Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 11:38
(Lileo @ 19-07-2019 - 03:35)
А надо было их оставить на месте, чтобы за те художества, что они творили при немцах, их вообще вырезали поголовно?
Народ небольшой, проживание относительно компактное, ненавидели их люто - это был вполне вероятный сценарий.

Нет, ну конечно с точки зрения варварской логики коллективной ответственности Вы всё правильно излагаете! Есть "мы", а есть "они". "Они" творили, а "мы" их за это накажем. Причем всех! Вырежем на хрен, включая стариков и младенцев. Младенцы ведь тоже "они"? И уже хотя бы потому виновны.

Исходя из этой логики за коллаборационизм власовцев всех русских следует если не вырезать, до депортировать в полном составе куда-нибудь в Восточную Сибирь... 00064.gif
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 12:02
(srg2003 @ 19-07-2019 - 11:36)
Для России не имеет? Вы карту России не видели никогда???
Конечно, не имеет! И именно карта отчетливо указывает на этот факт!
пока у власти находилось легитимное правительство, когда к власти пришли оголтелые прозападные нацисты с лозунгами "москалей на ножи", не трудно было прогнозировать резкое ухудшение отношений.
Пустопорожние разговоры. К власти на Украине никогда не приходили "прозападные нацисты" - не выдумывайте. И кто бы не пришел к власти - никаких вариантов силой выдавить войска РФ из Крыма у Украины не было и не предвиделось.
Для Вас русский язык не родной?
Я поставил букву "ы" в начале слова для того, чтобы придать ему насмешливую коннотацию. Если Вам будут непонятны еще какие-то литературные приемы, которые я употребляю в своих текстах - пишите мне в личку, я Вам всё растолкую.
С чего Вы взяли этот бред?
Этот бред нужен мне для того, чтобы высмеять Вас. Поскольку на вопрос о том, зачем России нужен Крым, Вы ответили в том числе и про то, что там, мол, курорт хороший. И у Вас получилось, что захват Крыма был нужен России в том числе и для того, чтобы россияне там отдыхали. А до захвата у россиян типа были с этим проблемы?
я ориентируюсь не на бложики, а на то, что видел своими глазами и что говорят люди, живущие в Крыму.
Как понимаю Вы "охрениваете" от бложиков , но сами ничего не видели?
Я не идиот, и отлично понимаю, что разобраться в сложном клубке крымских проблем путем визуального осмотра Крыма не получится ни у меня, ни у кого-то другого. Самый надежный способ для этого - анализ информации из нескольких независимых не скомпрометированных источников. Включая блоги того же Горного.
я бывал в Ярославской области и других глухих уголках России, видел ту разруху, которая началась в 1990 х гг и до сих пор ничего не сделано и если условно можно сказать, что в глухих деревнях все плохо с инфраструктурой, в райцентрах получше, а в областных центрах более-менее прилично но в Крыму эта разруха носит тотальный характер и с инфраструктурой лютый армагеддец и апокалипсец.
Армагеддец не только в глухих деревнях, но и во многих райцентрах, инфраструктура не была создана ни в 70-е, ни в 80-е, ни в 90-е, чего не скажешь о Крыме, который всегда чувствовал себя весьма неплохо, и даже в "украинский период" ничего фатального там не произошло. Не придумывайте.
для того, чтобы курортная зона приносила доход, необходимы вложения в инфраструктуру. При этом в украинский период был убыток при отсутствии хотя бы поддержания имеющейся инфраструктуры, а дотации России это как раз и вложения в инфраструктуру. Кстати Вы так и не сказали откуда Вы взяли цифру в триллионы?
"Поэтому даже для поддержания существовавшего бюджетного и коммунального хозяйства российскому федеральному Минфину срочно пришлось изыскивать 55 миллиардов рублей уже в 2014 году. В последующие годы эта сумма только увеличивалась… В 2019 году безвозмездные перечисления из федерального бюджета в бюджет Крыма составят 150 млрд рублей, а всего за 2014–2019 годы сумма дотаций / субвенций / подарков из федерального бюджета составила около 580 млрд рублей", - рассказал экономист.
Он уточнил, что эта сумма не учитывает дотаций Севастополю, у которого есть собственный бюджет, что "также не может сводить концы с концами без поддержки из Москвы". Сумма такой финансовой поддержки за 2014–2019 годы составила "чуть менее 120 млрд рублей".
"Таким образом, напрямую федеральный Минфин передал на полуостров 700 млрд рублей… В целом, за счет денег федерального бюджета в Крыму финансируется 75– 77 % расходов регионального бюджета, в Севастополе — около 60 %, и эти показатели остаются достаточно стабильными", - добавил Алексашенко.
Он разъяснил, что, помимо прямых расходов федерального бюджета, есть расходы косвенные (например, на выплату пенсий). По данным экономиста, на пенсионные выплаты в Крыму РФ за 5 лет потратила 200 млрд рублей.
"Итого получается 900 млрд рублей из федерального бюджета", - написал он в книге.
Учитывая же и вложения в инфраструктуру Крыма (энергомост, газопровод Кубань-Крым, строительство ТЭЦ, газификация, Керченский мост), общая сумма, которую Москва потратила за пять лет на полуостров, составляет около 1,5 трлн рублей.

