Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Мужчина Вюлэгё
Свободен
25-02-2021 - 14:25
А почему бог допускает рождение младенцев с недугами и почему животное- хищник убивает жертву, которой больно и она хочет жить? Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями? А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?
Мужчина Буччч
Женат
25-02-2021 - 16:56
(Вюлэгё @ 25-02-2021 - 14:25)


А почему бог допускает рождение младенцев с недугами

Мне это непонятно..
Тоже возникает такой вопрос..

Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями?

Это же не Он их устраивает,правда?
Мы со своей свободной волей сами их организуем.
Если вы ударили соседа в глаз,тоже Он будет виноват?


А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?

Надо..
Вот заодно всё и спросите у Него)
Мужчина sxn3592614640
Свободен
25-02-2021 - 21:04
Блеять, ещё не надоело?

Люди- инструмент познания.

Соответственно и отношение.

Что тут непонятно?

Чувства даны, чтобы искалечить разум, сделать его несовершенным , опустив до уровня глупости.

В глупости скоты, в состоянии не только фантазировать, выходя за пределы реалий , но и упрямо реалиям противоречить.


Бог на такое не способен. Вот и сотворил людишек.


Только сказанное и объясняет смерть, болезни, голод, проблемы.
На всё воля бога, потому как его необходимость.


Хватит уже блеять, супротив.


Мужчина АндрЮч
Свободен
25-02-2021 - 21:42
(dedO'K @ 25-02-2021 - 02:32)
(АндрЮч @ 24-02-2021 - 23:15)
(yellowfox @ 24-02-2021 - 13:26)
Он родился в семье людей, а другие люди потом его распяли за его проповеди. Отец небесный ничего не сделал, чтобы этому помешать...
По причине своего полного отсутствия во Вселенной.
Вобщем, по причине отсутствия разумности, логичности и закономерности существования и жизнедеятельности вселенной Божией.
А значит, всю науку, все умения, весь жизненный опыт в преемственности поколений- в утиль. Ибо так решил непогрешимый Андрюч.

Давно ли религия перешла от противоборства с наукой к её поддержке? Как только поняла, что проиграла в пух и прах.

Так, что не проповедуйте материализм при Атеистах. И не примазывайте мракобесие к Науке, умениям и жизненному опыту поколений. А бога определяйте куда хотите. Можете в утиль. Да вот, беда, не существующее - даже на вторсырьё не сгодится...
Женщина ferrara
Замужем
25-02-2021 - 21:51
(Буччч @ 24-02-2021 - 15:12)
Прям как у Омара Хаяма):
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый игроком.
Лишь тот, кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому все ведомо, тот знает обо всем…(с)
Немного мусульманское понимание мироустройства..)

Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом.

На мой взгляд всё немного по другому,свободная воля есть и идёт как бы
"онлайн игра",как например футбол в реальном времени,только гораздо сложнее
и с большим кол-вом участников.

Ага, значит, вы в какой-то степени согласны со мной? Значит «свободная воля» необходимый элемент игры, она вносит в игру неожиданность и непредсказуемость. Без «свободной воли» игра не пойдёт.

Организатор "соревнований"онтологически отличается(на разных уровнях бытия)
от участников поэтому итоги Ему известны,но это не отменяет того что
каждый может действовать как ему вздумается)

В этом весь парадокс. Если Организатору известно будущее, известны поступки Его творений заранее, то какая может быть свобода воли? Если будущее кому-то известно, то, значит, оно уже есть и не зависит от чьей-то «свободной воли», кроме воли Всевышнего.

Ну и кстати Ева лучше чем шашки)

Ева стала лучше для Адама только после изгнания из Рая. Надпочечники Адама вдруг стали вырабатывать тестостерон, и он почувствовал влечение к противоположенному полу. А зачем Ева была нужна Адаму в Раю, если у него тогда никакого влечения к ней не было?


Бог играет драму на нашей Земле. Какая может быть драма без зла и злодеев? А для этого нужно было сотворить, или содействовать тому, чтобы было сотворено зло.

На мой взгляд вы не понимаете(немного..) разницы между попущением Божьим и благословением Божьим. Господь иногда промыслительно попускает зло, не являясь его источником, для того, чтобы в итоге ещё в большей степени восторжествовало добро.

Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

И всё же, вы не находите, что это «попущение» является очень важным элементом игры? Добро должно торжествовать на фоне поверженного зла! Это даёт очень яркий контраст ощущений. А что было бы, Если в Мире существовало только одно добро? Ходили бы все скучные да вялые.
Женщина ferrara
Замужем
25-02-2021 - 22:54
(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)
Частный- не может. Типичный может.

Разве частный не может быть типичным?

Господь Бог мой- предмет моей веры, надежды и любви, подчиняющий Себе мои помыслы, слова и дела и награждающий меня плодами моих дел. Мой Учитель, Утешитель и Судия.
Ваша очередь: Кто Он, Господь Бог ваш?

Я не Авраам, и с Всевышним лично не знакома. Я согласна Бучччем: для меня Господь Бог, это что-то вроде «тёмной энергии», присутствие которой можно определить только по взаимодействию. Я прошу о чём-то Бога, и Он мне помогает. Значит, Он меня любит и, следовательно, пользуется взаимностью. Может быть, когда-нибудь придётся познакомиться поближе.

Вы хотите сказать: человек, образ Божий, не испытывал полового влечения к самому себе, находясь в Эдеме. А зачем его испытывать? Не самолёт, же.

Вам просто захотелось поиграть словами. Но, вы прекрасно знаете о чём я.

Сострадание- это не чувство, а умение принять и понять страдания ближнего.

Разве сострадают только умом, а не сердцем? Сострадание, как и страдание чувствуют.

И юмор- это не чувство, а умение веселиться.

