Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Маасквич
Свободен
03-07-2015 - 11:59
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 11:42)
Тот факт, что российские войска "обеспечивали безопасное проведение референдума в Крыму" признан российской властью.
А уж в какой форме это происходило, особого значения не имеет.

Это просто на голову не налазит . Для сравнения взять обеспечение выборов в России американскими войсками )) .
Мужчина Cityman
Свободен
03-07-2015 - 12:03
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 09:59)
Я пытаюсь объяснить, что большинство людей, которые не смотрят российского ТV, в принципе не могут признать законности референдума в Крыму и не могут считать законным присоединение Крыма к России.

А люди, которые не владеют информацией по Крыму, могут влиять на решение признать или не признать референдум? Что-то я сомневаюсь, что их кто-то спросит, а те, кто могут повлиять на это решение, уж поверьте, смотрят и не только российские и украинские СМИ
Маасквич
Свободен
03-07-2015 - 12:07
А где в Конституции Украины или России разрешены местные референдумы о территориальной целостности ?
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:09
(kimomsk @ 03.07.2015 - время: 11:49)
А вот тут начистоту без всяких теорий идеального газа с Вами соглашусь! Абсолютные истины!! Про победителей понравилось!!Когда я говорил о 16 летнем разрыве между 17 и 33 годами, прошедшими до признания СССР Штатами. Время - критерий более чем весомый в оценках!

И если на эту тропу Вы меня завели, пусть ближайшие 15 лет покажут. Я не могу не согласиться, что пафоса и понтов порой через край. Не о Крыме речь сейчас.

И по большей части это не внешние вызовы, которые России придется преодолеть. Я как бы не экономист,но в своем мозгу не могу понять, как стране, которой надо рвать и рвать вперед, где работы в самом деле больше чем Граждан страны, существует БЕЗРАБОТИЦА???

И вопрос. Россия как страна победительница, скажем через 20 лет, хотя Улюкаев полтишок рисует...

Вы те же самые слова скажете про Крым, как про Техас в Соединенных Штатах Америки?

Удивительным образом у нас совпадают точки зрения.
Да, я тоже считаю, что главные проблемы для России находятся внутри страны, а не вовне.
Что касается Крыма.
Так ведь у меня нет никаких сомнений в том, что Крым по справедливости Российский.
Меня лишь огорчает тот факт, что присоединен он был коряво и некрасиво, против закона.
Соврешенно уверена, что когда Россия наберет силу, построит мощную экономику, то все проблемы с признанием непризнанием Крыма решаться сами собой.
Но, если так уж был нужен Крым, следовало действовать по юридически и дипломатическим каналам. Тем более, как оказалось, зацепки тут есть и серьезные.

Но лично мне кажется, что сначала следовало построить мощную экономику, завоевать заслуженный авторитет на международной арене и только потом кидать понты.
Хотя, если бы в России была бы экономика соразмерная по мощи с американской, то Украина нам бы и сама Крым отдала, да еще и спасибо бы сказала.
Мужчина Cityman
Свободен
03-07-2015 - 12:10
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 11:50)
(Вендал @ 03.07.2015 - время: 11:48)
Имеет... На избирательных участках они были? - нет.
Если вооруженными силами РФ были блокированы украинские военные части, отделения полиции, административные здания, включая здание ВС Крыма, склады вооружения, аэропорты, командные пункты, вокзалы и так далее, то никакой необходимости контролировать избирательные участки уже нет.

а вот тут вы лукавите: никто не может влиять на волеизъявление человека при тайном голосовании.
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:11
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:03)
А люди, которые не владеют информацией по Крыму, могут влиять на решение признать или не признать референдум? Что-то я сомневаюсь, что их кто-то спросит, а те, кто могут повлиять на это решение, уж поверьте, смотрят и не только российские и украинские СМИ
Так ведь эти люди уже объявили России санкции. И продлили эти санкции.
Эти же люди приняли резолюцию генасамблии, где открытым текстом написано, что референдум незаконен.
И они владеют полной информацией. Но только не смотрят российского ТВ.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-07-2015 - 12:15
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:13
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:10)
а вот тут вы лукавите: никто не может влиять на волеизъявление человека при тайном голосовании.

Нет тут никакого лукавства.
Сам факт, что референдум проводился в условиях оккупации полностью сводит на нет его результаты и делает его нелигитимным.
Мужчина ien
Свободен
03-07-2015 - 12:14
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 11:40)
1. Я несколько раз писала об этом. Ну вот тут, например.

Вы писали? А как-то процессуально факт оккупации зафиксирован? В международных документах.

Не подскажете, в каком именно международном НПА прямо сказано, что допустимо нарушение Конституции? И при каких условиях?

Подскажу. Разрешено всё. что не запрещено. Международное право не содержит запрета деклараций независимости.
Маасквич

А где происходили выборы с присутствием военных с автоматами ?