https://bykvu.com/bukvy/113198-sotni-millia...f-zakhvat-kryma
голод возник при Ельцине, который действовал по указке американских советников, в итоге промышленность рухнула примерно в 3 раза, экономика рухнула, экспорт рухнул - в итоге обнищание население, массовая безработица, взлет бандитизма.
А до Ельцина всё было ОК? Замечу, что голода как такового не было, хотя проблемы с продовольствием были. Но эти проблемы начались еще в начале 80-х, когда появились первые талоны. А настоящий голод был при Сталине - с миллионными жертвами. И неоднократно.
"ничего личного, просто бизнес"
Да ну, какой здесь бизнес! Просто завсегдашнее русское убеждение, что в наших бедах виноваты исключительно враги, а не мы сами...
Эти клоуны в том же году убили десятки людей в Одессе и тысячи в Донбассе
Ну зачем же наводить тень на плетень? В Одессе русские фашисты напали первыми и в итоге огребли по полной. А в Донбассе воюют совсем не те клоуны! Там преимущественно срочники из русскоязычных регионов, если Вы не в курсе. И в истоке бойни опять же нападение русских фашистов.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 12:11
Мужчина srg2003
Свободен
19-07-2019 - 12:11

Плепорций

Нет, ну конечно с точки зрения варварской логики коллективной ответственности Вы всё правильно излагаете! Есть "мы", а есть "они". "Они" творили, а "мы" их за это накажем. Причем всех! Вырежем на хрен, включая стариков и младенцев. Младенцы ведь тоже "они"? И уже хотя бы потому виновны.

Вы перевираете тезис оппонента. Lileo как раз и говорила, что депортация спасла многих крымских татар от кровной вражды и мести, что с моей точки зрения правильно, такие распри власть должна предотвращать и пресекать. Я считаю, что с депортацией Сталин проявил излишний гуманизм, действительно лучше было бы проводить судебные процессы, разбирая индивидуально и карая по всей строгости действовавших законах. Кто служил в полицейских батальонах и иным образом с оружием в руках заслужили расстрел, кто занимался пособничеством врагу, выдавал коммунистов, окруженцев, партизан, таких пособников включая женщин, стариков, подростков- в лагеря, детей у которых к примеру папа полицай, мама сдавала немцам окруженцев пришлось бы разлучать с родителями и отправлять в детские дома. Это было бы скорее всего более жестоко, но более справедливо.

