный правовой анализ всех источников права, сделанный лучшими юристами международниками.
Их вывод таков: референдум в Крыму не законен.
Вы лично можете иметь другое мнение.
Но в своих решениях официальные лица большинства стран мира будут опираться на вывод, сделанный в резолюции.
Но вы можете продолжать оставаться при своем мнении.

4. На момент проведения референдума Конституция Украины имела по прежнему силу закона. Никакие события в стране не приостановили ее действия.
Следовательно, референдум в Крыму был неконституционным.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 13:31
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 13:49
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 13:27)
- Международный обычай. Назовите хоть парочку обычаев, которые были бы обязательным к исполнению.

Уже назвал. Право народа на самоопределение. Обычай закрепленный в нормах права ООН.
Ссылки давал. Еще дать?

- Общие принципы права, признанные цивилизованными нациями. Назовите как хотя бы парочку общих принципов права, которые были бы обязательными к исполнению.

презумпция невиновности.
равенство перед законом.
Достаточно?

совокупность необязательных к исполнению документов, таких, как меморандумы, резолюции генасссамблеи и так далее.

Это Вы сами придумали или вычитали где?

Ничего подобного. Принятию резолюции генассамблеи от 27 марта предшествовал подробный правовой анализ всех источников права, сделанный лучшими юристами международниками.

ссылочку на текст анализа дадите?

Вы лично можете иметь другое мнение.

Мое мнение тут не при чем. Мы же вроде о нормах права говорим.

Но в своих решениях официальные лица большинства стран мира будут опираться на вывод, сделанный в резолюции.

Увы Вам. Не будут. И к Вашей рекомендации не прислушаются.
Причин тому несколько. Главная - в картишки нет братишки.

На момент проведения референдума Конституция Украины имела по прежнему силу закона. Никакие события в стране не приостановили ее действия.

Тогда лица узурпировавшие власть должны быть привлечены к суду. не так ли?

Обожаю эту чванливую и высокомерную манеру у диванных юристов с дипломом от википедии..))

С нетерпение жду от Вас, как от практикующего юриста международника, трогательный рассказ о том как действует трибунал в Гааге. Дождусь?
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 14:15
(ien @ 27.06.2015 - время: 13:49)
1. Уже назвал. Право народа на самоопределение. Обычай закрепленный в нормах права ООН.
Ссылки давал. Еще дать?
2. презумпция невиновности.
равенство перед законом.

3. ссылочку на текст анализа дадите?

4. Увы Вам. Не будут. И к Вашей рекомендации не прислушаются.
Причин тому несколько. Главная - в картишки нет братишки.

5. Тогда лица узурпировавшие власть должны быть привлечены к суду. не так ли?

6.С нетерпение жду от Вас, как от практикующего юриста международника, трогательный рассказ о том как действует трибунал в Гааге. Дождусь?
1. Это не обычай. Это правовая норма.
Еще попытка.

2. Это принципы судопроизводства и права, закрепленные в законах.
Еще одна попытка.

3. Зачем? Я вполне доверяю выводам профессионалов.

4. Уже прислушались. Ввели санкции. И еще раз прислушались - продлили санкции.

5. А этот вопрос находится исключитльно в компетенции суверенного государства Украина.
Хотя, насколько мне известно, никакой узурпации власти украинские юристы не усматривают. Имел место короткий политический кризис, завершившийся всенародными выборами президента.
Однако, не понятно. Какую связь вы тут усматриваете с тем фактом, что Конституция Украины оставалась в силе в течении всего политического кризиса в стране?

6. А это еще зачем? Какое отношение к теме беседы имеет? При чем тут Гаагские суды?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 14:28
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 14:48
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 14:15)
1. Это не обычай. Это правовая норма.
Еще попытка.

Это обычай.
Нормой он стал только во второй половине ХХ века.


2. Это принципы судопроизводства и права, закрепленные в законах.
Еще одна попытка.

Попыток не будет. принципов права не закрепленных законодательно не существует.

3. Зачем? Я вполне доверяю выводам профессионалов.

Затем, что я тоже хочу доверять профессионалам. Пока же у меня есть только Ваши слова. ссылка на анализ будет?

Какую связь вы тут усматриваете с тем фактом, что Конституция Украины оставалась в силе в течении всего политического кризиса в стране?

