Взрослая социальная сеть
 актиний Свободен |
21-01-2019 - 22:37 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:32) (актиний @ 21-01-2019 - 22:14) (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:05) Пока в суде не доказано, что в Киеве... Мне плевать, что там в Киеве. Не плевать. Плевать. Еще раз: мне плевать, как оно там в Киеве называется. Как ни назови, если в результате того, что там творилось, не произошло смены системы собственности, и собственники на основные активы в государстве остались те же - то это не революция ни разу. Как ты эту муть там будешь называть - мне без разницы. Еще раз: Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. А раз так - ты опять лжец и брехло. Еще раз: В России не прекращали действовать ни одна из ветвей власти, и ни один признак суверенитета не был нарушен или изменен. Решение о присоединении принималось чётко по Конституции России. Законодательной и исполнительной ветвями власти в России. |
| актиний Свободен |
21-01-2019 - 22:39 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:32) Так что пользователя актиний поймали на вранье... Не тебе меня ловить, брехло, не тебе. Ты сейчас только что нагло сбрехал про погибших русских моряков в Керченском проливе. Что, хочешь панику поднять, как в "Зимней вишне"? Знаешь, что за это может быть, а? |
Молодой Вулкан Свободен |
21-01-2019 - 22:39 (актиний @ 21-01-2019 - 22:37)
Пока в суде не доказано, что переворот - никакого переворота не было, презумпция невиновности  |
| актиний Свободен |
21-01-2019 - 22:41 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:39) (актиний @ 21-01-2019 - 22:37) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что переворот - никакого переворота не было... Мне плевать, доказано там чего про переворот, или нет. Киев к суверенитету России не имеет отношения, как и до презумпции невиновности. Так что, лжец и брехло, ты опять, и в очередной раз, сбрехал. |
| Молодой Вулкан Свободен |
21-01-2019 - 22:49 (актиний @ 21-01-2019 - 22:41) (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:39) (актиний @ 21-01-2019 - 22:37) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что переворот - никакого переворота не было... Мне плевать, доказано там чего про переворот, или нет. Ну, в пассаже В стране, с которой у нас договор о размещении нашего флоте и армии как минимум до 2017-го года, в результате переворота, против конституции, устраняется Верховный Главнокомандующий. И возможность отдавать приказы армии Украины получает человек, которого никакой народ Украины не избирал. При этом мы видим, что все гарантии всех стран ЕС, которые подписали соглашение, не стоят НИЧЕГО. Эта ситуация сама по себе есть угроза нашему флоту, нашей армии и нашим гражданам, членам семей военных, проживавших на тот момент в Крыму. А что в случае угрозы должны делать армия и флот? Правильно, защищать всеми возможными способами граждан России, подвергающихся этой угрозе. Что и было сделано в Крыму пресечением даже малейшей возможности кому бы то ни было выстрелить. пользователь актиний обосновывал необходимость аннексии Крыма именно переворотом в Киеве, так что очевидно не плевать. Интересно, пользователь актиний вообще сам подозревает, насколько легко опровергаема его ложь, и очевидна всем... или думает, что хамовато-закремлевский стиль изложения это искупляет?  |
srg2003 Женат |
22-01-2019 - 00:33 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:39) (актиний @ 21-01-2019 - 22:37) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что переворот - никакого переворота не было, презумпция невиновности Ерунду говорите, презумпция невиновности - это принцип уголовного права, а не конституционного. Если Вы в праве совсем не разбираетесь, зачем лезете, зачем позоритесь? |
 Июлькa Влюблена |
22-01-2019 - 00:37 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 16:06)
Предупреждение за хамство! |
| Молодой Вулкан Свободен |