Исходя из этой логики за коллаборационизм власовцев всех русских следует если не вырезать, до депортировать в полном составе куда-нибудь в Восточную Сибирь... 00064.gif

Передергиваете, общая численность РОА не превышала 150 тысяч человек, из более чем 100 миллионов русских. При этом в РОА были не только русские, среди командиров могу вспомнить поляка Каминского, украинца Буняченко и даже еврея Штейфона.
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 12:16
(srg2003 @ 19-07-2019 - 12:11)
Вы перевираете тезис оппонента. Lileo как раз и говорила, что депортация спасла многих крымских татар от кровной вражды и мести, что с моей точки зрения правильно, такие распри власть должна предотвращать и пресекать.
Перевираю? Да мне просто и в голову не пришло, что возможно еще и подобное лицемерие... Объявить, что татар депортировали для их же безопасности - это нечто! Особенно в свете того, как именно проводилась та депортация, и сколько татар в итоге депортации погибло...
Я считаю, что с депортацией Сталин проявил излишний гуманизм, действительно лучше было бы проводить судебные процессы, разбирая индивидуально и карая по всей строгости действовавших законах. Кто служил в полицейских батальонах и иным образом с оружием в руках заслужили расстрел, кто занимался пособничеством врагу, выдавал коммунистов, окруженцев, партизан, таких пособников включая женщин, стариков, подростков- в лагеря, детей у которых к примеру папа полицай, мама сдавала немцам окруженцев пришлось бы разлучать с родителями и отправлять в детские дома. Это было бы скорее всего более жестоко, но более справедливо.
А почему Вы решили, что это было бы "более жестоко"? По-моему, верх жестокости - это устроить депортацию, в ходе которой в первую очередь пострадают самые слабые, а значит, самые невинные. Дети и глубокие старики. Что и случилось. Своеобразные у Вас представления о гуманизме, надо заметить...
Передергиваете, общая численность РОА не превышала 150 тысяч человек, из более чем 100 миллионов русских. При этом в РОА были не только русские, среди командиров могу вспомнить поляка Каминского, украинца Буняченко и даже еврея Штейфона.
А начиная с какого процента коллаборационистов у нации должна наступать коллективная ответственность? Обоснуйте! 00064.gif

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 12:17
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 12:26
(.Анна. @ 19-07-2019 - 10:53)
Вы хотите сказать , что они не пришли бы в Крым со своими националистическими идеями ?
И да , они доезжали и не раз до нас . Тока последний раз уже в феврале мы их пинками в автобусы затолкали и отправили домой . После чего они пригрозили , что приедут уже с оружием и будут валить всех несогласных с майданом

"Они" - это кто? Те полторы дюжины украинских нациков, которые реально существуют на Украине? И которых можно безбоязненно запинать назад в автобусы и отправить восвояси? Не смешите меня. Нацики никогда не были на Украине во власти и никакой особой опасности ни для кого не представляли. Я Вам еще раз напоминаю про нормальную мирную жизнь "украинского сектора" Донбасса, куда почему-то все страшные бандеровцы не доехали и резать русских не начали. У Вас есть объяснение этому феномену?
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 12:31
(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:26)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 10:53)
Вы хотите сказать , что они не пришли бы в Крым со своими националистическими идеями ?
И да , они доезжали и не раз до нас . Тока последний раз уже в феврале мы их пинками в автобусы затолкали и отправили домой . После чего они пригрозили , что приедут уже с оружием и будут валить всех несогласных с майданом
"Они" - это кто? Те полторы дюжины украинских нациков, которые реально существуют на Украине? И которых можно безбоязненно запинать назад в автобусы и отправить восвояси? Не смешите меня. Нацики никогда не были на Украине во власти и никакой особой опасности ни для кого не представляли. Я Вам еще раз напоминаю про нормальную мирную жизнь "украинского сектора" Донбасса, куда почему-то все страшные бандеровцы не доехали и резать русских не начали. У Вас есть объяснение этому феномену?

А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 12:49
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:31)
А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ?

Они пытались силой подавить вооруженный сепаратистский мятеж, учиненный по указке и при прямой поддержке Кремля. При этом они совершили немало преступлений.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 12:51
(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:49)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:31)
А чем они занимались на территории Донбасса ? Цветочки выращивали ?
Они пытались силой подавить вооруженный сепаратистский мятеж, учиненный по указке и при прямой поддержке Кремля. При этом они совершили немало преступлений.

То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 12:54
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:51)
То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ?

Нет, сепаратистами называются те, кто выступает за отделение территории от государства. Вам напомнить, с какими лозунгами захватывали власть мятежники, например, в Донецке?
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 12:55
(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:54)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:51)
То есть люди не согласные с незаконным государственным переворотом считаются сепаратистами ?
Нет, сепаратистами называются те, кто выступает за отделение территории от государства. Вам напомнить, с какими лозунгами захватывали власть мятежники, например, в Донецке?

