mi621 Женат |
06-10-2015 - 21:14 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 00:05) (mi621 @ 05.10.2015 - время: 22:37) 1. Оплёвывали, а "наши" успешно в этом помогали. Вы о ком? Я не помню, что бы на гос.уровне, оплевывали Россию...если ошибаюсь, дайте ссылки. 2. Книги об этом написаны. К чему повторяться. Лучше у меня не получится. Я заказных мемуаров стараюсь не читать...опять ответа нет, даже в общих чертах, что бы понять о чем речь. 3. Один раз выбрали. Одни с забитыми мозгами, другие с набитыми карманами. Ко второму разу у первых мозги прочистились, вот только карманы вторых набиты были уже сильнее. За счёт первых, естественно. А отвечать очень не хотелось. Да и кишка у Зюганова тонка оказалась. Вы же выше писали, что его не выбирал народ, а теперь иное..определитесь... 4. Это, конечно, ужасно. Для того, что бы сделать ремонт, дом, естественно, нужно сломать дом. Чего же тут непонятного. Ремонт был не возможен, так как все держалось на идеологии, а без нее все разрушилось... Память у меня с Вами, видать, разная. И оценочные критерии. В части что есть унижение страны и что есть её величие. А так же отличия самоуважения от самодовольства. |
Victor665 Женат |
06-10-2015 - 21:22 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 21:14) Память у меня с Вами, видать, разная. И оценочные критерии. В части что есть унижение страны и что есть её величие. А так же отличия самоуважения от самодовольства. столько казалось бы умных людей пишут некие вроде бы понятные слова про "уважение к стране", про "величие страны"- и НИКОГДА не говорят чего это такое )) забавные такие ловкие ребятки эти агитаторы )) фашистская Германия например это уважаемая страна? великая? а вот царская Россия победитель гыгы первой мировой войны- была уважаемая и великая в 1917г? И самое забавное- а что хотят доказать лояльные лже-патриоты словами о том что есть на Земле некие странные люди живущие за рубежами нашей родины- которые уважают чужое государство? Видимо хотят как обычно доказать что если зарубежные ребятки уважают нашу страну за её внешнюю политику- то они автоматически уважают правителей нашей страны за всё что делают правители, что еще более автоматически означает необходимость хавать любое дерьмо которое внутри страны творят правители уважаемые посторонними гражданами за то что внешняя политика страны удобна этим посторонним гражданам? |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 21:25 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 21:14) Память у меня с Вами, видать, разная. И оценочные критерии. В части что есть унижение страны и что есть её величие. А так же отличия самоуважения от самодовольства. А я так и не услышал, от вас в чем было унижение России в 90-х...в экономических проблемах? Так в США во время Великой Депрессии в разы хуже было и американцы себя униженными никогда не считали, как и их никто...Из Восточной Европы ушли и сократили вооружения? Так это сокращение нам выгодно в общем было, так как НАТО по договору сократили значительно больше и сейчас у нас паритет... Вы конкретно ничего не пишите... |
King Candy Свободен |
06-10-2015 - 21:29 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 21:50) чтоб деньги из бюджета помог получить Да, скорее всего в этом дело...так как в теории всякие там скаутские организации, в общем то не так уж и плохи...YMCA, уже более 100 лет существует с с десятками миллионов членов по всему миру и можно было бы взять ее деятельность за основу. У нас свой, особый путь |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 21:36 (King Candy @ 06.10.2015 - время: 21:29) У нас свой, особый путь Я кстати заметил это... |
dedO'K Женат |
06-10-2015 - 22:08 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 22:36) (King Candy @ 06.10.2015 - время: 21:29) У нас свой, особый путь Я кстати заметил это... Кстати, с недавнего времени начал замечать, что у Польши, Германии и Венгрии, при их сравнении, тоже свой особый путь у каждого... |