22-01-2019 - 00:52 (srg2003 @ 22-01-2019 - 00:33) Ерунду говорите, презумпция невиновности - это принцип уголовного права, а не конституционного. Я разве писал, что презумпция невиновности - принцип конституционного права, а не уголовного? ... сначала найдите такой мой пост, а потому уже ерундите про ерунду...  Если Вы в праве совсем не разбираетесь, зачем лезете, зачем позоритесь? Свои разговоры с зеркалом не выкладывайте на форум, пожалуйста - они никому тут не интересны  Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-01-2019 - 00:55 |
ХIII В поиске |
22-01-2019 - 01:15 (Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2019 - 00:52) Я разве писал, что презумпция невиновности - принцип конституционного права, а не уголовного? ... сначала найдите такой мой пост, а потому уже ерундите про ерунду... Про конституционное право Вы не писали, верно. Вы еще большую ерунду произнесли, мол переворот переворотом делает решение суда. Давайте с этой глупость для начала разберемся, а потом уже будем "рака за камень" заводить. Пожалуйста, поясните, что Вы имели ввиду? |
Плепорций Женат |
22-01-2019 - 11:34 (актиний @ 21-01-2019 - 21:04) Я утверждаю, что в Крыму его не было, захвата. Россия действовала чётко в соответствии с договором, статьей 8, пунктом 4: Вы сослались на ст. 4, но забыли про ст. 5: "Передвижения, связанные с деятельностью воинских формирований вне мест их дислокации, осуществляются после согласования с компетентными органами Украины". Обратите внимание: "с компетентными органами Украины", а не с органами власти в Крыму! Ничего похожего на согласование с Киевом у ВС РФ при проведении захвата Крыма не было и быть не могло. И с чего Вы вообще взяли, что контроль над соблюдением соглашения о статусе и условиях пребывания Черноморского флота был возложен на власти крымской автономии? Что упомянутые в соглашении "компетентные органы" есть крымские власти? Сошлитесь на нормативный акт! Что захвата не было, подтвердил в интервью также и Турчинов, который на то время был и.о. Президента: Проблема в чем была: российские войска были легально в Крыму. По подписанному Януковичем в Харькове договору, они могли иметь в Крыму контингент до 46 тысяч военнослужащих Российской Федерации. И, самое страшное, что в договоре не ограничивалось их перемещение по территории Крыма. В результате они нарастили буквально за несколько суток свой контингент до максимально возможной численности. Источник: https://censor.net.ua/r308694 https://censor.net.ua/resonance/308694/tak_...rom_turchinovym Ваша демагогия неизящна. Само по себе наращивание численности российских войск в Крыму и их перемещения по территории Крыма никаким захватом, кончено, не были. Захват Крыма случился тогда, когда российские войска блокировали воинские части ВС Украины и начали вооруженное патрулирование крымских населенных пунктов. Ваши попытки обосновать законность штурма (пусть и бескровного) российскими войсками военных гарнизонов украинских войск в Крыму выглядят ну совсем смешно и нелепо! |
| Плепорций Женат |
22-01-2019 - 11:37 (ХIII @ 22-01-2019 - 01:15) Про конституционное право Вы не писали, верно. Вы еще большую ерунду произнесли, мол переворот переворотом делает решение суда. Давайте с этой глупость для начала разберемся, а потом уже будем "рака за камень" заводить. Скажите - как Вы думаете, нынешние российские власти сформированы законным образом? Считаете ли Вы события осени 1993 года в России государственным переворотом? Мне любопытно прочитать Вашем мнение на этот счет, прежде чем мы углубимся в дискуссию о том, были ли смещение Януковича с должности государственным переворотом. |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 11:49 (Плепорций @ 22-01-2019 - 11:37) Скажите - как Вы думаете, нынешние российские власти сформированы законным образом? Считаете ли Вы события осени 1993 года в России государственным переворотом? Современные российские власти сформированы законным образом, основываясь на положениях Конституции принятой на всенародной голосовании. События октября 1993 года, безусловно, носят в себе признаки государственного переворота. Надеюсь только, этим данный вопрос и закончится, и мы не будем "заводить рака за камень", уводя дискуссию в сторону от украинских событий. |