Если она оставалась в силе, то приведите статьи Конституции или законов конституционность которого не оспаривалась дозволяющих действия конца февраля 2014 года. В первую очередь касающихся способов и методов передачи власти.

6. А это еще зачем? Какое отношение к теме беседы имеет?

Ну не смотря на то, что имею "чванливую и высокомерную манеру у диванных юристов с дипломом от википедии" (ЦЭ), полон желания почерпнуть знания у практикующего юриста международника.

При чем тут Гаагские суды?

Суды? Не. Много судов не надо. вы заявили, что действует международный трибунал в Гааге. На источниках и принципах. Вот хочется узнать как действует? Чем действует? Зачем действует? кого там трибуналят "лучшие юристы международники"

4. Уже прислушались. Ввели санкции. И еще раз прислушались - продлили санкции.

Разве санкции предусматривают запрет на выезд в Европу гражданам РФ побывавшим в Крыму после марта 20414 года? Впервые слышу. У Вас откуда такая информация?
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 15:14
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 08:12)
резолюциях генассамблеи ООН



Таки, не делайте мне больно. Сколько было резолюций ГА ООН об американской блокаде Кубы? Может посчитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюции_ГА_...ой_блокаде_Кубы Весь мир осуждал, только США и Израиль были против всего мира, наложив на мнение "профессиональных юристов". Две страны, Карл! На протяжении 20 лет, Карл! Я к тому, что как-то даже неприлично вспоминать о резолюциях ГА ООН.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2015 - 15:19
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 15:15
(ien @ 27.06.2015 - время: 14:48)
1. Это обычай.
Нормой он стал только во второй половине ХХ века.

2. Попыток не будет. принципов права не закрепленных законодательно не существует.

3. Затем, что я тоже хочу доверять профессионалам.

4. Пока же у меня есть только Ваши слова.

5. Если она оставалась в силе, то приведите статьи Конституции или законов конституционность которого не оспаривалась дозволяющих действия конца февраля 2014 года. В первую очередь касающихся способов и методов передачи власти.

6. Суды? Не. Много судов не надо. вы заявили, что действует международный трибунал в Гааге. На источниках и принципах.

7. Разве санкции предусматривают запрет на выезд в Европу гражданам РФ побывавшим в Крыму после марта 20414 года? Впервые слышу. У Вас откуда такая информация?
1. В ту же секунду, когда обычай закрепляется в виде правовой нормы он перестает быть обычаем и становится законом.
Итак, вы не знаете международных обычаев, которые являются источником права?

2. Вы путаете принципы права и источники права.
В качестве источников права могут выступать обычаи или общепризнанные принципы, которые не являются обязательными к исполнению, но при этом признаются большинством и учитываются при принятии решений, поскольку являются источником права наряду с НПА.

3. Вот и доверяйте. Резолюция содержит в себе результат работы профессионалов и их вывод: референдум в Крыму не имеет законной силы.

4. У вас есть текст резолюции, содержащий выводы профессиональный юристов.
Насчет анализа я вам уже написала. Вы его можете заказать у юристов аналогичной квалификации в хорошей юридической фирме.
Для практического использования достаточно перечня документов, на основании которых был сделан вывод о незаконности референдума. Это перечень в резолюции имеется.
Вы желаете большего? Флаг в руки.

5. Никакое оспаривание Конституции, или нарушение Конституции не приостанавливает ее действия и не дает никому права нарушать Конституцию.
Точно так же, как факт кражи кошелька гражданином А не приостанавливает действия ст. 158 УК и не дает права гражданину Б так же украсть кошелек.

6. Если я так написала, то это была опечатка. Случается. Верю вам на слово, искать лень. Со мной приятно иметь дело, я всегда признаю, если ошиблась.

7. Нет, не предусматривают.
Вы написали, что на официальные лица в европах не будут опираться в своих решениях на обсуждаемую резолюцию.
Я привела пример того, что уже опираются. И нет причин думать, что будет по другому.
Что касается виз, то я уже раза четыре повторила, на каких основаниях вам могут отказать в визе, если вы посетите Крым без уведомления украинской стороны.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 15:25
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 15:19
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 15:14)
Таки, не делайте мне больно. Сколько было резолюций ГА ООН об американской блокады Кубы? Может посчитать: https://ru.wikipedia.org/wiki/Резолюции_ГА_...ой_блокаде_Кубы Весь мир осуждал, только США и Израиль были против всего мира. Две страны, Карл! На протяжении 20 лет, Карл! Я к тому, что как-то даже неприлично вспоминать о резолюциях ГА ООН.