Самые очевидные понятия вы хотите перевернуть, поставить с ног на голову. Вы хотите заявить, что чувство юмора, это совсем не чувство. Людей, у которых отсутствует юмор, никто не сможет научить этому чувству. А умение веселиться, это совсем другое

Я рад, что вы понимаете, к чему приводит создание собственного мiра в собственной черепной коробке. А создаёшь там свой мiр, только, если недоволен Божьим творением, в котором пребываешь.

Доволен или не доволен, это значение не имеет. Ваш Мир, это только Ваш Мир. Это ваша память о том, что с вами случилось, и далеко не обо всём, что с вами случилось. Это не Мир других людей, не Мир ваших ближних, а уж тем более не Мир Господа Бога – этот Мир только ваш, и находится он только в вашей черепной коробке. Мне кажется, что об этом очень удачно выразился Евтушенко в одном из своих стихотворений
скрытый текст


А ходу тебе нет через огненный меч обращающийся: берёшь его в руки и он обращается против тебя.

Ну и фантазёр же вы! Где вы такое вычитали?

У меня нет своего мiра. Есть заблуждения, искривляющие картину творения Божия, заставляя меня видеть то, что им нужно, и не видеть того, что им не нужно.

На то и дано людям абстрактное мышление, чтобы видеть то, что им нужно, отсекая в своём восприятии второстепенное, ненужное. Вот когда начинают видеть то, что ненужно, - это уже пталогия.

Это не Данте. Это очень вольный перевод Пастернака. Передавайте привет Вергилию.

Какого Пастернака? Это перевод Лозинского. И почему вы считаете, что перевод очень вольный? Ведь не Пушкин сопровождает лирического героя Данте по кругам Ада, а, как в оригинале, Вергилий.

Это сообщение отредактировал ferrara - 25-02-2021 - 23:31
Мужчина Буччч
Женат
26-02-2021 - 08:49
(ferrara @ 25-02-2021 - 21:51)

(Буччч @ 24-02-2021 - 15:12)
Прям как у Омара Хаяма):
Не спрашивают мяч согласия с броском.
По полю носится, гонимый игроком.
Лишь тот, кто некогда тебя сюда забросил, —
Тому все ведомо, тот знает обо всем…(с)
Немного мусульманское понимание мироустройства..)

Ваша фраза:"Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом."

Можете объяснить почему именно индуизмом?
Я не понимаю..


Ага, значит, вы в какой-то степени согласны со мной? Значит «свободная воля» необходимый элемент игры, она вносит в игру неожиданность и непредсказуемость. Без «свободной воли» игра не пойдёт.

Я согласен с тем что если человек свободен ,то Бог есть и наоборот.
Такая причинно следственная цепочка есть у Канта,христиане так считают тоже.
насколько я помню вы как раз утверждали обратное выше.
Нет)?

Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

Ну вот смотрите.Вы часть вселенной и захотели сделать какой-нибудь мерзкий поступок..
Нет,хорошо я совершил зло.Но Бог же не имеет никакого отношения к этому злу.
Это зло исходит от меня благодаря той свободной воли которую Он мне дал.
Но эта свободная воля благо выше чем то зло которое я совершил.
Этот дар позволяет мне также совершать и добро.

Может быть, я не очень точно выразилась: не «содействовать», а «попустительствовать». А с другой стороны, зло не могло возникнуть из ничего. Ведь всё что существует во Вселенной - всё сотворено Богом - всё без исключения.

И всё же, вы не находите, что это «попущение» является очень важным элементом игры? Добро должно торжествовать на фоне поверженного зла! Это даёт очень яркий контраст ощущений. А что было бы, Если в Мире существовало только одно добро? Ходили бы все скучные да вялые.

Свободная воля человека "является очень важным элементом игры".
Всё остальное немножко по другому(на мой взгляд)
Некогда просто ,бежать надо.
Если у вас будет время и желание в понедельник пообщаемся подробнее)
Мужчина dedO'K
Женат
26-02-2021 - 12:17
(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
Разве частный не может быть типичным?

Я не Авраам, и с Всевышним лично не знакома. Я согласна Бучччем: для меня Господь Бог, это что-то вроде «тёмной энергии», присутствие которой можно определить только по взаимодействию. Я прошу о чём-то Бога, и Он мне помогает. Значит, Он меня любит и, следовательно, пользуется взаимностью. Может быть, когда-нибудь придётся познакомиться поближе.

Вам просто захотелось поиграть словами. Но, вы прекрасно знаете о чём я.

Разве сострадают только умом, а не сердцем? Сострадание, как и страдание чувствуют.

Самые очевидные понятия вы хотите перевернуть, поставить с ног на голову. Вы хотите заявить, что чувство юмора, это совсем не чувство. Людей, у которых отсутствует юмор, никто не сможет научить этому чувству. А умение веселиться, это совсем другое

Доволен или не доволен, это значение не имеет. Ваш Мир, это только Ваш Мир. Это ваша память о том, что с вами случилось, и далеко не обо всём, что с вами случилось. Это не Мир других людей, не Мир ваших ближних, а уж

Если он типичный, то перестаёт быть частным, если вами руководит подчиняющая вас себе разумность, логичность и закономерность Бытия, где при подобных условиях и обстоятельствах и случай будет, только, подобный, и никакой другой.

Не, вы противоречите Буччу, ибо он воспринимает "тёмную" материю и энергию, в смысле, неизвестную нам, по её участию в общем процессе мироздания и в его жизнедеятельности.
А ваш Господь Бог, как я понял, и не Господь, и не Бог, а ваш слуга на побегушках: принеси, подай, уйди, не мешай,- никак не участвующий в вашей жизни без вашего на то соизволения.

Да. Вы пытаетесь подменить человека, мужчину и женщину, образ Божий, который обязан стать Его подобием, на неких двух человек по образу и подобию животного.
И заменить осознанный процесс расплода и размножения человека на бессознательный процесс испытания половых функций с целью получения новых ощущений, не взирая на последствия.