| Плепорций Женат |
22-01-2019 - 14:12 (ХIII @ 22-01-2019 - 11:49) Современные российские власти сформированы законным образом, основываясь на положениях Конституции принятой на всенародной голосовании. События октября 1993 года, безусловно, носят в себе признаки государственного переворота. ОК. Поясните, в чем Вы видите признаки переворота в Украине в 2014 году. Если Вы их, конечно, видите. |
efv Женат |
22-01-2019 - 15:41 (Uno Bono Rogazzo @ 21-01-2019 - 22:39) (актиний @ 21-01-2019 - 22:37) Пока в суде не доказано, что воруют - никто ничего не ворует, презумпция невиновности. Пока в суде не доказано, что переворот - никакого переворота не было, презумпция невиновности пока не докажут что Ротенберг присвоил себе деньги с Крымского моста, значит не присвоил. Презумпция невиновности |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 17:16 (Плепорций @ 22-01-2019 - 14:12) ОК. Поясните, в чем Вы видите признаки переворота в Украине в 2014 году. Если Вы их, конечно, видите. Отстранение от власти действующего и легитимного главы государства. Последовавшее за этим постановление Верховой Рады, противоречащее Конституции. Назначение и.о. президента в противоречии с законодательством. Смещение судей КС. Это сообщение отредактировал ХIII - 22-01-2019 - 17:22 |
sxn_3278951818 Свободен |
22-01-2019 - 17:18 (ХIII @ 22-01-2019 - 17:16) (Плепорций @ 22-01-2019 - 14:12) ОК. Поясните, в чем Вы видите признаки переворота в Украине в 2014 году. Если Вы их, конечно, видите. Отстранение от власти действующего и легитимного главы государства. Последовавшее за этим постановление Верховой Рады, противоречащее Конституции. Назначение и.о. президента в противоречие с законодательством. Смещение судей КС. не, ну нормально так девки пляшут. У нас Фёдоровича выкрали россияне, вообще-то, а не "отстранили от власти легитимного...." . |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 17:22 (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 17:18) У нас Фёдоровича выкрали россияне, вообще-то, а не "отстранили от власти легитимного...." . А вы в ответ яростно заявили, мол не смотря на этот плен, он наш единственный и законный президент. Поэтому, не смотря ни на что... Или не? Или сразу стали ляпать законодательные акты противоречащие собственной Конституции? |
| sxn_3278951818 Свободен |
22-01-2019 - 17:42 (ХIII @ 22-01-2019 - 17:22) (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 17:18) У нас Фёдоровича выкрали россияне, вообще-то, а не "отстранили от власти легитимного...." . А вы в ответ яростно заявили, мол не смотря на этот плен, он наш единственный и законный президент. Поэтому, не смотря ни на что... именно так. Терпели как могли. Потом пришлось выборы внеочередные назначать, а это дополнительные расходы ... Хорошо хоть американцы помогли ! И Меркель! |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 17:47 (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 17:42) именно так. Поэтому какие вопросы? Украине всё понравилось. Она со всем согласилась. Государственный переворот, ставший катализатором распада государства. |
| sxn_3278951818 Свободен |
22-01-2019 - 18:03 (ХIII @ 22-01-2019 - 17:47) (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 17:42) именно так. Поэтому какие вопросы? Украине всё понравилось. Она со всем согласилась. Государственный переворот, ставший катализатором распада государства. какой государственный переворот ? Ты вообще о чём ? О какой стране? Студенты мирно стаяли возле ёлки. Потом Фёдорович поехал в Донецк, а оттуда в Крым, где его и выкрали россияне. Вон и видео есть, как Фёлорович вылетал на вертолёте из Межигорья. Не веришь, открой хронику хотя бы с Чаушеску, сравни. Ну а потом ты знаешь.....украинцы его искали-искали - а его по телевизору показали русские. Сказали, что он в Ростове. И заставили по бумажке речи зачитывать. Кстати, я думаю под пытками или психотропными веществами травили "легитимного". Как-то так всё было. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 22-01-2019 - 18:09 |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 18:05 (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 18:03) какой государственный переворот ? Все ответы выше. Заниматься Вами лично и по три раза мусолить один вопрос - найдите кого-нибудь другого. |