А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 13:56
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:55)
А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ?

Пойти и свергнуть ее. И я не понял, что Вы имеете в виду под "бандитской властью". Это когда в Киеве были вынуждены назначить и. о. Президента после бегства Януковича в Россию?
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 13:59
(Плепорций @ 19-07-2019 - 13:56)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 12:55)
А как можно ещё отмежеваться от бандитской власти в Киеве , как не отделением от неё ?
Пойти и свергнуть ее. И я не понял, что Вы имеете в виду под "бандитской властью". Это когда в Киеве были вынуждены назначить и. о. Президента после бегства Януковича в Россию?

А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 14:03
(.Анна. @ 19-07-2019 - 13:59)
А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ?

Нет, не просто так, а потому, что вор, трус и тряпка. Ему что-то показалось, он обделался и позвонил своим кураторам из Кремля - типа, спасайте! При том, что никаких объективных угроз для его безопасности не существовало. Но, конечно, существовала угроза суда и разбора всех его художеств.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 14:15
(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:03)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 13:59)
А Янукович просто так взял и от нечего делать сбежал ? Или вынужден был это сделать в целях своей безопасности ?
Нет, не просто так, а потому, что вор, трус и тряпка. Ему что-то показалось, он обделался и позвонил своим кураторам из Кремля - типа, спасайте! При том, что никаких объективных угроз для его безопасности не существовало. Но, конечно, существовала угроза суда и разбора всех его художеств.

Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 14:26
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15)
Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ?

Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича?
Женщина Lileo
Замужем
19-07-2019 - 14:29
(Плепорций @ 19-07-2019 - 12:38)
Нет, ну конечно с точки зрения варварской логики коллективной ответственности Вы всё правильно излагаете! Есть "мы", а есть "они". "Они" творили, а "мы" их за это накажем. Причем всех! Вырежем на хрен, включая стариков и младенцев. Младенцы ведь тоже "они"? И уже хотя бы потому виновны.
А вы думаете, что вернувшиеся на пепелища и озверевшие от войны люди стали бы церемониться и разбирать, кто виноват, а кто нет? Откуда такая наивность?
Это немцы далеко, а тут враг, убивший твою семью, и такие же, как он, на соседней улице живут. 100% началась бы резня и погромы.

Даже если бы мстители пощадили детей, их бы отправили в детдома, и история крымско-татарского народа в СССР на этом бы закончилась.

Меня собственно мало интересует их судьба, но, с точки зрения власти, необходимо было очевидно приближающийся кровавый бардак, да в военное время, задушить в зародыше, желательно раз и навсегда, а не распылять силы на его постоянное гашение.
Так что все сделали правильно.
Но действительно, детей можно было бы не оставлять с родителями, а забрать в детдома. Негуманно, но эффективно.

Это сообщение отредактировал Lileo - 19-07-2019 - 14:45
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 14:30
(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15)
Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ?
Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича?

Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента
Женщина Lileo
Замужем
19-07-2019 - 14:44
(Плепорций @ 19-07-2019 - 13:02)
А до Ельцина всё было ОК? Замечу, что голода как такового не было, хотя проблемы с продовольствием были.

Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати.
Мужчина sxn_3278951818
Свободен
19-07-2019 - 14:45
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30)
(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:15)
Типа даже майдана не было и в " Беркут " бутылки с бензином не кидали ? Грузинские снайперы не стреляли ?
Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича?
Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента
или с целью погрузить страну в хаос для проведения спецоперации #крымнаш . Судя по фактам активная фаза от россиян началась осенью 2013.

Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 19-07-2019 - 14:46
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 14:48
(sxn_3278951818 @ 19-07-2019 - 14:45)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30)
(Плепорций @ 19-07-2019 - 14:26)
Все это было - и что? Вы считаете, например, стрельбу снайперов по участникам майдана формой покушения на Януковича?
Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента
или с целью погрузить страну в хаос для проведения спецоперации . Судя по фактам активная фаза от россиян началась осенью 2013.