Вот и я не знаю.

Это просто на голову не налазит . Для сравнения взять обеспечение выборов в России американскими войсками )) .

На России свет клином не сошелся. Давайте возьмем для сравнения Гренаду. Согласны?
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:20
(ien @ 03.07.2015 - время: 12:14)
1. Вы писали? А как-то процессуально факт оккупации зафиксирован? В международных документах.

2. Подскажу. Разрешено всё. что не запрещено. Международное право не содержит запрета деклараций независимости.

1. Напомните, пожалуйста, НПА, где было бы сказано, что факт оккупации необходимо фиксировать в каких либо международных документах.
2. Таким образом ни в одном НПА не сказано, что допустимо нарушать Конституцию государства.
Мужчина Cityman
Свободен
03-07-2015 - 12:25
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:20)
2. Таким образом ни в одном НПА не сказано, что допустимо нарушать Конституцию государства.

Т.е. по Вашему мнению нарушена Конституция Украины? Тогда сначала у украинской стороны поинтересуйтесь за нарушение Конституции Украины в событиях на Майдане и в послемайданных. Не было бы этих событий, возможно бы не было бы и такого развития событий в Крыму. А так просто крымские события были ускорены форс-мажорными обстоятельствами свержения власти в Украине неконституционными методами.
Мужчина ien
Свободен
03-07-2015 - 12:26
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:20)
1. Напомните, пожалуйста, НПА, где было бы сказано, что факт оккупации необходимо фиксировать в каких либо международных документах.

Понятия не имею. Но про оккупацию пишете Вы. Вы заявили о неизбежности вывода про оккупацию. Из чего он последовал?

Таким образом ни в одном НПА не сказано, что допустимо нарушать Конституцию государства.

Там также не сказано о допустимости государству иметь свой герб.
Принцип права - разрешено всё, что не запрещено.
Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:29
(ien @ 03.07.2015 - время: 12:26)
1. Из чего он последовал?

2. Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.

1. Из чего он последовал, я подробно написала в том посте, на который я дала ссылку несколько выше.

2. Международное право не содержит разрешения нарушать Конституцию страны и защищает территориальную целостность государств.
Мужчина Вендал
Влюблен
03-07-2015 - 12:30
(ien @ 03.07.2015 - время: 12:14)
Давайте возьмем для сравнения Гренаду. Согласны?

лучше Панаму... Войска США разгромив армию Норьеги и пленив самого Норьего, организовали безопасность выборов нового президента Эндара, и привели его к присяге на военной базе США "Говард"

И все. самое интересно было "законно"...))))
ООН не поперхнулось кофем даже...
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:31
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:25)
Т.е. по Вашему мнению нарушена Конституция Украины? Тогда сначала у украинской стороны поинтересуйтесь за нарушение Конституции Украины в событиях на Майдане и в послемайданных.

Никакое нарушение Конституции одними людьми не дает права нарушать ее другим людям и не делает законными деяния, совершенные в нарушение Конституции.
Мужчина kimomsk
Свободен
03-07-2015 - 12:33
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:09)
Но лично мне кажется, что сначала следовало построить мощную экономику, завоевать заслуженный авторитет на международной арене и только потом кидать понты.
Хотя, если бы в России была бы экономика соразмерная по мощи с американской, то Украина нам бы и сама Крым отдала, да еще и спасибо бы сказала.

Ну Вы и накатили волну на простого сибирского дядьку. Блин, не знаю в каком Вы российском или советском городе родились и выросли... Я то помню, что значит соразмерная ( не на порядок отличающаяся от США) экономика) Это когда как Папы Карло (в хорошем смысле) люди наяривают на работе, когда за это деньги получают, когда ТРЕБУЕТСЯ, ТРЕБУЕТСЯ, ТРЕБУЕТСЯ... Когда город пустел днем, никаких праздношатающихся.

А вот сейчас с Вами сижу, балакаю. Мог сделать за то время, что провел в Инете на работе, проектов по АСУ ТП в два раза больше... И денег при этом больше чем при Советах огребаю, когда покурить некогда было... Делы))) Че то совсем обуржуазился. Как прорываться будем вперед?
Мужчина Cityman
Свободен
03-07-2015 - 12:36
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:31)
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:25)
Т.е. по Вашему мнению нарушена Конституция Украины? Тогда сначала у украинской стороны поинтересуйтесь за нарушение Конституции Украины в событиях на Майдане и в послемайданных.
Никакое нарушение Конституции одними людьми не дает права нарушать ее другим людям и не делает законными деяния, совершенные в нарушение Конституции.

а про цепную реакцию слышали?
Мужчина Вендал
Влюблен
03-07-2015 - 12:36
Как вам законные и демократические выборы в Панаме 1989 г?..))))
Крым
Всего фото: 6
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:42
(kimomsk @ 03.07.2015 - время: 12:33)
1. Ну Вы и накатили волну на простого сибирского дядьку.