| sxn_3278951818 Свободен |
22-01-2019 - 18:10 (ХIII @ 22-01-2019 - 18:05) (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 18:03) какой государственный переворот ? Все ответы выше. да-да-да! Я там добавил ответ, развернул так сказать! |
| Плепорций Женат |
22-01-2019 - 18:22 (ХIII @ 22-01-2019 - 17:16) Отстранение от власти действующего и легитимного главы государства. Последовавшее за этим постановление Верховой Рады, противоречащее Конституции. Назначение и.о. президента в противоречии с законодательством. Смещение судей КС. А вот мне представляется, что произошло назначение исполняющего обязанности президента после того, как законно избранный президент при помощи военнослужащих соседнего государства при невыясненных (на тот момент) обстоятельствах нелегально покинул территорию Украины, в связи с чем очевидно был неспособен исполнять свои президентские обязанности. К сожалению, в законодательстве Украины такой казус оказался не предусмотрен, и назначение в качестве и.о. Турчинова в этой ситуации является не вполне законным. Однако говорить при таких обстоятельствах о государственном перевороте - это несколько сгоряча, не находите? По поводу смещения судей: 24 февраля 2014 Верховная Рада приняла Постановление № 775-VII "О реагировании на факты нарушения судьями Конституционного Суда присяги судьи", которой уволила за нарушение присяги судей КС Анатолия Головина, Михаила Колоса, Марию Маркуш, Вячеслава Овчаренко и Александра Пасенюка. Указанным постановлением парламент также предложил президенту и съезду судей Украины уволить за нарушение присяги судей КС, назначенных по их квоте, а именно: Юрия Баулина, Сергея Вдовиченко, Василия Брынцева, Михаила Гультая, Михаила Запорожца, Олега Сергейчука, Наталью Шапталу. Однако этого так и не было сделано. http://www.dsnews.ua/society/sudey-konstit...-18102017135900 Теперь идем на официальный сайт суда: http://www.ccu.gov.ua/judge/1846 И вдруг видим в составе действующих судей и Головина, и Колоса, и Маркуш, и Овчаренко, и Пасенюка. Как же так? |
| efv Женат |
22-01-2019 - 18:25 (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 18:03) какой государственный переворот ? Ты вообще о чём ? О какой стране? скажите, а вы забрали бы Януковича к себе? |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 18:32 (Плепорций @ 22-01-2019 - 18:22) Однако говорить при таких обстоятельствах о государственном перевороте - это несколько сгоряча, не находите? Не нахожу. Вы меня спросили как выглядит чехарда с президентскими полномочиями, противозаконными постановлениями, назначение Турчинова с нарушением сразу 4 статей Конституции, я Вам ответил. Это выглядит государственным переворотом. Относительно КС можете пробежаться по этому документу. Писать самому о том, о чем уже высказались специалисты, не вижу смысла. |
| sxn_3278951818 Свободен |
22-01-2019 - 18:35 (efv @ 22-01-2019 - 18:25) (sxn_3278951818 @ 22-01-2019 - 18:03) какой государственный переворот ? Ты вообще о чём ? О какой стране? скажите, а вы забрали бы Януковича к себе? Конечно же ! Фёдоровича у нас очень любят. Даже домик его в Межигорье от бомжей охраняют. |
| ХIII В поиске |
22-01-2019 - 18:44 (efv @ 22-01-2019 - 18:25) скажите, а вы забрали бы Януковича к себе? Вы спрашиваете у людей с короткой памятью. Они же сами уже забыли, как искренне радовались его свержению. Как ездили по ушам на всех форумах, как при нем было плохо! Объясняли, уговаривали поверить. Говорили: "Вот сейчас то мы заживем!" Зажили. 5 лет уже почти живут. Процветают так, что память отшибло. |
yellowfox Женат |