mi621 Женат |
06-10-2015 - 22:09 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 21:25) (mi621 @ 06.10.2015 - время: 21:14) Память у меня с Вами, видать, разная. И оценочные критерии. В части что есть унижение страны и что есть её величие. А так же отличия самоуважения от самодовольства. А я так и не услышал, от вас в чем было унижение России в 90-х...в экономических проблемах? Так в США во время Великой Депрессии в разы хуже было и американцы себя униженными никогда не считали, как и их никто...Из Восточной Европы ушли и сократили вооружения? Так это сокращение нам выгодно в общем было, так как НАТО по договору сократили значительно больше и сейчас у нас паритет... Так от Вас тоже конкретики нет, кроме того, кроме как, здорово, что сломали систему, развалили страну, разрушили государство. Для того, чтобы можно было ездить за рубеж без консервов и горничные в отеле тебе улыбались. Ничего не забыл? Скажите, развал РИ это благо? |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 22:16 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:09) Так от Вас тоже конкретики нет, кроме того, кроме как, здорово, что сломали систему, развалили страну, разрушили государство. Для того, чтобы можно было ездить за рубеж без консервов и горничные в отеле тебе улыбались. Ничего не забыл? Скажите, развал РИ это благо? Странный разговор..Вы что то заявили, но без каких либо примеров и фактов, а я должен с конкретикой вам оппонировать? Я все пытаюсь понять о чем речь вообще, для примера вам пишу про экономику или вывод войск из Европы... Я вам почти в каждом посте пишу..О чем речь? |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 22:18 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:09) Скажите, развал РИ это благо? Нет, не благо, я антикоммунист, как вы заметили наверно..Но в чем даже развал РИ, унижение для страны? Мы об этом, если вы не забыли... |
Victor665 Женат |
06-10-2015 - 22:32 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:09) Скажите, развал РИ это благо? конечно, свержение царизма это благо- больше того это историческая закономерность. Личная власть и авторитарное управление государством в наше время уже явно проигрывает капитализму и правам человека. Так что развал империй по всей Земле это развитие и прогресс, это польза. ЗЫ- вот тот факт что коммуняки пришли к власти это уже проблема )) но её исправили когда также закономерно сдох СССР. при этом распад большого государства конечно приводит к проблемам для множества рядовых граждан, но сохранение империи привело бы к еще большим проблемам. Хирургия может сделать человека даже инвалидом когда ему ампутируют обмороженную ногу, но это все равно благо иначе больной вообще бы умер. Это сообщение отредактировал Victor665 - 06-10-2015 - 22:36 |
mi621 Женат |
06-10-2015 - 22:47 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 22:16) (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:09) Так от Вас тоже конкретики нет, кроме того, кроме как, здорово, что сломали систему, развалили страну, разрушили государство. Для того, чтобы можно было ездить за рубеж без консервов и горничные в отеле тебе улыбались. Ничего не забыл? Скажите, развал РИ это благо? Странный разговор..Вы что то заявили, но без каких либо примеров и фактов, а я должен с конкретикой вам оппонировать? Вот у меня то же впечатление, что мы говорим о разных вещах. Мне строго говоря плевать как называется ИЗМ. Для меня в этой истории критично: 1- Произошла деиндустриализация страны. Как сказал честно Чубайс, развал СССР с последующей акцией по уничтожению экономики, не имел ни каких экономических причин, а носил чисто политический характер, цель- уничтожение коммунизма. Т.е. страну развалили и уничтожили экономику по политическим причинам. 2-Страна имевшая ококло 20% мирового ВВП , сейчас дает 2%. 3- Старана полностью зависит от внешних факторов, т.е. экономически и политически она полностью или почти полностью зависит от запада. 