Ну почему же неприлично? Резолюция генассамблеи - это авторитетный документ.
И на его основании СССР мог объявить санкции США.
Но че та не объявил.
Не объявил, Карл!
И европейские страны не объявили.
Такие непоследовательные...
Они жутко непоследовательные, Карл!
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 15:40
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 15:19)
Ну почему же неприлично? Резолюция генассамблеи - это авторитетный документ. И на его основании СССР мог объявить санкции США. Но че та не объявил.
И европейские страны не объявили.

СССР фактически объявил, если товарооборот с Кубой был больше, чем с США (плюс военные базы пункты прослушивания). Что касается формального введения санкций, то Союз никогда не шёл по американскому пути, идиотскому, надо сказать (поправка Джексона — Вэника против РФ действовала до 2012-го года, хотя желающие евреи уже лет 15 как выехали в Эрец Исраэль).
А европейцы не могли, потому что их экономика и тогда была завязана на долларе: 2/3 мировых накоплений и расчётов были в этой валюте.

То же самое происходит и сейчас: Россия действует тихой сапой, Европа зависит от США.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 15:47
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 15:40)
То же самое происходит и сейчас: Россия действует тихой сапой, Европа зависит от США.

И Россия зависит от США и Европа зависит от США и США зависят от Европы.
В этом мире все в той или иной степени от кого то зависят.
Степень зависимости определяется долей страны в мировой эклномике.
У России эта доля 3 процента. У США почти на порядок (в десять раз) больше.
Вот и степень зависимости и степень авторитета разная.
Это данность. С этим нужно смириться.
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 15:51
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 15:15)
1. В ту же секунду, когда обычай закрепляется в виде правовой нормы он перестает быть обычаем и становится законом.
Итак, вы не знаете международных обычаев, которые являются источником права?


То есть суверенитет США стал правовой нормой только во второй половине ХХ века? Я правильно понял?

или общепризнанные принципы, которые не являются обязательными к исполнению, но при этом признаются большинством и учитываются при принятии решений, поскольку являются источником права наряду с НПА.

Приведите принцип действующего права не закрепленный законодательно.

Вот и доверяйте. Резолюция содержит в себе результат работы профессионалов и их вывод: референдум в Крыму не имеет законной силы.

Резолюция результат работы политических профессионалов. К праву отношения не имеет.

Насчет анализа я вам уже написала.

Ах Вы писали.
Ссылки на анализ не дадите? Ну хотя бы фамилии анализаторов?
А может это Ваши фантазии и анализа нет в природе. Не смотря на то, что Вы писали.

Для практического использования достаточно перечня документов, на основании которых был сделан вывод о незаконности референдума. Это перечень в резолюции имеется.

Вы же вроде говорили, что на основании анализа? Куда анализ делся? Или его не было?
Кстати, Вы так и не ответили, где в резолюции слово оккупация или оккупированная видели.

Никакое оспаривание Конституции, или нарушение Конституции не приостанавливает ее действия и не дает никому права нарушать Конституцию.
Точно так же, как факт кражи кошелька гражданином А не приостанавливает действия УК и не дает права гражданину Б так же украсть кошелек.

Получается Конституция обладает избирательным действием? Если она действует, то лица нарушившие её и узурпировавшие власть должны быть привлечены к ответственности вместе с признанием незаконности референдума Крыма. Если они не привлечены, то она не действует.

Вы написали, что на официальные лица в европах не будут опираться в своих решениях на обсуждаемую резолюцию.
Я привела пример того, что уже опираются. И нет причин думать, что будет по другому.

Причины, что есть по другому имеются. И в визах никто не отказывает. Наоборот. http://www.tourdom.ru/news/italiya-obescha...-multivizy.html
итальянская сторона исключила РФ из списка стран, граждане которых подлежат дополнительным проверкам в пограничных пунктах въезда в аэропортах.©

Что касается виз, то я уже раза четыре повторила, на каких основаниях вам могут отказать в визе, если вы посетите Крым без уведомления украинской стороны.

Ну давайте и я Вам повторю. Не отказывают. И не будут. Ну разве только героические Эстония и Литва пару раз попытаются.

ЗЫ. Жаль, что так и не узнаю как действует трибунал в Гааге. Видимо это знание для просветленных Все вокруг только и твердят Гаага, Гаага. Но про трибунал не рассказывают. видать секрет.

Но ссылку на анализ "лучших юристов международников" жду. Ессли Вы конечно не сочинили про его существование.
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 16:16
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 15:47)
И Россия зависит от США и Европа зависит от США и США зависят от Европы.
В этом мире все в той или иной степени от кого то зависят.
Степень зависимости определяется долей страны в мировой эклномике.
У России эта доля 3 процента. У США почти на порядок (в десять раз) больше.
Вот и степень зависимости и степень авторитета разная.
Это данность. С этим нужно смириться.
Опять себя в очередной раз выдаёте. То у вас русский народ обязательно за дешёвую водку проголосует, то Россия должна смириться. Как вы относитесь к расовой теории и солдату Шовену? Впрочем, это риторический вопрос.

Что касается соотношения ВВП и выводимой отсюда степени влияния, то здесь "не всё так однозначно". Во-первых, публикуемые данные по ВВП (от ВБ, МВФ, ЦРУ) игнорируют спекулятивную и эмиссионную составляющую в США, во-вторых, они не скорректированы на разные формы национальных счетов. Кроме того, доля Израиля, пусть они будут там все здоровы, составляет 0.5% от мирового ВВП, но кто скажет, что это не влиятельная, не авторитетная страна?

Весь нынешний сыр-бор с переделом мира и связан с попытками США навязать всем странам свою волю, а Россия подчиняться не желает.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-06-2015 - 16:21
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 16:41
(ien @ 27.06.2015 - время: 15:51)
<q>1. То есть суверенитет США стал правовой нормой только во второй половине ХХ века? Я правильно понял?

2. Приведите принцип действующего права не закрепленный законодательно.

3. Ах Вы писали.
Ссылки на анализ не дадите? Ну хотя бы фамилии анализаторов?
А может это Ваши фантазии и анализа нет в природе. Не смотря на то, что Вы писали.

4. Вы же вроде говорили, что на основании анализа? Куда анализ делся? Или его не было?

5. Кстати, Вы так и не ответили, где в резолюции слово оккупация или оккупированная видели.

6. Получается Конституция обладает избирательным действием? Если она действует, то лица нарушившие её и узурпировавшие власть должны быть привлечены к ответственности вместе с признанием незаконности референдума Крыма. Если они не привлечены, то она не действует.

7. Причины, что есть по другому имеются. И в визах никто не отказывает. Наоборот. http://www.tourdom.ru/news/italiya-obescha...-multivizy.html
итальянская сторона исключила РФ из списка стран, граждане которых подлежат дополнительным проверкам в пограничных пунктах въезда в аэропортах.©

8. Ну давайте и я Вам повторю. Не отказывают. И не будут. Ну разве только героические Эстония и Литва пару раз попытаются.

9. Жаль, что так и не узнаю как действует трибунал в Гааге. Видимо это знание для просветленных Все вокруг только и твердят Гаага, Гаага. Но про трибунал не рассказывают. видать секрет.

10. Но ссылку на анализ "лучших юристов международников" жду. Ессли Вы конечно не сочинили про его существование.</q>

1. Я не расположена отвечать на вопросы, не имеющие отношения к теме нашей беседы.

2. Вы снова путаете понятия. Речь шла об источниках права.

3. Все может быть. Но тот факт, что принятию резолюций генассамблеии всегда предшествует глубокий и всесторонний анализ ситуации лучшими специалистами, вроде как, ни у кого не вызывает сомнений.
У вас вызывает? И что же теперь делать.... Наверное, ООН распустить?

4. Ваши сомнения на этот счет вполне понятны и весьма важны. Но вот не знаю, учтут ли их в своих решениях официальные лица в ЕС.

5. Ответила. Достаточно почитать мои посты.