22-01-2019 - 19:05 (ХIII @ 22-01-2019 - 17:44) (efv @ 22-01-2019 - 18:25) скажите, а вы забрали бы Януковича к себе? Вы спрашиваете у людей с короткой памятью. память отшибло. Как можно отшибить то, чего нет? |
| Плепорций Женат |
23-01-2019 - 01:40 (ХIII @ 22-01-2019 - 18:32) Не нахожу. Поясните, каким Вы видите правомерное поведение высших органов власти после того, как Янукович нелегально свалил в Россию. Что бы Вы сделали в такой ситуации на месте правительства и парламента? Вот лично я бы назначил досрочные выборы и до их проведения врио президента. Разве это не самочевидно? Что касается судей КС, то я Вам привёл неопровержимые факты о том, что акт Рады об их увольнении с должностей не был исполнен. И Вы, тем не менее, продолжаете упорствовать. У Вас с совестью всё нормально? |
А!лень Свободен |
23-01-2019 - 02:44 (ХIII @ 22-01-2019 - 18:32) (Плепорций @ 22-01-2019 - 18:22) Однако говорить при таких обстоятельствах о государственном перевороте - это несколько сгоряча, не находите? Не нахожу. Была власть народа а стала власть народа? Переворот, однозначно! Если сбежал директор завода, не значит что завод остался без владельца и его надо прибрать к рукам |
xoxol.m Женат |
23-01-2019 - 15:18 (Плепорций @ 23-01-2019 - 01:40) Поясните, каким Вы видите правомерное поведение высших органов власти после того, как Янукович нелегально свалил в Россию. Исходя из вашей логики как только Порошенко из страны отлучился (на отдых, по делам и так далее), надо сразу же бы назначил досрочные выборы и до их проведения врио президента. Разве это не самочевидно? |
| А!лень Свободен |
23-01-2019 - 15:20 (xoxol.m @ 23-01-2019 - 15:18) (Плепорций @ 23-01-2019 - 01:40) Поясните, каким Вы видите правомерное поведение высших органов власти после того, как Янукович нелегально свалил в Россию. Исходя из вашей логики как только Порошенко из страны отлучился (на отдых, по делам и так далее), надо сразу же бы назначил досрочные выборы и до их проведения врио президента. Разве это не самочевидно? На отдых и по делам это нелегально? И что тут нелегального? |
| xoxol.m Женат |
23-01-2019 - 15:30 (А!лень @ 23-01-2019 - 15:20) На отдых и по делам это нелегально? И что тут нелегального? А что нелегального было в отъезде Якуковича? Что то я не припомню что бы он незаконно отъезжал! Договорился с оппозиций о досрочных выборах и поехал недельку отдохнуть! Почему Порошенко отдыхать можно, а ему нет? |
| А!лень Свободен |
23-01-2019 - 15:36 (xoxol.m @ 23-01-2019 - 15:30) (А!лень @ 23-01-2019 - 15:20) На отдых и по делам это нелегально? И что тут нелегального? А что нелегального было в отъезде Якуковича? Так его просили вернуться. А нелегального было много. Вывез барахла прилично. Пересек границу нелегально. На работе прогулы, за них и уволили. Думаю ему и сейчас на Укаине будут рады. Отдохнул уже? |
| Плепорций Женат |
23-01-2019 - 16:14 (xoxol.m @ 23-01-2019 - 15:18) Исходя из вашей логики как только Порошенко из страны отлучился (на отдых, по делам и так далее), надо сразу же бы назначил досрочные выборы и до их проведения врио президента. Разве это не самочевидно? Порошенко как и любой президент отлучается из страны по рабочим вопросам или в отпуск, и каждый раз страна знает, куда и зачем он поехал, на какой срок. Президент не может произвольно покинуть свою страну на неопределенный срок, никого не поставив об этом в известность. Напомню, что Янукович покинул Украину нелегально, был вывезен в ходе нелегальной военной операции ВС РФ на территории Украины. (xoxol.m @ 23-01-2019 - 15:30) А что нелегального было в отъезде Якуковича? Что то я не припомню что бы он незаконно отъезжал! Для начала, напомните мне, на каком КПП Янукович пересекал российско-украинскую границу. Договорился с оппозиций о досрочных выборах и поехал недельку отдохнуть! Почему Порошенко отдыхать можно, а ему нет? Как-то я позабыл... Военный вертолет, на котором Янукович улетал, ему представила турфирма? Или у турфирмы договор о трансфере с ВВС РФ? Напомните мне также, кого и каким образом поставил в известность Янукович о своем желании отдохнуть недельку в соседнем государстве. |