4-Страна после развала и разграбления, страна оказалась под внешним воздействием её стремились и стремятся разделить на части, читаем наших либералов: Сибирь отдать, европейскую часть разделить на квази государства. 5-Мне не нравится будущее которое несет миру англо-саксонская модель, а именно, то что Бжезинский назвал технотронный концлагерь. Я хочу. что бы Россия имела: 1- Собственную экономику не связанную и не зависимую от запада и олигорхата и его интересов, т.к. россейский олигорхат дитя 90-ых, не способный управлять реальными секторами и его развивать, потому см. Чубайса. 2-Я хочу. что бы Россия имела самостоятельную внешнюю политику, чтобы ей не указывали что и как делать. 3- Я хочу, что бы Россия оставалсь Россией и не превращалась в гей тусовку с населением обслуживающим добычу сырья в стране. 4- имела ВС способные действовать в интересах РФ в любой точке мира. И мне плевать. что думают в Эстонии, Польше и Америке......Есть интересы страны и армия ОБЯЗАНА их защищать. 5-Я хочу, что бы будущее поколение выросло вменяемым а не политдебилами, не знающими своей истории и повторяющими за либералами как попугаи: СССР кровавое чудовище!!!!! 6-Я не понимаю нравится не нравится Путин, я вообще люблю баб. В данном случае, хорошо или плохо, Путин делает то, что должен делать нормальный правитель страны, а именно: отстаивает геополитические интересы страны......Сделает свое дело и уйдет. а вот вопрос кто придет и на каких условиях, должны решать мы, а не добрые дяди за рубежами, как это было в истории с Ельциным ....... Вот краткое изложение, тезисно , сути моего мнения. |
mi621 Женат |
06-10-2015 - 22:49 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 22:18) (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:09) Скажите, развал РИ это благо? Нет, не благо, я антикоммунист, как вы заметили наверно..Но в чем даже развал РИ, унижение для страны? Мы об этом, если вы не забыли... И для меня не благо, но ещё и унижение. |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2015 - 23:06 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 21:25) А я так и не услышал, от вас в чем было унижение России в 90-х...в экономических проблемах? Так в США во время Великой Депрессии в разы хуже было и американцы себя униженными никогда не считали, как и их никто...Из Восточной Европы ушли и сократили вооружения? Так это сокращение нам выгодно в общем было, так как НАТО по договору сократили значительно больше и сейчас у нас паритет... Для меня лично тут ответ ясен. Унижение в том, что я вынужден был во время свободное от работы собирать бутылки, не брезговать найденной на земле едой и просто ходить по магазинам смотреть не валяется ли где 10 или 50 копеек. |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2015 - 23:08 (Victor665 @ 06.10.2015 - время: 22:32) Хирургия может сделать человека даже инвалидом когда ему ампутируют обмороженную ногу, но это все равно благо иначе больной вообще бы умер. Особенно когда у больного был просто насморк. |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 23:30 (mi621 @ 06.10.2015 - время: 22:47) 1- Произошла деиндустриализация страны. Как сказал честно Чубайс, развал СССР с последующей акцией по уничтожению экономики, не имел ни каких экономических причин, а носил чисто политический характер, цель- уничтожение коммунизма. Т.е. страну развалили и уничтожили экономику по политическим причинам. Вы видимо далеки от экономики...Скажите, а кто должен был содержать и на что неконкурентоспособные предприятия? В рыночной экономике, это невозможно, за исключением очень специфичных отраслей...Произошла смена экономических систем... 2-Страна имевшая ококло 20% мирового ВВП , сейчас дает 2%. Это лукавые цифры..завод по производству веников (просто пример), так же учитывался в ВВП, но он полностью датировался, а его продукция была никому не нужна... 3- Старана полностью зависит от внешних факторов, т.