2. Как прорываться будем вперед?

1. Ах вот оно чё... Земляк, стало быть. А я то думаю, что ж такое, и по возрасту разные и по всему, а что то общее все время имеется..))

2. Вкалывать, как бобики. Каждый на своем месте. Другого рецепта нет и не было никогда.
Мужчина Вендал
Влюблен
03-07-2015 - 12:49
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:42)

2. Вкалывать, как бобики. Каждый на своем месте. Другого рецепта нет и не было никогда.

А вот с этим я СОГЛАСЕН... Просто РАБОТАТЬ.... И все будет у нас ГУД.
Мужчина ien
Свободен
03-07-2015 - 12:49
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:29)
1. Из чего он последовал, я подробно написала в том посте, на который я дала ссылку несколько выше.

То есть т.н. "оккупация Крыма" исключительно Ваше субъективное мнение?

2. Международное право не содержит разрешения нарушать Конституцию страны и защищает территориальную целостность государств.

00051.gif
Законодательство РФ во всем его объеме не содержит разрешения на ношение одежды красного цвета. Находясь на территории РФ в красном платье Вы нарушаете закон?
Повышайте правовой уровень.
Разрешено всё, что не запрещено.
Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.
Международный суд ООН (официально, согласно Уставу ООН — Международный Суд[1], англ. International Court of Justice, фр. Cour internationale de Justice) — один из шести главных органов Организации Объединённых Наций, учреждённый Уставом ООН для достижения одной из главных целей ООН «проводить мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права, улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира».

Международный Суд осуществляет судебную и консультативную функции. Он функционирует в соответствии со Статутом, который является частью Устава ООН, и своим Регламентом.
©
Мужчина Штангенциркуль
Женат
03-07-2015 - 12:50
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 15:07)
А где в Конституции Украины или России разрешены местные референдумы о территориальной целостности ?
В том же пункте где и отстранение президента от должности "в связи с самоустранением", и прописана должность исполняющего обязанности президента.

Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-07-2015 - 12:51
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 12:51
(Cityman @ 03.07.2015 - время: 12:36)
а про цепную реакцию слышали?

А никак на законность не влияет. Нарушение Конституции есть нарушение.
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 13:00
(ien @ 03.07.2015 - время: 12:49)
1. То есть т.н. "оккупация Крыма" исключительно Ваше субъективное мнение?

2. Международное право не содержит запрета деклараций независимости. Данный факт подтвержден судом ООН.

1. Если явление имеет все признаки оккупации, значит, это явление является оккупацией.

2. Правовая оценка референдума с учетом коллизии принципа территориальной целостности и права народов на самоопределение уже дана в резолюции генассамблеи ООН от 27 марта. В этой резолюции референдум в Крыму признан незаконным.
Вы лично можете иметь другое мнение.
Женщина Sarita
Замужем
03-07-2015 - 13:11
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 11:25)
(kimomsk @ 03.07.2015 - время: 10:05)
"Никогда не говори никонда" (С) Я настолько более СУЩНЕСТВЕННЫЙ пример привести могу. СССР в 1933 году Североамериканские Соединенные Штаты признали. А это, согласитесь, круче Крыма!
И с этим я соглашусь.
Штаты оккупировали и аннексировали территорию нынешнего штата Техас и Гавайи.
И ничего. Со временем все смирились. Побухтели и привыкли.
Возможно, что с Крымом будет то же самое.

Но только есть разница. Штаты с момента аннексии только набирали силу и авторитет, и никогда не теряли. Экономика росла, военная мощь тоже, ну и авторитет международный стал весьма весомый.

С Россией сейчас противоположная тенденция по всем пунктам.
А не судят, как мы помним, исключительно победителей...

Великая депрессия...не?
Женщина Sarita
Замужем
03-07-2015 - 13:12
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 13:00)
1. Если явление имеет все признаки оккупации, значит, это явление является оккупацией.

2. Правовая оценка референдума с учетом коллизии принципа территориальной целостности и права народов на самоопределение уже дана в резолюции генассамблеи ООН от 27 марта. В этой резолюции референдум в Крыму признан незаконным.
Вы лично можете иметь другое мнение.

Какие признаки оккупации имеет отделение Крыма от Украины и присоединение его к РФ?
Мужчина Снова_Я
Свободен
03-07-2015 - 13:54
Тут уже было, но надо постоянно напоминать мнение международных специалистов по поводу самоопределения.

Германия
Сьюзен Васум-Райнер сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Саудовская Аравия
Абдулах Алшагруд заявил, что самоопределение Крыма соответствует международному праву.

Австрия
Гельмут Тихи заявил: «В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение».