Осязают "сердцем", где сердце, лишь, являет нам наше отношение к осязаемому, на уровне подсознания, а сострадают и страдают, в реальности, помыслом, словом и делом. Осязание- лишь, одно из пяти чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание.
А подсознание- это склад "тёмных" ощущений, которые, поневоле, воспринимаешь, но смысл которых не хочется осознавать.

Чувство юмора- это умение ощутить и осознать нечто смешное и поделиться этим ощущением с ближним так, чтоб ему тоже было смешно. Этому научиться очень легко, если не бояться. Многие признанные профессиональные юмористы, по жизни, очень серьёзые люди.

Если в черепной коробке не мозг, а "свой мир", отличающийся от мироздания, это ложный "мир", утешающая тебя иллюзия, в которой ты "прячешься" от разумной, логичной и закономерной Жизни.
Мужчина dedO'K
Женат
26-02-2021 - 12:52
(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)

Я "вычитал" это в книге Истины, Пути и Жизни, в преемственности поколений. Два пути к древу Жизни Вечной: первый, истинный- с Вестником воли Божией, второй, ложный- с огненным мечем наперевес.

Да. Воспринимать всю Истину, какая дана, такой, какая она есть, с точки зрения "своего мира в черепной коробке"- полная патология, ибо ведёт к гибели этот "свой мир в черепной коробке".
Поэтому стараюсь не строить ложных миров, избавляясь от напрасных мечт и фантазий, чтоб не мешать Истине предстать предо мной неповрежденной.

У Данте: однажды я, уже зрелый мужчина, вошел в чащу и заблудился.
А не "земную жизнь пройдя до половины",- потому, как, только Бог знает, сколько нам отмерено; и не "очутился[внезапно для себя] в сумрачном(???) лесу", а зашел в чащу и заблудился.
Мужчина mazist
Женат
27-02-2021 - 18:44
Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет
Женщина ferrara
Замужем
27-02-2021 - 20:16
(dedO'K @ 26-02-2021 - 12:17)
Если он типичный, то перестаёт быть частным

Вы не перестаёте путать понятия. Частный случай, это то, что случилось именно с вами, а не с кем ни будь другим. Такое определение будет справедливо в отношении любого другого человека. Но это совершенно не значит, что частные случаи не подлежат какой бы-то ни было классификации.

если вами руководит подчиняющая вас себе разумность, логичность и закономерность Бытия, где при подобных условиях и обстоятельствах и случай будет, только, подобный, и никакой другой.

Оооо… Вот загнули-то. Подчиняющая?.. Может быть, руководящая? Вы всегда стремитесь вывернуть понятия наизнанку. Без разумности, логичности и понимания закономерностей бытия вы сами смогли бы существовать в этом мире?

Не, вы противоречите Буччу, ибо он воспринимает "тёмную" материю и энергию, в смысле, неизвестную нам, по её участию в общем процессе мироздания и в его жизнедеятельности.

Да! Именно так Буччч воспринимает, чувствует существование Всевышнего, так же, как чувствую Его и я. У вас есть другой религиозный опыт?

А ваш Господь Бог, как я понял, и не Господь, и не Бог, а ваш слуга на побегушках: принеси, подай, уйди, не мешай,- никак не участвующий в вашей жизни без вашего на то соизволения.

При чём здесь моё соизволение? Вообще, вы понимаете что такое «побегушки»? Не путайте «побегушки» с заботой. Просто вам хочется со мною поспорить и всё извратить, извратить всё до пошлого понимания. Вам это не удастся.

Да. Вы пытаетесь подменить человека, мужчину и женщину, образ Божий, который обязан стать Его подобием, на неких двух человек по образу и подобию животного.

Здесь вас невозможно понять яснее, иначе, как вы пытаетесь выдать Адама и Еву, которые, типа, в бытность свою в Раю были одним существом? Так или нет? Если так, то я легко докажу, что вы несёте сумасшедший бред.

И заменить осознанный процесс расплода и размножения человека на бессознательный процесс испытания половых функций с целью получения новых ощущений, не взирая на последствия.

Да вы вообще соображаете, о чём вы пишите? Вопрос стоял совершенно чётко и требовал однозначного ответа. Куда вас понесло? Про расплод и размножение, про испытание каких-то функций. Вы можете отвечать совершенно чётко, хотя бы по принципу «да» или «нет»? В период столетнего пребывания Адама и Евы в Раю предполагались их «расплод и размножение»? Да или нет?

Осязают "сердцем", где сердце, лишь, являет нам наше отношение к осязаемому, на уровне подсознания, а сострадают и страдают, в реальности, помыслом, словом и делом. Осязание- лишь, одно из пяти чувств: зрение, слух, вкус, обоняние, осязание.

Ну вот! Метание просто по разным углам! Вы здесь стремитесь классифицировать чувства, уходя от самой сути, хотя вам совершенно невдомёк, что никакая классификация здесь неуместна. Когда вы испытываете боль, страх, страдание или сострадание (хотя последнее, оно родственное, носящее характер отражения, но несколько иное переживание), вы можете классифицировать эти переживания? К какому роду чувств они относятся? Или это вовсе совсем не чувства?

А подсознание- это склад "тёмных" ощущений, которые, поневоле, воспринимаешь, но смысл которых не хочется осознавать.

Тогда давайте конкретней. О каких «тёмных» ощущениях вы говорите в контексте нашего разговора? Подсознание, это не «тёмные» ощущения, если слово «тёмные» в данной теме вы воспринимаете в каком-то негативном, зловещем смысле. 95% процентов всех действий в вашей жизни вы исполняете подсознательно.

Чувство юмора- это умение ощутить и осознать нечто смешное и поделиться этим ощущением с ближним так, чтоб ему тоже было смешно. Этому научиться очень легко, если не бояться.

А чего люди боятся, если им предлагают этому научиться? Вы говорите совершенно о нереальной ситуации. Во-первых, этого люди не боятся; во-вторых, этому не учат. Чувство юмора, это, как музыкальный слух, - оно либо есть, либо его нет.

Многие признанные профессиональные юмористы, по жизни, очень серьёзые люди.

С этим я согласна. Это, как бы обратная сторона медали. Разве у серьёзных и даже мрачных людей не может быть чувства юмора?

Если в черепной коробке не мозг, а "свой мир", отличающийся от мироздания, это ложный "мир", утешающая тебя иллюзия, в которой ты "прячешься" от разумной, логичной и закономерной Жизни.

Опять вы ничего не понимаете. Ну, что с вами делать? «Свой Мир» нормального человека не отличается… вернее, не является неправильным отражением мироздания. Это всего лишь его частичка, очень малая часть. Но этот Мир неповторим. Этот Мир отличается от любого другого Мира любого другого индивидуума. Неужели вам не понятны такие простые вещи?
Мужчина АндрЮч
Свободен
27-02-2021 - 22:27
(mazist @ 27-02-2021 - 18:44)
Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет

Странная логика. Предположим, что в конце млечного пути находится огромная гигантская жопа сиреневого цвета. Поскольку доказательств, что её там нет нет... Значит, будем верить в большую сиреневую жопу. Так же и с богом, так же и с христом
Женщина ferrara
Замужем
28-02-2021 - 01:07
(dedO'K @ 26-02-2021 - 12:52)
(ferrara @ 25-02-2021 - 23:54)
(dedO'K @ 24-02-2021 - 01:02)
Я "вычитал" это в книге Истины, Пути и Жизни, в преемственности поколений. Два пути к древу Жизни Вечной: первый, истинный- с Вестником воли Божией, второй, ложный- с огненным мечем наперевес.

Ууу! Я и не думала, что вы тоже можете выражаться языком метафор. Ваша Книга Истины написана на звёздном небе Млечного Пути или где-то ещё? Можно мне её где-то почитать, или это тайна вашей черепной коробки?

Да. Воспринимать всю Истину, какая дана, такой, какая она есть, с точки зрения "своего мира в черепной коробке"- полная патология, ибо ведёт к гибели этот "свой мир в черепной коробке".

Может быть, вы в каком-то другом своём месте, кроме вашей черепной коробки, воспринимаете истину, которая вам дана, которая для вас, типа, она есть…

Поэтому стараюсь не строить ложных миров, избавляясь от напрасных мечт и фантазий, чтоб не мешать Истине предстать предо мной неповрежденной.

Знаете, это действительно хорошая мысль. В первом приближении я с вами согласна. Но дальше, исходя из всего того, что вы здесь пишете, что я могла понять из ваших убеждений, которые вы здесь показываете… Скорее всего, мы с вами разойдёмся.

У Данте: однажды я, уже зрелый мужчина, вошел в чащу и заблудился.
А не "земную жизнь пройдя до половины",- потому, как, только Бог знает, сколько нам отмерено; и не "очутился[внезапно для себя] в сумрачном(???) лесу", а зашел в чащу и заблудился.

Ну, вот!.. Ещё одно доказательство, что мы с вами никогда не поймём друг друга. Вы начинаете размениваться на ерунду. До «половины» или нет? А примерно? Или в вашем понятии это должно быть математически точно? Советую вам, никогда не путайте математику с поэзией.

Это сообщение отредактировал ferrara - 28-02-2021 - 17:48
Женщина ferrara
Замужем
28-02-2021 - 04:10
(Буччч @ 26-02-2021 - 08:49)
Ваша фраза:"Судя по его творчеству, О. Хаям был атеистом. А этот рубайят был навеян скорее индуизмом, а не исламом."

Можете объяснить почему именно индуизмом?
Я не понимаю..

Вы знаете, мне просто так показалось, но я попробую объяснить. ИМХО центральным (я не очень хорошо разбираюсь в теологии индуизма, - может быть и не «центральным») мифе индусов является миф о сотворении Вселенной. Тогда сознание Божества, вдруг пробудившись, почувствовало своё одиночество, Оно почувствовало необходимость разделиться, чтобы Одно стало Многими, - чтобы играть Игру,- чтобы, как на игровом поле были разные команды, чтобы там и там были свои герои, праведники и злодеи. Но Игра, как и все игры, имеет своё начало и свой конец. Игра начинается с того, что Бог отказывается от своего личного «Я», он жертвует своей жизнью, чтобы жили многие; и Игра заканчивается тем же: человек, отказавшись от своей роли в этом Мире, от своего личного «Я», вновь возвращается туда, где он был раньше, чтобы вновь начать Игру сначала. Однако, этот круговорот вовсе не конечная цель Игры. Любой индус не будет настаивать на том, что это только «Игра» в буквальном понимании смысла этого слова. Это лишь образ, который хоть как-то можно выразить в доступном человеческой речи понятиях. Лучший в этом случае язык, это язык поэзии. В одной из Упанишад так прямо и говорится именно про игру в мяч: необходимо передать мяч, как только его получишь. Это отказ от дальнейшей своей роли в пользу роли другого. Надо отправить ему вместе с мячом всё, что сам успел сделать для Игры и для мяча. Вот я и подумала, что и Хаям, быть может, тоже был знаком с ведическими текстами.

Наверное, не очень доходчиво и вразумительно всё это я объяснила, но на большее у меня ума не хватает. Скажу только одно: я не фанатею от индуизма и буддизма, для меня это религии чуждых мне народов. Я здесь хочу только показать, что логика и обоснованность иных религиозных воззрений, они ничуть не слабее христианских воззрений. Я не против христианства в целом, скорее всего даже «за». Но вот эту тяжёлую, негибкую христианскую версию Веры, которую проповедует Дедок, я приемлеть не могу. Я понимаю, что Дедку с детства вдалбливали в голову догмы, которые уже давно перестали быть жизненными. Вдалбливали так глубоко и усердно, что теперь ему хоть кол на голове теши, - с ним никак с ним не поспоришь. Чем бы ему ты не аргументировала, какие бы доказательства не приводила, будет долдонить одно и то же, - к попам не ходи.
Мужчина dedO'K
Женат
28-02-2021 - 09:11
(АндрЮч @ 25-02-2021 - 22:42)
(dedO'K @ 25-02-2021 - 02:32)
(АндрЮч @ 24-02-2021 - 23:15)
По причине своего полного отсутствия во Вселенной.
Вобщем, по причине отсутствия разумности, логичности и закономерности существования и жизнедеятельности вселенной Божией.
А значит, всю науку, все умения, весь жизненный опыт в преемственности поколений- в утиль. Ибо так решил непогрешимый Андрюч.
Давно ли религия перешла от противоборства с наукой к её поддержке? Как только поняла, что проиграла в пух и прах.

Так, что не проповедуйте материализм при Атеистах. И не примазывайте мракобесие к Науке, умениям и жизненному опыту поколений. А бога определяйте куда хотите. Можете в утиль. Да вот, беда, не существующее - даже на вторсырьё не сгодится...

Если вы любите то, верите в то, надеетесь на то, что, даже, в утиль не годится, и, вообще. не Бог, и, даже, не существует, и вы это осознаёте, я, то, сдесь при чём? Если Господь Бог ваш спорит с наукой и жизненным опытом поколений, разбирайтесь с ним сами: ваш "Бог", вам с ним хорошо.
Мужчина dedO'K
Женат
28-02-2021 - 09:18
(АндрЮч @ 27-02-2021 - 23:27)
(mazist @ 27-02-2021 - 18:44)
Каждый сам вправе верить или нет в Бога.Нет точных доказательств что он есть и нет фактов что его нет
Странная логика. Предположим, что в конце млечного пути находится огромная гигантская жопа сиреневого цвета. Поскольку доказательств, что её там нет нет... Значит, будем верить в большую сиреневую жопу. Так же и с богом, так же и с христом

Ну, если ваш учитель, утешитель и судия- большая сиреневая жопа в конце млечного пути, то утешайтесь сиреневой жопой, учитесь у сиреневой жопы, смиренно принимайте суд сиреневожопый, кто вам запретит?
Мужчина АндрЮч
Свободен
28-02-2021 - 22:49
Понятное дело, объяснять что-то христоупёртым так же бесполезно, как учить шахматам тех, кто постиг только 9-и клеточные крестики и нолики. Показываешь им ладью - а они это крестик или нолик? И другого у них быть не может. Ну не умещается в их девятиклеточном сознании, что человек может быть свободным и не верить ни в одного из божков. А отцом мы называем настоящего папу, а не ряженого в рясу лжеца, и уж тем более - несуществующую субстанцию.

Что общего между сталинистом (троцкистом) и верующим? Одно очень большое сходство. И те и другие не могут, не умеют, да и просто боятся жить своим умом. И тем и другим нужна некая высшая сила, творящая суд (расправу) над инакомыслящими (врагами народа). Иными словами, это слабые духом люди, которые очень любят утверждать, что именно они сильны духом. Короче, ложь на лжи сидит и ложью погоняет...
Мужчина dedO'K
Женат
01-03-2021 - 01:24
(АндрЮч @ 28-02-2021 - 23:49)
Понятное дело, объяснять что-то христоупёртым так же бесполезно, как учить шахматам тех, кто постиг только 9-и клеточные крестики и нолики. Показываешь им ладью - а они это крестик или нолик? И другого у них быть не может. Ну не умещается в их девятиклеточном сознании, что человек может быть свободным и не верить ни в одного из божков. А отцом мы называем настоящего папу, а не ряженого в рясу лжеца, и уж тем более - несуществующую субстанцию.

Что общего между сталинистом (троцкистом) и верующим? Одно очень большое сходство. И те и другие не могут, не умеют, да и просто боятся жить своим умом. И тем и другим нужна некая высшая сила, творящая суд (расправу) над инакомыслящими (врагами народа). Иными словами, это слабые духом люди, которые очень любят утверждать, что именно они сильны духом. Короче, ложь на лжи сидит и ложью погоняет...
А над тобой нет высшей силы, творящей суд над тобою? Ты- самая высшая сила, самая полномочная власть и самый истинный суд во вселенной? Сам себе отец, мать и закон?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-03-2021 - 01:28
Мужчина kempentai
Женат
01-03-2021 - 05:23
Вера в Бога - это очень личное. Бог есть в душе каждого человека, но это нечто, что понять не дано. Мы живем в трехмерном пространственном мире + координата времени, как-бы четвертое измерение. А почему не в четырехмерном + время? Может оно существует, это четвертое пространственное измерение, просто нам не дано его понять. Мы можем создать модель многомерного мира, благо тензорный анализ это позволяет, разработать теории искривленного пространства по Риману или Лобачевскому, но понять как функционирует мир за пределами трехмерного объема нам не дано. Можно создавать прекрасные изящные теории, но они остаются теориями. Так и Бог. Мы можем создать некую модель отношений человек-Бог, но понять их суть мы не можем, потому что мы не знаем что есть Бог.
Мужчина dedO'K
Женат
01-03-2021 - 13:21
(kempentai @ 01-03-2021 - 06:23)
Вера в Бога - это очень личное. Бог есть в душе каждого человека, но это нечто, что понять не дано. Мы живем в трехмерном пространственном мире + координата времени, как-бы четвертое измерение. А почему не в четырехмерном + время? Может оно существует, это четвертое пространственное измерение, просто нам не дано его понять. Мы можем создать модель многомерного мира, благо тензорный анализ это позволяет, разработать теории искривленного пространства по Риману или Лобачевскому, но понять как функционирует мир за пределами трехмерного объема нам не дано. Можно создавать прекрасные изящные теории, но они остаются теориями. Так и Бог. Мы можем создать некую модель отношений человек-Бог, но понять их суть мы не можем, потому что мы не знаем что есть Бог.