е. экономически и политически она полностью или почти полностью зависит от запада. СССР, был вписан в мировую экономики и так же зависел, от этих факторов, пример тому когда саудиты опустили цены на нефть и у нас начались проблемы... 4-Страна после развала и разграбления, страна оказалась под внешним воздействием её стремились и стремятся разделить на части, читаем наших либералов: Сибирь отдать, европейскую часть разделить на квази государства. Я про Сибирь, ничего не слышал..Вы конечно дадите ссылку, но только желательно не на сумасшедших с уличных митингов, а на слова официальных либералов той поры... Кроме того, что мы брали кредиты, какие и в чем были внешнее воздействия на нашу политику? Только давайте конкретно, иначе опять вокруг да около... 5-Мне не нравится будущее которое несет миру англо-саксонская модель, а именно, то что Бжезинский назвал технотронный концлагерь. Но это к нашему разговору никак не относиться... 1- Собственную экономику не связанную и не зависимую от запада и олигорхата и его интересов, Это экономика чучхе...в нормальном современном государстве, ее быть не может...сейчас все страны, особенно развитые, взаимозависимые...Вы говорите о том, чего быть уже не может никогда на планете Земля... 2-Я хочу. что бы Россия имела самостоятельную внешнюю политику, чтобы ей не указывали что и как делать. Я не помню, когда бы нам указывали и мы брали под козырек...опять же без примеров, все это общие слова... 4- имела ВС способные действовать в интересах РФ в любой точке мира. И мне плевать. что думают в Эстонии, Польше и Америке...Есть интересы страны и армия ОБЯЗАНА их защищать. Это если есть интересы, то есть выгода.. Кроме того, это требует весьма тонкой дипломатической работы, а не просто, желаем и вперед... 5-Я хочу, что бы будущее поколение выросло вменяемым а не политдебилами, не знающими своей истории и повторяющими за либералами как попугаи: СССР кровавое чудовище!!!!! А что в СССР про РИ писали в учебниках? Территория Тьмы...хорошие учителя были... Вот краткое изложение, тезисно , сути моего мнения. За исключением того, что после 91 года, началась перестройка экономики, со всеми вытекающими (без которых невозможно), остальное просто эмоциональное видение... |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 23:33 (Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 23:06) Для меня лично тут ответ ясен. Унижение в том, что я вынужден был во время свободное от работы собирать бутылки, не брезговать найденной на земле едой и просто ходить по магазинам смотреть не валяется ли где 10 или 50 копеек. Вить, ну это твои частности...а многие начали себя ощущать такими же полноценными гражданами планеты, как все прочие и не стирать целлофановые пакеты или хоть с ними в театр, как это делали в СССР... Скажи, генералы, которые остались в СССР и работали затем дворниками, так же стыдились за свою страну СССР и имели на это право? |
Безумный Иван Свободен |
06-10-2015 - 23:36 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 23:33) Вить, ну это твои частности...а многие начали себя ощущать такими же полноценными гражданами планеты, как все прочие и не стирать целлофановые пакеты или хоть с ними в театр, как это делали в СССР... Ты про царских генералов? Кто из них вынужден был работать дворником? Кому перестали платить жалование? |
sapporo1959 Женат |
06-10-2015 - 23:54 (Pretty Little Liar @ 06.10.2015 - время: 16:51)
Естественно,что после вас тут и не понять.Экма какие факты то душераздирающие от Бразильского посла.Хотя в другом смысле режут конечно друг друга.И Карабах и Югославия,да и много еще где.Давайте тогда всех и будем свергать как посол Бразильский сказал.Очнитесь дама! |
Sorques Женат |
06-10-2015 - 23:54 (Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 23:36) Ты про царских генералов? Кто из них вынужден был работать дворником? Кому перестали платить жалование? Закон о пенсиях, появился лишь в 1956, до этого их платили далеко не всем... Тебя пофамильно интересуют чиновники, генералы ,которые работали дворниками, истопниками ,сторожами, проживая при этом в маленьких комнатушках? |
Безумный Иван Свободен |
07-10-2015 - 00:07 (Sorques @ 06.10.2015 - время: 23:54) (Безумный Иван @ 06.10.2015 - время: 23:36) Ты про царских генералов? Кто из них вынужден был работать дворником? Кому перестали платить жалование? Закон о пенсиях, появился лишь в 1956, до этого их платили далеко не всем... Интересует почему они работали там. Их специальность оказалась невостребованной? |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 01:07 (Безумный Иван @ 07.10.2015 - время: 00:07) Интересует почему они работали там. Их специальность оказалась невостребованной? Так же работали и многие царские чиновники...некоторые имели "плохую" биографию, но в основном из за возраста, некоторых взяли на преподавательскую работу, а затем перед войной в лагеря отправили или ликвидировали, как парагвайских шпионов... |
Безумный Иван Свободен |
07-10-2015 - 01:24 (Sorques @ 07.10.2015 - время: 01:07) (Безумный Иван @ 07.10.2015 - время: 00:07) Интересует почему они работали там. Их специальность оказалась невостребованной? Так же работали и многие царские чиновники...некоторые имели "плохую" биографию, но в основном из за возраста, некоторых взяли на преподавательскую работу, а затем перед войной в лагеря отправили или ликвидировали, как парагвайских шпионов... Что значит "плохая биография"? Служба в царской России являлось плохой биографией? Кто мешал им пойти на службу в РСФСР? Из-за возраста? Ну так из-за возраста везде уходят на пенсию. В 91-м ученые торговали сигаретами, а офицеры собирали бутылки что бы пожрать не из-за возраста. Ах ну да. Их же всех репрессировали и расстреляли. Как же я забыл? |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 01:53 (Безумный Иван @ 07.10.2015 - время: 01:24) Что значит "плохая биография"? Служба в царской России являлось плохой биографией? Кто мешал им пойти на службу в РСФСР? Не давали пенсию до 1956 всем подряд..а по поводу репрессий царских офицеров, почитай о деле "Весна"... Кстати из репрессированных по этому делу...генерал-лейтенант Гравицкий, работал пожарником, наверное всю жизнь мечтал этим заниматься, а бывший министр Временного правительства, князь Шаховской сначала получил пенсию по инвалидности, но затем был ее лишен, а после и сам расстрелян...ему под 80 лет было... Но мы о том, что люди после революции, меняли привычный уклад и уровень жизни, то же самое было и в 90-х... |
Фигасе Свободен |
07-10-2015 - 19:24 "Приятная" новость для путинистов. Есть чем гордиться. Знакомые пожаловались, буквально вчера, некоторым людям, пришедшим на работу в "Окей", объявили о сокращении и сразу отправили домой, без всякой отработки и прочего. Давно уже ходили слухи, что ВВП имеет прямое отношение к данной торговой сети, этого конечно доказать невозможно, но тогда хоть просто возрадоваться за политику "укрупнения" бизнеса, который может себе позволить успокоить контролирующие органы. |
avp Свободен |
07-10-2015 - 20:17 (Фигасе @ 07.10.2015 - время: 19:24) "Приятная" новость для путинистов. Есть чем гордиться. Путин еще и розничной торговлей занимается? Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Чувствуется путинская рука. |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 20:25 (avp @ 07.10.2015 - время: 20:17) Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Со смешным качеством... |
Vuego Женат |
07-10-2015 - 20:35 (Sorques @ 07.10.2015 - время: 20:25) (avp @ 07.10.2015 - время: 20:17) Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Со смешным качеством... а еще наоткрывались то тут, то там магазы типа "все по 42р" или как то так рука Москвы не иначе Ж))) Это сообщение отредактировал Vuego - 07-10-2015 - 20:36 |
dogfred Свободен |