Великобритания
Дэниэл Бетлехем сказал: «Украина ясно дала понять, что она никогда не согласится с отделением Крыма, а Крым не хочет быть частью Украины. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
Джеймс Кроуфорд сказал, что международное право не запрещает право народов на самоопределение и отделение после внутренних конфликтов, подобных государственному перевороту в Украине.
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Снова_Я - 03-07-2015 - 13:56
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 13:55
(Sarita @ 03.07.2015 - время: 13:12)
Какие признаки оккупации имеет отделение Крыма от Украины и присоединение его к РФ?
Много раз уже писала. Ну вот тут например.

Или тут, тебе кстати отвечала.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-07-2015 - 14:03
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 13:56
(Снова_Я @ 03.07.2015 - время: 13:54)
Тут уже было, но надо постоянно напоминать мнение международных специалистов по поводу самоопределения.

Германия
Сьюзен Васум-Райнер сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права.

Саудовская Аравия
Абдулах Алшагруд заявил, что самоопределение Крыма соответствует международному праву.

Австрия
Гельмут Тихи заявил: «В международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости и отделение».

Великобритания
Дэниэл Бетлехем сказал: «Украина ясно дала понять, что она никогда не согласится с аннексией Крыма, а Крым не хочет быть частью Украины. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке».
Джеймс Кроуфорд сказал, что международное право не запрещает право народов на самоопределение и отделение после внутренних конфликтов, подобных государственному перевороту в Украине.
скрытый текст

Мнения частных лиц вообще не имееют никакого значения.
Все эти страны проголосовали ЗА резолюцию ООН, признавшую референдум незаконным.
Мужчина kimomsk
Свободен
03-07-2015 - 14:33
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 12:09)
Так ведь у меня нет никаких сомнений в том, что Крым по справедливости Российский.
Меня лишь огорчает тот факт, что присоединен он был коряво и некрасиво, против закона.

Это такой ВЕЧНЫЙ спор....





Маасквич
Свободен
03-07-2015 - 15:15
(Штангенциркуль @ 03.07.2015 - время: 12:50)
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 15:07)
А где в Конституции Украины или России разрешены местные референдумы о территориальной целостности ?
В том же пункте где и отстранение президента от должности "в связи с самоустранением", и прописана должность исполняющего обязанности президента.

А изменение границ страны где здесь ?
Мужчина Штангенциркуль
Женат
03-07-2015 - 15:20
(Маасквич @ 03.07.2015 - время: 18:15)
А изменение границ страны где здесь ?

Все в одном пункте, читайте. Про изменение границ, там же...
Мужчина Снова_Я
Свободен
03-07-2015 - 15:54
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 13:56)
Мнения частных лиц вообще не имееют никакого значения.
Все эти страны проголосовали ЗА резолюцию ООН, признавшую референдум незаконным.

Это не частные лица, а участники прений в Международном суде ООН:
- юрисконсульт Министерства иностранных дел Германии Сьюзен Васум-Райнер
- посол Саудовской Аравии в Нидерландах Абдулах Алшагруд
- советник по правовым вопросам Министерства иностранных дел Дэниэл Бетлехем
- профессор международного права Джеймс Кроуфорд
С учётом и их мнений суд решил, что общее международное право не содержит запрета деклараций независимости.

А вот итоги голосования на ГА ООН и правда не имеют значения, потому что в одном случае одни страны "за" самоопределение, в другом они же - "против".
Женщина Xрюндель
Замужем
03-07-2015 - 16:56
(Снова_Я @ 03.07.2015 - время: 15:54)
А вот итоги голосования на ГА ООН и правда не имеют значения, потому что в одном случае одни страны "за" самоопределение, в другом они же - "против".

Резолюция как раз и была принята с учетом упомянутого решения Международного Суда ООН.
А то, что голосование по разным случаям разное, так что же тут удивительного? Случаи то разные.
Мужчина Carnyx
Свободен
03-07-2015 - 17:57
(Xрюндель @ 03.07.2015 - время: 07:10)
После этого администрация города, чье здание находится по прежнему под контролем ВС соседнего государства, предлагает жителям города провести некий референдум.
При этом участки голосования так же охраняются для обеспечения порядка (исключительно для этого!) вежливыми военнослужащими соседнего государства
Даже неважно по какому поводу этот референдум проводится, это не имеет значения.

Где вы этой бредятины начитались. У нас на участке был только один ППС-ник и больше никого. Никаких военных на избирательных участках не было.
Мужчина Штангенциркуль
Женат
03-07-2015 - 18:59
(Carnyx @ 03.07.2015 - время: 20:57)
Где вы этой бредятины начитались. У нас на участке был только один ППС-ник и больше никого. Никаких военных на избирательных участках не было.

Она не начиталась, это гипатитически, то есть - придумала...))))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх