Штангенциркуль Женат |
13-07-2012 - 15:38
Что предполагал? О том что дорога случайным образом оказалась выше уровня реки на 7 метров, и именно поэтому волны была семиметровой? О спуске воды из водохранилища уже давно никто не говорит, речь идет о том что знали, но не предупредили, а когда случилось - себя спасали, а не нуждающихся в помощи детей... Вот видео... Это сообщение отредактировал Йодо - 13-07-2012 - 15:50 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 15:46
Откуда информация что "знали"? И как часто такая информация вообще в МЧС приходит? Ведь если по 3-4 раза на в день, может получиться эффект того мальчика, который кричал: "Волки! волки!" |
||||||
Штангенциркуль Женат |
13-07-2012 - 15:51
Из официальных источников... Мчс, на то и МЧС что бы получать и анализировать... и, соответственно, предупреждать... |
||||||
Вендал Влюблен |
13-07-2012 - 15:56
1.Нет... О том, что образовались искусственные запруды, и появились в определенных местах "искусственные водохранилища"... 2. Предупреждали.. Строго по инструкции.. Все запротоколированно..И видимо ждали указания от администрации города... А администрация оказалась не готова к данным событиям... Как всегда не нашли нужных людей, аварийных бригад как всегда не было на месте, нужный автотранспорт не нашли, номера нужных телефонов затерялись... И тд.. Банальная расхлябанность.. А граждане города, услышав предупреждение, забили болт на него. Из года в год, одно и то же... Кто то не обратил внимание, кто то не услышал, не раслышал, не заметил и тд. |
||||||
JFK2006 Свободен |
13-07-2012 - 16:07
Конгениально!!! Учитавая, что население никто не оповешал, это ещё более уьийственный аргумент, чем про "А вот в Америке линчуют..." |
||||||
JFK2006 Свободен |
13-07-2012 - 16:08
Не трудитесь, коллега. Они не хотят ни слышать этого, ни понимать. Видать, в игру какую-то играют... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 16:23
Ну так ссылку дайте. Конкретное время кто кому и что сообщил. В журнале входящих телефонограмм это должно быть. |
||||||
Вендал Влюблен |
13-07-2012 - 16:44
Кто ОНИ?? |
||||||
Штангенциркуль Женат |
13-07-2012 - 18:52
к примеру, вот... http://www.ntv.ru/novosti/311100/video/ Убийственный аргумент приводит губернатор, член Единой России, любимчик президента, сторонник "стабильности" ...
смотреть про эти слова с 1.40, далее идет его слив... http://tvrain.ru/articles/tkachev_vlasti_z...dnenija-327831/ Это сообщение отредактировал Йодо - 13-07-2012 - 19:14 |
||||||
Штангенциркуль Женат |
13-07-2012 - 18:59
Почему же тогда уста "великого ученого исследующего поверхность земли", говорят о семиметровой дороге(дамбе) и семиметровой волне? |
||||||
Вендал Влюблен |
13-07-2012 - 20:33
Читайте внимательно... ....— На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки — около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды — 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт. Это новообразовавшаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось совсем чуть-чуть. Когда вода прорвала невольно возникшую плотину, гигантская 7-метровая волна обрушилась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров. Это сообщение отредактировал tiwas - 13-07-2012 - 20:33 |
||||||
Jeyn Свободна |
13-07-2012 - 21:04
Если ты не понял что я хотела сказать , то это не повод ёрничать ., на американское побережье ураганы обрушиваются с завидной регулярностью , чётко работает система предупреждения , но всё равно многие не поверили что на этот раз ураган и последующее наводнение может быть такой силы , в итоге жертв более тысячи. Так и в Крымске скажи людям что скоро будет 7 метровая волна , то в ответ покрутят у виска и скажут откуда такой волне взяться. И второе если нет чёткого плана эвакуации в таких масштабах , нет средств для эвакуации и нет безопасного где можно укрыть такое количество людей . а если бы волна застала всех этих людей на улице в ожидании что их начнут эвакуировать сколько бы тогда было бы жертв ? И только после случившегося и администрация и сами люди сделают выводы, как говорится пока гром не грянет.... |
||||||
Jeyn Свободна |
13-07-2012 - 21:09
Без сомнения эта статья достаточно логично объясняет объективную причину этой трагедии , но есть ещё и субъективная сторона этого это наше русское авось как у самих жителей так и у администрации. |
||||||
Migel777 Женат |
13-07-2012 - 21:46
Да все и все поняли. Но Ваши "если бы, да кабы"- это как старый анекдот.