Фантастику не пробовали писать ? Вы пользовались бы успехом )
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 14:49
(Lileo @ 19-07-2019 - 14:29)
А вы думаете, что вернувшиеся на пепелища и озверевшие от войны люди стали бы церемониться и разбирать, кто виноват, а кто нет? Откуда такая наивность?
Это немцы далеко, а тут враг, убивший твою семью, и такие же, как он, на соседней улице живут. 100% началась бы резня и погромы.

Даже, если бы мстители пощадили детей, их бы отправили в детдома, и история крымско-татарского народа в СССР на этом бы закончилась.

Меня собственно мало интересует их судьба, но, с точки зрения власти, необходимо было очевидно приближающийся кровавый бардак, да в военное время, задушить в зародыше, желательно раз и навсегда, а не распылять силы на его постоянное гашение.
Так что все сделали правильно.
Но действительно, детей можно было бы не оставлять с родителями, а забрать в детдома. Негуманно, но эффективно.
Я думаю, что Вы выдумали какую-то ерунду. Никто нигде никогда не декларировал, что депортация татар есть способ сохранить их безопасность. Нет ни одного документа с подобным обоснованием. Нет ни одного факта о том, что некие "озверевшие от войны люди" массово нападали на татар, устраивали погромы или что-то в этом роде. Вообще сама идея о том, что депортация, в ходе которой погибла четверть депортированных, проводилась ради их же безопасности, вызывает у меня смех сквозь слезы...
Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати.
Сошлитесь на источник, пожалуйста.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 15:04
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:02
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30)
Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента

Какое отношение это всё имеет к "бандитской власти"? Народ вышел на улицы и потребовал смещения Януковича. Янукович не выдержал и удрал. Его место занял Председатель Верховной Рады Украины в качестве и. о. президента. Где Вы видите переворот?
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 15:04
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:02)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 14:30)
Я считаю это способом накалить обстановку с целью свержения законно избранного президента
Какое отношение это всё имеет к "бандитской власти"? Народ вышел на улицы и потребовал смещения Януковича. Янукович не выдержал и удрал. Его место занял Председатель Верховной Рады Украины в качестве и. о. президента. Где Вы видите переворот?

Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление
Женщина Lileo
Замужем
19-07-2019 - 15:16
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:49)
Нет ни одного факта о том, что некие "озверевшие от войны люди" массово нападали на татар, устраивали погромы или что-то в этом роде.

Голод был. От него умирали, в том числе и в Москве, кстати.
Сошлитесь на источник, пожалуйста.

Именно для того, чтобы не было таких массовых нападений, татар депортировали через неделю после освобождения Крыма. К чему такая спешка, если все было тихо-мирно и никаких проблем не ожидалось?

Умерла знакомая моей семьи. Пенсионерка. От голода.
У нее не было дачи.

Голодали многие сотрудники там, где работала моя бабушка. У них тоже не было дач.
Нам эта дача позволила тогда совсем уж не голодать, хотя питание явно было скудным и неполноценным.
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:20
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04)
Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление

Это неправда. Президент добровольно оставил свой пост, самоустранившись от исполнения своих обязанностей. Нелегально покинув возглавляемое им государство. Президента Януковича никто не свергал.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 15:22
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:20)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04)
Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление
Это неправда. Президент добровольно оставил свой пост, самоустранившись от исполнения своих обязанностей. Нелегально покинув возглавляемое им государство. Президента Януковича никто не свергал.

Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:25
(Lileo @ 19-07-2019 - 15:16)
Именно для того, чтобы не было таких массовых нападений, татар депортировали через неделю после освобождения Крыма. К чему такая спешка, если все было тихо-мирно и никаких проблем не ожидалось?

Сошлитесь на документ, согласно которому решение о депортации татар было принято именно для обеспечения их безопасности.
Умерла знакомая моей семьи. Пенсионерка. От голода.
У нее не было дачи.