А зачем нужна модель отношений, если уже есть отношения?
Мужчина sxn3592614640
Свободен
01-03-2021 - 18:29

" Вера в бога" - логический нонсенс. Ну или точнее, чушь собачья.
Понять просто.

Друзей, знакомых, соседей, близких, родных - всякий человек знает.
И уж точно не собирается верить в то, что они есть.

Следовательно целесообразен вопрос .
Почему бог, религиозным скотам не близок, не знаком, уж точно не родня?

Причина элементарна. Все без исключения религии от ненависти к богу , потому как в основе поклонение идолу, или идолам.

Как разобраться и различить, где идол, а где бог?

Настоящий бог имени не имеет, потому как нет родителей, что в праве имя дать.

А вот все "божки" с именами- жалкие и вшивые идолы. Их придумали люди и по праву авторства , дали собственной лжи , имена ( Господь, Аллах и так далее).

Ну и наконец самое смешное.

Ни один религиозный скот, точно не верит в бога , а верит лишь тем, кто выдумал религию.

К примеру христиане и мусульмане не верят даже в собственных идолов ( которым поклоняются) , а верят евреям, что навязали им, враждующие религии.

Наконец.

Вера- животный, скотский СТАДНЫЙ инстинкт, в инсинуациях и попытках оправдать этот инстинкт разумом человека.

Проще вера- скотство. Отсюда и всё выше написанное, имеет место быть.





Мужчина dedO'K
Женат
01-03-2021 - 18:53
(Вюлэгё @ 25-02-2021 - 15:25)
А почему бог допускает рождение младенцев с недугами и почему животное- хищник убивает жертву, которой больно и она хочет жить? Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями? А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?

Рождение младенцев с недугами есть разумное, логичное и закономерное пресечение рода и его жизнедеятельности.
Жертва не знает, что она жертва, что ей больно, да и хищник, просто, поедает то, что дано ему в пищу.
И если люди хотят воевать, почему этому надо препятствовать?
Не надо отвечать перед Ним. Не надо, вообще, ни перед кем отвечать. Делай, что любишь, во что веришь, на что надеешься, безумно, страстно, неистово, ответ, уже, предопределен и неизбежен.
Если ты свят и праведен, ты сам себе бог.
Мужчина АндрЮч
Свободен
01-03-2021 - 20:38
(dedO'K @ 01-03-2021 - 01:24)
[/QUOTE]А над тобой нет высшей силы, творящей суд над тобою? Ты- самая высшая сила, самая полномочная власть и самый истинный суд во вселенной? Сам себе отец, мать и закон?

Я свои верховные полномочия власти над собой никому делегировать не намерен!
Мужчина PARAND
Женат
01-03-2021 - 20:45
(dedO'K @ 01-03-2021 - 18:53)
(Вюлэгё @ 25-02-2021 - 15:25)
А почему бог допускает рождение младенцев с недугами и почему животное- хищник убивает жертву, которой больно и она хочет жить? Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями? А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?
Рождение младенцев с недугами есть разумное, логичное и закономерное пресечение рода и его жизнедеятельности.
Жертва не знает, что она жертва, что ей больно, да и хищник, просто, поедает то, что дано ему в пищу.
И если люди хотят воевать, почему этому надо препятствовать?
Не надо отвечать перед Ним. Не надо, вообще, ни перед кем отвечать. Делай, что любишь, во что веришь, на что надеешься, безумно, страстно, неистово, ответ, уже, предопределен и неизбежен.
Если ты свят и праведен, ты сам себе бог.

Хороший ответ видимо и правда за какие то прегрешения рода ....
Мужчина dedO'K
Женат
01-03-2021 - 20:50
(АндрЮч @ 01-03-2021 - 21:38)
[QUOTE=dedO'K , 01-03-2021 - 01:24][/QUOTE]А над тобой нет высшей силы, творящей суд над тобою? Ты- самая высшая сила, самая полномочная власть и самый истинный суд во вселенной? Сам себе отец, мать и закон?[/QUOTE] Я свои верховные полномочия власти над собой никому делегировать не намерен!

И не надо. Тем более, что и делегировать, то, нечего. Над чем ты истинно властен? Над душой, над разумом, над телом? Ты невластен, даже, над помыслом, словом и делом своим.
Мужчина PARAND
Женат
01-03-2021 - 20:52
(Вюлэгё @ 25-02-2021 - 14:25)
А почему бог допускает рождение младенцев с недугами и почему животное- хищник убивает жертву, которой больно и она хочет жить? Почему допускает людские мировые войны с ужасными страданиями? А если дал полную свободу, почему тогда отвечать надо перед ним или не надо?

Хороший вопрос .....такое часто задают....я слышал ответ, но это было давно и я уже так подробно не смогу вам обьяснить почему так быввает...боюсь ошибиться!К сожалению я не смогу на это ответить потому что я не религиозный деятель которому такие вопросы иногда и задают!Но знаю что ответ есть....Совет:вы подойдите к настоятелю храма когда он будет свободен и задайте ему такой вопрос.И я думаю вы будете удовлетворены....
Мужчина АндрЮч
Свободен
01-03-2021 - 20:57
(dedO'K @ 01-03-2021 - 20:50)
[QUOTE=АндрЮч , 01-03-2021 - 21:38][QUOTE=dedO'K , 01-03-2021 - 01:24][/QUOTE]А над тобой нет высшей силы, творящей суд над тобою? Ты- самая высшая сила, самая полномочная власть и самый истинный суд во вселенной? Сам себе отец, мать и закон?[/QUOTE] Я свои верховные полномочия власти над собой никому делегировать не намерен![/QUOTE]И не надо. Тем более, что и делегировать, то, нечего. Над чем ты истинно властен? Над душой, над разумом, над телом? Ты невластен, даже, над помыслом, словом и делом своим.