А кто говорит про улицу. Ежу понятно, что когда наводнение, то нужно залезать повыше(крыши,возвышенности). А Вы сами приводите версии и успешно их же опровергаете.Мож хватит? |
||||||
Jeyn Свободна |
14-07-2012 - 00:13
А где ты вычитал что дорогу смыло , там написано что образовался затор из сломанных деревьев веток и мусора , а когда вода стала переполняться этот затор прорвало и вода устремилась в 80 ти метровый проём , а кто ни будь видел на какой ни будь плотине шлюз 80 метров шириной вот тебе и цунами , а во всём водохранилище не наберётся столько воды чтобы создать такую волну , ты хоть размеры водохранилища знаешь и его удалённость от Крымска . Это сообщение отредактировал Jeyn - 14-07-2012 - 00:14 |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 00:40
Почему излишки помощи из Крымска не перевезти в Нижнебаканскую? Это же рядом. Да и на других форумах о Баканке вот что пишут.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2012 - 00:44 |
||||||
Вендал Влюблен |
14-07-2012 - 01:02
Видимо в Крымске ситуация по сложнее... А вот что у нас твориться... Хостинг фото Всего фото: 8 Это после 10 минутного ливня.... И это - столица... |
||||||
sxn255340339 Свободен |
14-07-2012 - 01:12
"От источника «Четвертой власти» в МЧС, который принимает участие в спасательной операции, стало известно, что официальные цифры погибших в результате наводнения в Краснодарском крае, по всей видимости, существенно занижены. «Наивно считать, что количество жертв такого мощного потока достигло всего лишь 170 человек. Жители города говорят как минимум о полутора тысячах человек…» - сообщил спасатель. «…те из жителей, у кого родственники работают в МЧС, тоже говорят, что цифра погибших очень сильно занижена. Люди, которые пытаются обратиться за помощью часто не рискуют называть свои настоящие имена, представляясь фамилиями своих погибших соседей. Бояться, что из-за этого могут не получить даже обещанной компенсации. Информация о трёхмесячной норме осадков – это скорее ложь. Как минимум пятимесячная норма. Об этом мне рассказал местный житель, профессор кафедры метеорологии одного из ВУЗов Новороссийска» - продолжил собеседник. «Стёрло с лица земли посёлок Баканка – там проживало порядка 1700 человек. Родственники пытаются пробиться в город – но полиция всё перекрыла. Оттуда по ночам вывозятся машины с мешками. Местные жители считают, что таким образом вывозятся тела погибших. В самом Крымске по канавам лежат тела погибших – в федеральных новостях вам этого не покажут», посетовал спасатель. «...люди показывали мне видео, снятое на мобильные телефоны. Там видно, что ещё перед наводнением полиция начинала оцеплять город и не пускать в туда людей. А когда пришёл мощный поток, они ничего не сделали – развернулись и бросились наутёк». «Основной удар стихии приняла на себя станица Нижебаканская. Я вообще сомневаюсь, что оттуда хоть кто-то выбрался. А там проживало не менее 1000 человек», - предположил ликвидатор. «Наши коллеги, тоже из МЧС, только с других регионов, говорят о том, что их не везде пускают – на некоторые объекты, где нужно многое разбирать, пустили только военных. И разборами завалов и поиском людей занимаются они. Люди злы, ходят разговоры о том, что несколько мужчин собираются ночью пробираться в Баканку по лесам – искать родных… По слухам, некоторые местные жители нападают на туристов, которые продолжают приезжать, отнимая у них средства гигиены, продукты питания, деньги. Сам я этого не видел, слышал только от коллег» - заключил спасатель." http://www.4vsar.ru/news/27045.html |
||||||
sxn255340339 Свободен |