6. Забавный вывод..)) Из ваших слов следует, что если гражданин А украл кошелек и не был за это привлечен к ответсвенности, то ст. 158 УК прекращает свое действие и гражданин Б имеет полное право украсть кошелек безнаказанно... Согласитесь, это забавно.
Еще раз повторю. Если лично вам кажется, что власть была узурпирована, то этот факт не означает, что:
а) что власть действительно была узурпирована.
б) что при этом Конституция прекратила свое действие.

Президент Путин признал легитимность действующей власти на Украине. Вы с ним не согласны? А переходная власть в момент политического кризиса - это не та власть, легитимность которой следует подвергать анализу. Важен результат. А результат - это всенародно избранный президент.

7. Хм. Разницу между работой консульства и пункта пограничного контроля вы, я надеюсь, понимаете?

8. Надежды юношей питают. По моим представлениям, в назидание вполне могут начать отказывать. А у меня огромный опыт получения виз самого разного статуса для разных людей.
Скажем, учебные или медицинские визы могут прекратить выдавать по причине исчерпывания квот.
Так и с Крымом. Был бы повод...

9. Жаль, что вы не читаете постов. Повторю. Если я так написала, то это была опечатка. Что то не понятно?

10. Трижды писала. Повторю. Подобный анализ вы можете заказать в юридической фирме, где имеются юристы необходимой квалификации. Кроме вас, это никому не требуется.
Лично я нигде и ни разу не рекомендовалась, как юрист. Это не ко мне.
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 16:48
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 16:16)
Что касается соотношения ВВП и выводимой отсюда степени влияния, то здесь "не всё так однозначно". Во-первых, публикуемые данные по ВВП (от ВБ, МВФ, ЦРУ) игнорируют спекулятивную и эмиссионную составляющую в США, во-вторых, они не скорректированы на разные формы национальных счетов. Кроме того, доля Израиля, пусть они будут там все здоровы, составляет 0.5% от мирового ВВП, но кто скажет, что это не влиятельная, не авторитетная страна?

Весь нынешний сыр-бор с переделом мира и связан с попытками США навязать всем странам свою волю, а Россия подчиняться не желает.

Конечно, конечно. Они все врут. ВВП России нарочно преуменьшают, а ВВП США злонамеренно преувеличивают.
Они такие злодеи, Карл!

Но дело в том, что ВВП это просто справочная величина.
Влияние США в мире определяется исключительно их экономической и военной мощью.

Но как вы сами думаете, если бы ВВП США был 3 процента от мирового, то хоть она страна мира прислушалась бы к их настоятельным рекомендациям, к примеру, о санкциях?
Да наплевали бы и растерли.
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 19:15
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 16:48)
Конечно, конечно. Они все врут. ВВП России нарочно преуменьшают, а ВВП США злонамеренно преувеличивают. Они такие злодеи, Карл!
Но дело в том, что ВВП это просто справочная величина. Влияние США в мире определяется исключительно их экономической и военной мощью. Но как вы сами думаете, если бы ВВП США был 3 процента от мирового, то хоть она страна мира прислушалась бы к их настоятельным рекомендациям, к примеру, о санкциях?

Не нарочно, Карл! В России только недавно принято решение о переходе на СНС-2008, что наступит 1 января 2016-го года. http://www.rbc.ru/consultant/review.shtml?2015/06/22/fd

А касаемо величия США, то не спорю, что их страна - самая мощная экономика в мире. Сейчас около 1/5 от мирового ВВП (после войны было 1/2). Вкупе с тем, что доллар - основная резервная валюта, это позволяет им диктовать условия. Но это не значит, что они правы, и что надо смиренно подчиняться их требованиям. Наоборот, "только в борьбе можно счастье найти". В частности, одной из целей создания ЕС было желание стать менее зависимыми от США. Правда, криво получилось. А ту ещё и КНР на пятки наступает, Азиатский банк начинает действовать...

Интересно время наступило, на наших глазах перекраивается мир.
Мужчина Вiтaлiй
Свободен
27-06-2015 - 19:16
Я вижу, что писали здесь - вполне серьёзно и спор был жаркий!
НО!.. Не вижу слова - "КРЫМ"!

Убедительно прошу - не уходить в сторону от темы топика!

..чтобы не удалять посты, как флуд!
Женщина Xрюндель
Замужем
27-06-2015 - 19:42
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 19:15)
1. Но это не значит, что они правы, и что надо смиренно подчиняться их требованиям.