По себе людей не судят. Если вы продали свою душу за банальный обман лучшей жизни в несуществующем раю, то это значит лишь одно, разумом вас кто-то, кого вы там называете своим хозяином, явно обделил.
И что самое обидное для вас, вы так и не узнаете, кто "там" Зевс, Кришна или всё же сиреневая жопа)))
Женщина ferrara
Замужем
01-03-2021 - 21:12
(Буччч @ 26-02-2021 - 08:49)
Я согласен с тем что если человек свободен ,то Бог есть и наоборот.
Такая причинно следственная цепочка есть у Канта,христиане так считают тоже.
насколько я помню вы как раз утверждали обратное выше.
Нет)?
Нет. Я не против концепции «свободной воли». Мне просто хотелось понять, что это такое «свободная воля», а этого никто не может объяснить. Единственным логически понятным мне может быть объяснение, что человек поступает, во-первых: сообразно своим внутренним наклонностям (давно известно, и это даже отражено в ветхозаветной части Библии /и в новозаветной тоже/, что человек наследует черты характера и наклонности своих родителей. В праведных семьях, как правило, рождаются праведники, в неправедных – наоборот); во-вторых: сообразно тому воспитанию, тем убеждениям, тому опыту, которые он приобрёл в течение своей жизни, начиная от момента рождения. Интересно, Адама и Еву воспитывал кто-то в Раю, прививал им какие-то моральные принципы, правила поведения? Столетний Адам во время разбирательства с тем инцидентом, который произошёл с Евой и Змием, ведёт себя как десятилетний ребёнок, начинает хамить своему Господу.

И всё же, что такое «свободная воля»? От чего она зависит? Или вовсе не от чего? Это проста рулетка, которая делает непредсказуемыми поступки существ, наделённых «свободной волей»? Вот был такой вполне добропорядочный ангел Люцифер, и вдруг у него что-то переклинило, и он начал проявлять свою «свободную волю». Можно было ожидать подобное, скажем, от Михаила или Гавриила? Может быть, они созданы были как-то по-другому? А может быть они ещё проявят свою «свободную волю», дайте только срок?

Это сообщение отредактировал ferrara - 01-03-2021 - 23:27
Мужчина dedO'K
Женат
02-03-2021 - 01:29
(АндрЮч @ 01-03-2021 - 21:57)
(dedO'K @ 01-03-2021 - 20:50)
(АндрЮч @ 01-03-2021 - 21:38)
Я свои верховные полномочия власти над собой никому делегировать не намерен!
И не надо. Тем более, что и делегировать, то, нечего. Над чем ты истинно властен? Над душой, над разумом, над телом? Ты невластен, даже, над помыслом, словом и делом своим.
По себе людей не судят. Если вы продали свою душу за банальный обман лучшей жизни в несуществующем раю, то это значит лишь одно, разумом вас кто-то, кого вы там называете своим хозяином, явно обделил.
И что самое обидное для вас, вы так и не узнаете, кто "там" Зевс, Кришна или всё же сиреневая жопа)))
А мне и не надо знать то, что сокрыто от меня. А тем более, фантазировать на тему бессмысленных названий.
Вы сами говорите истину.
Мы говорим о Господе Боге своём, предмете своей любви, надежды и веры, Учителе, Утешителе и Судие. И вы перечисляете тех, кому уподобляете Господа Бога своего, свой предмет веры, надежды и любви, своего Учителя, Утешителя и Судию: Зевс, Кришна, сиреневая жопа.
Вот такая "разумность, логичность и закономерность" того, кто судит людей не по себе, а... фиг знает, по кому, вынося приговоры со скоростью пулемёта.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-03-2021 - 14:22
Мужчина sxn3592614640
Свободен
02-03-2021 - 16:24
(ferrara @ 01-03-2021 - 21:12)
.... просто хотелось понять, что это такое «свободная воля», а этого никто не может объяснить. .....

Объяснить легко. Понять трудно, особенно ежели нет желания, понимать.


Реальность- реализованная воля бога.

Отсюда религиозные кретины, в отсутствии мозгов говорят : "" На всё воля бога".

Супротив реалий, можно только блеять, мычать, или тявкать. Что собственно все и делают.
Супротив реалий, евреи даже Библию и Коран написали, потому как бога ненавидят, за вековые притеснения со стороны людей.

Так вот запомни и не говори , что "понять хотел".


Свобода от реалий, дана людишкам в ГЛУПОСТИ, что не только имеет право противоречить реалиям, но и выходить в мышлении, за их пределы.


Ради глупости , бог сотворил людей , потому как сам оной, не обладает.

Ради глупости у людишек запрет на понимание и запрет доступа к знаниям.

Глупость получившая признание - называется гениальность.


Дошло?



з. ы. Легко объясню почему дети больными рождаются, почему холод, голод, природные катаклизмы, но вам евреев в сраку послать требуется, чтобы понять, как этот мир устроен.





Мужчина АндрЮч
Свободен
02-03-2021 - 20:39
(dedO'K @ 02-03-2021 - 01:29)
[/QUOTE]А мне и не надо знать то, что сокрыто от меня.

Всё! После этой цитаты поставьте точку. И не говорите больше ничего. Особенно, про религию, как движущую силу прогресса.
Мужчина FintFox500
Влюблен
03-03-2021 - 00:26
Я верю в Доктора Роботника.
Мужчина Вюлэгё
Свободен
09-03-2021 - 14:06
(dedO'K @ 01-03-2021 - 17:53)
Рождение младенцев с недугами есть разумное, логичное и закономерное пресечение рода и его жизнедеятельности.
Жертва не знает, что она жертва, что ей больно, да и хищник, просто, поедает то, что дано ему в пищу.
И если люди хотят воевать, почему этому надо препятствовать?
Не надо отвечать перед Ним. Не надо, вообще, ни перед кем отвечать. Делай, что любишь, во что веришь, на что надеешься, безумно, страстно, неистово, ответ, уже, предопределен и неизбежен.
Если ты свят и праведен, ты сам себе бог.

В чём разум, логика и закономерность? При зачатии ребёнка произошли генетические мутации, что то подействовало, может химическое, радиационное, микробное...воздействие, а могли бы не произойти.
Жертва ощущает боль, ей не хочется умирать и случается вырывается и убегает, уплывает...
Мужчина Буччч
Женат
31-05-2021 - 09:58
(ferrara @ 28-02-2021 - 04:10)


Скажу только одно: я не фанатею от индуизма и буддизма, для меня это религии чуждых мне народов. Я здесь хочу только показать, что логика и обоснованность иных религиозных воззрений, они ничуть не слабее христианских воззрений. Я не против христианства в целом, скорее всего даже «за».

На мой взгляд христианство очень парадоксально.)
Да и не только на мой."Верую, ибо абсурдно".(С)
Но всё равно есть ощущение,что это знание дано нам свыше.
С индуизмом и буддизмом,как мне кажется всё иначе.
С их кастовостью и другими логичностями чувствуется продуманность человека.
Буддизм,строго говоря,вообще не религия.
Религиос это же вроде с греческого как связь(подразумевается связь с Богом)
А в буддизме бога нет,"весь мир иллюзия"(С)
Да и вообще..вот мне непонятно..
Первый будда-Авалокитешвара,достиг просветления,ну допустим)
Значит он должен выпасть из колеса Сансары и больше
не перерождаться.Всё он достиг духовного совершенства и теперь
ему здесь делать нечего.
Дак какого..я извиняюсь..),он опять воплощается?
Карма-это мёртвый без личностный закон и ему
без разницы будда ты или последняя шудра(или как там,могу попутать)
Т.е. если я разжал ладошку с яблоком,то оно упадёт одинаково и в Австралии
и в Эфиопии,согласно закону всемирного тяготения.



И всё же, что такое «свободная воля»? От чего она зависит? Или вовсе не от чего?

Ну вот если совсем "на пальцах" и в ощущениях)
Вот смотрите,было у вас такое когда вам хочется сделать какой то
выгодный вам поступок,но вы по каким то вашим принципам(например моральным),
отказываетесь от него?Чувствовали такой зазор во времени,когда
вами принимается решение?Можете сделать и так и так.
Типо всё уже решила так,но сделали по другому)
Ну вот если совсем ,совсем упрощённо, это и есть проявление вашей свободной воли,на мой взгляд)
Женщина ferrara
Замужем
05-06-2021 - 01:50
(Буччч @ 31-05-2021 - 09:58)
На мой взгляд христианство очень парадоксально.)
Да и не только на мой."Верую, ибо абсурдно".(С)
Но всё равно есть ощущение,что это знание дано нам свыше.
С индуизмом и буддизмом,как мне кажется всё иначе.
С их кастовостью и другими логичностями чувствуется продуманность человека.


Нет, скорее наоборот. Язык Упанишад по своему характеру очень мифологичен, - это язык поэзии, который не должен восприниматься в буквальном смысле, и он не переводим на язык понятий, как философский тезис потому, что индусы уверены в том, что об истинной реальности невозможно иметь информативное, фактическое суждение. Между тем, как Библия говорит с нами языком фактов.

Буддизм,строго говоря,вообще не религия.

Да, буддисты это признают: буддизм это не религия и не философская система, - это образ жизни и путь освобождения.

Религиос это же вроде с греческого как связь(подразумевается связь с Богом)
А в буддизме бога нет,"весь мир иллюзия"(С)

Не совсем так. Вернее, совсем не так! Так мог высказаться человек, который имеет самое поверхностное представление о буддизме. Не Мир иллюзия, - иллюзорно представление о Мире непросветлённого ума. Что касается Бога: если Бога нет в представлении буддиста, то это вовсе не значит отрицание Бога. Как бы это лучше объяснить? Если у христиан запрещены изображения Бога в живописи или в скульптуре, то буддисты запрещают себе изображать Его даже в мысли.

Да и вообще..вот мне непонятно..
Первый будда-Авалокитешвара,достиг просветления,ну допустим)
Значит он должен выпасть из колеса Сансары и больше
не перерождаться.Всё он достиг духовного совершенства и теперь
ему здесь делать нечего.
Дак какого..я извиняюсь..),он опять воплощается?

Ответ очень простой. Причиной нового воплощения будд является сострадание к непросветленной части живых существ, вращающихся в круге Сансары, желание оказать этим существам помощь в деле их скорейшего просветления 00058.gif

Т.е. если я разжал ладошку с яблоком,то оно упадёт одинаково и в Австралии
и в Эфиопии,согласно закону всемирного тяготения.

Не совсем одинаково. Ускорение свободного падения на разных широтах будет немножечко разным. 00058.gif Только к чему это, про падающее яблоко?

Ну вот если совсем "на пальцах" и в ощущениях)
Вот смотрите,было у вас такое когда вам хочется сделать какой то
выгодный вам поступок,но вы по каким то вашим принципам(например моральным),
отказываетесь от него?Чувствовали такой зазор во времени,когда
вами принимается решение?Можете сделать и так и так.
Типо всё уже решила так,но сделали по другому)
Ну вот если совсем ,совсем упрощённо, это и есть проявление вашей свободной воли,на мой взгляд)

Ну, что ж... На мой взгляд, неплохое объяснение. Если я вас правильно понимаю, то этот «зазор по времени» есть период борьбы во мне между хорошим и плохим («светлым» и «тёмным»). Тогда свобода выбора не совсем свободна, она зависит от того, сколько во мне хорошего, а сколько плохого, сколько «светлого», и сколько «тёмного».

Это сообщение отредактировал ferrara - 05-06-2021 - 01:52
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ...
  Наверх