14-07-2012 - 01:13 А здесь видео от местных жителей http://fed.sibnovosti.ru/incidents/199319-...-v-desyatki-raz |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 01:20
Из Ткачева хреновый публичный политик. Он по сути сказал все правильно, но слова подобрал так, что его теперь взахлеб цитируют недруги. Официальные данные о том, что возможны сильные одновременные осадки с последующим выходом реки за пределы, поступили в 22:00. Пик нагрузки воды пришелся на час ночи и продлился до трех часов». Что должно делать МЧС в такой ситуации? Обойти всех 57 тыс жителей Крымска и сообщить что "возможны сильные одновременные осадки с последующим выходом реки за пределы"? Да таких сообщений по 3-4 в сутки приходит. Вчера в Крымске объявили о возможном сходе оползней и селей. Хоть кто-нибудь принял во внимание? Так что читайте внимательней, предупреждение было о ВОЗМОЖНЫХ сильных осадках с выходом рез за пределы. И такие прогнозы там часто. Отправил в помощь жителям 2 тыши рублей. Я и дочка. Выходит тысяча с члена семьи. Если каждый гражданин РФ это сделает, то каждый житель Крымска и Новобаканска вне зависимости пострадал он или нет, получит по 2 миллиона рублей. Этих денег хватит построить новый дом или купить в менее опасном районе. Что мы от государства требуем того, что оно делало при социализме? Спрашивать компенсацию надо со страховых компаний, где был застрахован дом. Капитализм на дворе. В одних темах кричат что надо самостоятельными быть, нефиг на кого-то надеяться, а как беда, так сразу государство виновато. |
||||||
Anenerbe Свободен |
14-07-2012 - 01:29 Наша власть с Крымском как всегда облажалась. В этой стране жить не безопасно. Можно утонуть в собственной постели. Потому что наши власти совершенно не компетентны в вопросах природных катаклизм. Сейчас, конечно, они будут нести всякую чушь. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
14-07-2012 - 01:33
А в каких вопросах она компетентна? |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 01:35
Товарищ! Поселок Баканка и станица Нижнебаканская это один и тот же населенный пункт. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 01:37 Как оценивать достоверность и необходимость распространения информации из сетевого источника? 1. Факты. Указаны ли имена и контакты пострадавших, очевидцев, самого автора сообщения. Есть ли показания свидетелей, данные из официальных источников, копии документов, мнения экспертов? 2. Подача фактов. Вам предлагают чистые факты, рассказывают своё впечатление о событии или подчёркивают, выделяют те подробности и детали события,которые гарантированно вызовут у читателей сильные чувства? 3. Оценка. Вам оставляют возможность самому оценить произошедшее и сделать выводы или заранее обозначают виновников и адресатов вашей агрессии (государство, кавказцев, врачей и т.д)? Дискуссия в комментариях ведётся на языке фактов или в эмоциональном ключе, с оскорблениями и обвинениями, какой позиции придерживается автор? 4. Достоверность. Логична ли информация, противоречат ли друг другу факты,изменяются ли в процессе показания очевидцев,можно ли проверить данные? Информация из других источников оставляет возможность для представленного развития событий, хотя бы часть экспертов и специалистов поддерживает позицию автора информации? 5. Доверие. Знаете ли вы лично автора информации (в случае жж-юзеров - реальный ли это человек, пустой дневник или проплаченный блог)? Может ли кто-то из близких или заслуживающих ваше доверие людей подтвердить его слова? 6. Помощь. Просят ли вас о конкретном содействии (достать лекарство, разместить листовку с портретом пропавшего, посоветовать специалиста, связаться с чиновниками или высшим руководством) или ждут абстрактного вывода в топ? Чем в данном конкретном случае может помочь распространение информации и может ли оно навредить? 7. Ресурсы. Просят ли у вас денег, называют ли конкретную сумму, объясняют ли, куда и зачем пойдут ваши деньги? Просят ли у вас другие ресурсы (кровь, вещи, приют, эмоции) и действительно ли эти ресурсы нужны пострадавшим? 8. Цели и средства. Предлагают ли вам распространить информацию с целью задекларировать факт (мою жену сбила машина представителя власти), решить задачу (достучаться до МинЗдрава и получить квоту на конкретную онкобольную), организовать протест (дети в садиках замерзают без отопления) или привлечение внимания и дискуссия "по поводу" являются самоцелью? 9. Процесс и результат. Информируют ли вас, как продвигается дело, каких результатов добился автор, удалось ли разрешить ситуацию? Принимает ли сам автор участие в решении проблемы или ждёт, пока вы это сделаете? 10. Зачем вам это нужно? Почему вы хотите распространить эту информацию, чем она вас "зацепила", готовы ли вы сделать для ситуации что-то, кроме передачи информации и готовы ли нести ответственность за её передачу? Думайте, не позволяйте другим думать за вас. © С другого ресурса. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2012 - 01:37 |
||||||
Anenerbe Свободен |
14-07-2012 - 01:37
Как обворовывать свой народ, может только Африке уступает. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 01:39
Так Вы мне и не ответили. Вы властям западных стран верите? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
14-07-2012 - 01:45
Ну, вот здесь видео... http://www.mr7.ru/articles/56763/ Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 14-07-2012 - 01:45 |
||||||
Anenerbe Свободен |
14-07-2012 - 01:45
Странный вопрос. Какие конкретно властям и в чем? Запад – большой. Но я уверен, что на западе есть свобода слова, и критика собственных ошибок. В России такого нет. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 01:52
Так я и знал. ВЕРА - сильное чувство. Блажен кто верует! |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 02:13
Как я понял из ролика, был целенаправленный сброс воды с варнавского водохранилища. Были открыты сразу два шлюза по словам местных жителей. Никого заранее не оповестили что бы скрыть этот факт. МЧС проезжали рядом и никого не спасали. По 10 тыщ им выдали, а больше сказали, вы уже все получили. Это сообщение отредактировал Sorques - 14-07-2012 - 02:36 |
||||||
Вендал Влюблен |
14-07-2012 - 02:25
...Так Варнавское водохранилище ниже Крымска!...??? У нас в России чего, вода по склону вверх течет?? Если даже так, то наградить надо работников этого водохранилища, что они оперативно организовали водосброс, тем самым спасли Крымск от полного (100%) затопления.... |
||||||
Безумный Иван Свободен |
14-07-2012 - 03:07
Нет, ну очевидцы же утверждают что были открыты сразу два шлюза. Там еще бабка показывала что когда вода от ливня, она идет вот так, а когда от сброса водохранилища, то вот так. |
||||||
Jeyn Свободна |
14-07-2012 - 09:30
Да какая разница выше или ниже есть ли там шлюз или нет , просо некоторым очень хочется что бы во всём абсолютно во всё виновным был Путин |
||||||
Вендал Влюблен |
14-07-2012 - 10:47
Вода идет вверх по склону????? |
||||||
Штангенциркуль Женат |
14-07-2012 - 19:01
Отправить все имеющиес мобильные звуковые устройства на улицу. А выбор покидать или нет жилище - за жителем..., по крайней мере, во сне бы человек не утонул.
После Крымска у нас каждый день штормовое предупреждение передают, хотя уже два месяца с неба ни одной капельки не упало... |