Интересно время наступило, на наших глазах перекраивается мир.
Не значит, Карл! Ни разу не значит! Но только пути другого нет, кроме как стать сильнее, чем они.
Вот если бы ВВП России было бы четверть от мирового, как было бы во времена СССР? А?
Четверть, Карл? Мать их, целая четверть?
Да вся эта гейропа у нас бы в прихожей сидела в очереди, чтобы Путину ботинки с утра почистить, кто вперед, наперегонки.
Наперегонки, Карл!
Однако, просрали... Вместо четверти имеем теперь три процента.
Сраных три процента, Карл.
В этой ситуации нужно не выеживаться и наживать в результате санкции.
А наверстывать ВВП. Работать надо, Карл.
Чтобы стать сильнее чем они.
Вот тогда они у нас запоют.
Пусть всегда будет сонцце петь будут как миленькие, Карл.

ЗЫ. Для Виталия - Крым, Крым...

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 27-06-2015 - 19:43
Мужчина Снова_Я
Свободен
27-06-2015 - 20:30
Четверти у нас никогда не было, в лучшие времена СССР - 20%. А если СЭВ считать, то все 30%. Но что вспоминать былые дни.
Вы говорите про 3.3%, а мне приятнее 6-е место среди почти 200 государств. Особенно, если сравнить с ямой, в которой оказалась Россия после развала СССР.
Мужчина kimomsk
Свободен
27-06-2015 - 21:07
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:42)
Да вся эта гейропа у нас бы в прихожей сидела в очереди, чтобы Путину ботинки с утра почистить, кто вперед, наперегонки.

Дело не в чистке ботинок. Разве это главное. "Путин, Путин" - мой раздербаненный, утраханный, уделанный "реформами" трудовой город на стыке ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ смотрел на НАСЛЕДНИКА, тыкая пальцем - "а это кто?" И не подписался на выборах.

Я не знаю, ботинки почистить грубо как-то. А Европа!! Это МАШИНА, это не гомосексуалисты под название которых континент переделан в соцсетях. Кстати о птичках, там тоже обычные ЛЮДИ живут, в общем с такими же ценностями!

Для чего у Вас в душе это желание присутствует, чтобы кто-то в прихожей сидел?

Это уровень БАРИНА по отношению к толпящимся у Парадного подъезда? У Некрасова есть замечательное ПРОИЗВЕДЕНИЕ на сей счет.

Размышления у Парадного подъезда

А так по жизни. Путин - шахматист, не более того. Начало ХХ века. Шахматы Стейниц, Капаблка. Расцвет ВВП СССР и шахматисты на Мировую корону мгновенно были - Ботвинник, Смыслов,... и далее по списку...

А Вам так хочется, чтобы люди, живущие своей жизнью в очередях к кому-то то толпились?


А про Крым, мой любимый Крым, так никто и не ответил, плавают ли золотые рыбки в фонтане приморского парка в Малореченском под Алуштой! Вполне мирный вопрос из жизни отдыхающего в Крыму человека во времена, когда подумать было немыслимо, что в обсуждении Крыма такая хрень всплывет.
Мужчина ien
Свободен
27-06-2015 - 21:49
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 16:41)
1. Я не расположена отвечать на вопросы, не имеющие отношения к теме нашей беседы.

Уверяю Вас, что имеет отношение. Поэтому прошу проявить уважение к оппоненту и ответить на вопрос. Дабы не затруднять Вас поиском его в теме, я повторю.
То есть суверенитет США стал правовой нормой только во второй половине ХХ века? Я правильно понял? Подобный же вопрос могу задать и по поводу Польши, Чехословакии или Венгрии.

2. Вы снова путаете понятия. Речь шла об источниках права.

То есть принцип права не закрепленный законодательно Вы привести не можете?

3. Все может быть. Но тот факт, что принятию резолюций генассамблеии всегда предшествует глубокий и всесторонний анализ ситуации лучшими специалистами, вроде как, ни у кого не вызывает сомнений.
У вас вызывает? И что же теперь делать.... Наверное, ООН распустить?