07-10-2015 - 20:44 [QUOTE=avp , 07.10.2015 - время: 20:17][/QUOTE] Путин еще и розничной торговлей занимается? Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Чувствуется путинская рука.[/QUOTE] А как вы почувствовали, что это именно путинская рука, а не медведевская. потанинская или собянинская? Есть какой-то отличительный признак? В одном из сообщений СМИ прозвучало : "Специфика сети ( магазинов "Смешные цены")в том, что как владельцы, так и весь персонал от администраторов до кассиров и продавцов - люди восточные. Это не совсем привычно. Например в магазине на Пришвина довольно громко играла восточная музыка и было полное ощущение, что ты делаешь покупки не в Москве. Персонал ничего тебе не навязывает, а даже скорее не очень-то тебя и замечает. Мы-то привыкли к тому, что люди восточные нас разводят на покупку. Тут этого нет. Товар перед тобой: хочешь - бери, не хочешь - не бери. "http://www.planengo.ru/place/smeshnie_tseni/comment/24148 Неужто маскируется ВВП? Восток - дело тонкое... Это сообщение отредактировал dogfred - 07-10-2015 - 20:45 |
avp Свободен |
07-10-2015 - 20:44 (Sorques @ 07.10.2015 - время: 20:25) (avp @ 07.10.2015 - время: 20:17) Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Со смешным качеством... Не всем же в Италию летать на шоппинг. |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 20:45 (Vuego @ 07.10.2015 - время: 20:35) а еще наоткрывались то тут, то там магазы типа "все по 42р" или как то так Магазины fix-price, уже много лет в Москве существуют..но не пойму что там покупать... |
avp Свободен |
07-10-2015 - 20:53 (dogfred @ 07.10.2015 - время: 20:44) [QUOTE=avp , 07.10.2015 - время: 20:17][/QUOTE] Путин еще и розничной торговлей занимается? Сейчас в Москве плодятся магазинчики "Смешные цены"... Чувствуется путинская рука.[/QUOTE] А как вы почувствовали, что это именно путинская рука, а не медведевская. потанинская или собянинская? Есть какой-то отличительный признак? Маскируется. Определенно. Старая чекистская привычка. По персоналу - не совсем верно. Есть и славянские лица. Можно купить брендовые часы patek philippe за 200 руб. Что еще надо для счастья? |
Фигасе Свободен |
07-10-2015 - 20:59 (dogfred @ 07.10.2015 - время: 20:44) как владельцы, так и весь персонал от администраторов до кассиров и продавцов - люди восточные. У крупнейшего автоперевозчика на трассе Петербург-Москва, директор, тоже человек восточный, но хозяин, подозревают что Матвиенко. Та вообще любит восточных товарищей назначать... Но зато на трассе порядок, дальнобойщики спокойно спать останавливаются. А как вы почувствовали, что это именно путинская рука, а не медведевская. У Медведева другая тема, он же Газпром-овец. В Питере по "мулькам" на ТЭЦ видно, что не до мелочей пока, надо же со счетчиками разобраться. Это сообщение отредактировал Фигасе - 07-10-2015 - 21:03 |
avp Свободен |
07-10-2015 - 20:59 (Sorques @ 07.10.2015 - время: 20:45) (Vuego @ 07.10.2015 - время: 20:35) а еще наоткрывались то тут, то там магазы типа "все по 42р" или как то так Магазины fix-price, уже много лет в Москве существуют..но не пойму что там покупать... Раньше там было выгодно химикаты для ванны, кухни, туалета покупать. Брелок у меня ключах лазер-фонарик оттуда. Для любителей - пиво там дешевое (я в нем не разбираюсь). В принципе - это аналог американского "Все по 1 доллару". |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 21:01 (avp @ 07.10.2015 - время: 20:44) Не всем же в Италию летать на шоппинг. То есть, либо любой товар по 50 руб, либо в Италию? Вы утрируете...сейчас можно вполне нормальные вещи купить недорого и в нормальных магазинах... |
Sorques Женат |
07-10-2015 - 21:03 (avp @ 07.10.2015 - время: 20:59) Раньше там было выгодно химикаты для ванны, кухни, туалета покупать. Брелок у меня ключах лазер-фонарик оттуда. Для любителей - пиво там дешевое (я в нем не разбираюсь). В принципе - это аналог американского "Все по 1 доллару". По сути, это развод на бабки...вы (я, он, она) покупаете товары которые вам совсем не нужны, но только ради дешевой цены... |