Голодали многие сотрудники там, где работала моя бабушка. У них тоже не было дач.
Нам эта дача позволила тогда совсем уж не голодать, хотя питание явно было скудным и неполноценным.
Я не принимаю источники типа ОБС. Люди от голода погибают постоянно - что тогда, что сейчас - но никому не приходит в голову только на этом основании заявлять, что типа в России и сейчас голод.
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:26
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:22)
Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост

У Вас нет ни одного факта о том, что от Януковича требовали оставить свой пост под угрозой физической расправы.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 15:35
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:26)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:22)
Не правда . Президента силой вынудили покинуть свой пост
У Вас нет ни одного факта о том, что от Януковича требовали оставить свой пост под угрозой физической расправы.

Что бы с ним было , если бы он остался ?
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:36
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:35)
Что бы с ним было , если бы он остался ?

Ничего.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 15:39
(Плепорций @ 19-07-2019 - 15:36)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:35)
Что бы с ним было , если бы он остался ?
Ничего.

Его не судили бы ? Мне вот кажется , что он разделил бы судьбу Кадафи
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 15:50
(sxn3555202574 @ 19-07-2019 - 15:39)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:04)
Президент был не переизбран , а свергнут силой , это преступление
Анна, это специально для Вас. Хотел узнать Ваше мнение, если можно.

Принятая ООН в 1948 году Всеобщая декларация прав человека говорит в преамбуле:
«принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения.

Право на восстание (лат. jus resistendi), также известно как право на сопротивление угнетению, право на революцию — в политической философии, право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.

Обоснование права на сопротивление угнетению берёт начало в античном праве на тираноубийство. В своём труде Иоанн Солсберийский писал: «Убить тирана не только законно, но и правильно и справедливо». Гуго Гроций считал, что частные и должностные лица не должны восставать против носителя верховной власти, однако в некоторых случаях допускал подобные действия правомерными. Впервые право на сопротивление было письменно зафиксировано в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что «… если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. когда длинный ряд злоупотреблений и насилий… обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности».

Как видите в ситуации 2014 года , не всё население Украины поддержало переворот . Ещё важно кем он был произведён . Хочу объяснить следующее . Я ни в коем случае не защищаю Януковича и даже больше скажу . Его нужно было менять на другого , но не такими методами и не с такими последствиями для страны
Мужчина Плепорций
Женат
19-07-2019 - 15:57
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:39)
Его не судили бы ? Мне вот кажется , что он разделил бы судьбу Кадафи
Вам одно кажется, кому-то другому - другое кажется... Мало ли что кому кажется! Я предпочитаю факты. А фактов о том, что Януковича кто-то путем насилия принудил оставить свой пост, нет ни одного.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 19-07-2019 - 15:57
Женщина Lileo
Замужем
19-07-2019 - 16:02
(Плепорций @ 19-07-2019 - 16:25)
Я не принимаю источники типа ОБС. Люди от голода погибают постоянно - что тогда, что сейчас - но никому не приходит в голову только на этом основании заявлять, что типа в России и сейчас голод.

Вот тут ссылаются на данные росстата по потреблению разных продуктов по годам.
https://burckina-faso.livejournal.com/811971.html

И это не ОБС - это моя жизнь. Вы мне рассказываете, что меня нет.
У меня было недоедание, без дачи был бы однозначный голод.
Женщина .Анна.
Замужем
19-07-2019 - 16:19
(sxn3555202574 @ 19-07-2019 - 16:03)
(.Анна. @ 19-07-2019 - 15:50)
Я ни в коем случае не защищаю Януковича и даже больше скажу . Его нужно было менять на другого , но не такими методами и не с такими последствиями для страны
Так ведь кучка узурпирующая власть сделает всё, чтобы обладать ею бесконечно долго. Для этого принимаются антиконституционные законы, препятствующие волеизъявлению народа. У людей больше нет инструментов управления государством. Он (народ) становится бесправным "силосом" для обогащения властной верхушки.
Какие инструменты остаются?!
Ответите?

Вы постоянно подталкиваете к признанию насилия единственно верным решением .
Я никогда с этим не соглашусь . К власти рвутся люди ничем не лучше тех , кого они свергли . Предлагаете и их потом тоже также скидывать ? И так до бесконечности ? Всегда будут недовольные существующей властью . Многие недовольны нынешней властью в Украине . Им сейчас майдан устраивать ?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (34) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ...
  Наверх