Да. У меня вызывает сильное сомнение. Но ООН по этому поводу распускать не надо. Вам достаточно просто дать ссылку на "глубокий и всесторонний" и мои сомнения будут развеяны. Это же просто сделать. Три клика. Выделить, копировать, вставить. Если конечно "глубокий и всесторонний" не плод Ваших фантазий.

4. Ваши сомнения на этот счет вполне понятны и весьма важны. Но вот не знаю, учтут ли их в своих решениях официальные лица в ЕС.

Не учтут. Но это значение не имеет. Вы ссылку на анализ дайте, а там разберемся.

5. Ответила. Достаточно почитать мои посты.

Прошу прощения, но видимо пропустил. Дайте ссылку на пост или повторите ответ. Не заставляйте меня перечитывать тему.

6. Забавный вывод..)) Из ваших слов следует, что если гражданин А украл кошелек и не был за это привлечен к ответсвенности, то ст. 158 УК прекращает свое действие и гражданин Б имеет полное право украсть кошелек безнаказанно... Согласитесь, это забавно.
Еще раз повторю. Если лично вам кажется, что власть была узурпирована, то этот факт не означает, что:
а) что власть действительно была узурпирована.
б) что при этом Конституция прекратила свое действие.

Ничего забавного в выводе нет. Я не знаю имеет ли право кто-то что-то украсть в приведенном Вами примере, но одно в нем бесспорно.

Закон не действует ибо не применён. Это просто. Вот так, можно сказать в ролевых играх, мы быстро нашли правильный ответ. Не применили, значит не действует.

Президент Путин признал легитимность действующей власти на Украине. Вы с ним не согласны?

Когда признал? Какую власть?
Россия свободная и демократическая страна. Так что я могу себе позволить не соглашаться с властью. Но я пока еще не знаю с чем. Так когда признал легитимность? Какой власти?

7. Хм. Разницу между работой консульства и пункта пограничного контроля вы, я надеюсь, понимаете?

В общих чертах. Но разве мультивизы выдают на пункте пограничного контроля? Если так, то порядок выдачи виз упростился до предела. Посмотрите ещё раз ссылку которую я дал. Там про мультивизы. При чем тут пограничный контроль? Я повторю http://www.tourdom.ru/news/italiya-obescha...-multivizy.html
Италия это такая страна ЕС.

По моим представлениям, в назидание вполне могут начать отказывать.

Ну если по Вашим представлениям, то да. Вы когда представление подадите? А куда?


10. Трижды писала. Повторю. Подобный анализ вы можете заказать в юридической фирме,

При чем тут юридическая фирма? Какая фирма несет ответственность за достоверность Ваших слов? Я так понял, что анализ предоставить Вы не можете, но хотя бы источник сведений о том, что такой анали делался кем-то сумеете предоставить?
Мужчина kimomsk
Свободен
27-06-2015 - 21:49
(Xрюндель @ 27.06.2015 - время: 19:42)
(Снова_Я @ 27.06.2015 - время: 19:15)
1. Но это не значит, что они правы, и что надо смиренно подчиняться их требованиям.

Интересно время наступило, на наших глазах перекраивается мир.
Не значит, Карл! Ни разу не значит! Но только пути другого нет, кроме как стать сильнее, чем они.
Вот если бы ВВП России было бы четверть от мирового, как было бы во времена СССР? А?
Четверть, Карл? Мать их, целая четверть?
Да вся эта гейропа у нас бы в прихожей сидела в очереди, чтобы Путину ботинки с утра почистить, кто вперед, наперегонки.
Наперегонки, Карл!
Однако, просрали... Вместо четверти имеем теперь три процента.
Сраных три процента, Карл.
В этой ситуации нужно не выеживаться и наживать в результате санкции.
А наверстывать ВВП. Работать надо, Карл.
Чтобы стать сильнее чем они.
Вот тогда они у нас запоют.
Пусть всегда будет сонцце петь будут как миленькие, Карл.

ЗЫ. Для Виталия - Крым, Крым...

Заглягнул в Ваш профмль. Страна - Италия! Замечательная страна с богатейшей историей. Что же вы так уничижительно о месте, в котором живете отзываетесь? Я бы не смог жить в Гейропе, а в Европе почему бы и нет, только не хоца.Хочется "грустить с тобой Земля моя и праздновать с тобой" (С)

Надеюсь, что в Крыму празднуют...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх