Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
17-02-2015 - 19:16 (Lesly Nilsen @ 17.02.2015 - время: 19:13) Насколько я помню, все страны черноморского бассейна являются членами НАТО. Так что Крым им не особо нужен. Ни в качестве базы, ни в качестве повода. Кажется, не все страны. Разве Болгария, пардон, член? Но в целом совершенно верно подмечено. |
 ЁлыПалы Женат |
17-02-2015 - 19:17 (Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 19:13) Чтобы что? не будь ядерной дубины давно бы уже все... и хавало обтирать не стали |
| Xрюндель Замужем |
17-02-2015 - 19:18 (ЁлыПалы @ 17.02.2015 - время: 19:17) не будь ядерной дубины давно бы уже все... Конечно. Но ядерная-то дубина при нас. Так чего дергаться? |
Lesly Nilsen Женат |
17-02-2015 - 19:20 Члены НАТО Страны-основатели, 4 апреля 1949 Бельгия Великобритания Дания Италия Исландия Канада Люксембург Нидерланды Норвегия Португалия США Франция (С 1966 по 1993 Франция выходила из военной организации НАТО, но продолжала принимать участие в работе политических структур НАТО.) Первое расширение, 18 февраля 1952 Греция (С 1974 по 1980 Греция нвыходила из военной организации НАТО из-за оккупации Турцией Северного Кипра) Турция Второе расширение, 9 мая 1955 Германия (Присоединилась ФРГ, Саар воссоединился с ФРГ в 1957, ГДР — 3 октября 1990) Третье расширение, 30 мая 1982 Испания Четвертое расширение, 12 марта 1999 Венгрия Польша Чехия Пятое расширение, 29 марта 2004 Болгария Латвия Литва Румыния Словакия Словения Эстония |
| Xрюндель Замужем |
17-02-2015 - 19:22 (Lesly Nilsen @ 17.02.2015 - время: 19:20) Члены НАТО Значит, Болгария тоже член..((( Вот гады братушки... Не ожидала... |
ЛеРТ Женат |
17-02-2015 - 20:51 (Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 19:13) 1. Кто мешает им сейчас наплевать на регламент? 1. Россия.) 2. Им не нужна база в Николаеве. Им нужно, чтобы России не было в Севастополе..) |
| Xрюндель Замужем |
17-02-2015 - 21:21 (ЛеРТ @ 17.02.2015 - время: 20:51) 1. Россия.) 2. Им не нужна база в Николаеве. Им нужно, чтобы России не было в Севастополе..) 1. Ну, вообще-то, за регламентом пребывания следит Турция. Ну, допустим, что Россия мешает всей непобедимой мощью Черррноморррского Флота (прошу не ржать в этом месте). Так ведь и раньше мешала. И впредь вроде как, ничего в этом смысле не изменится, вне зависимости от того, в каком порту базируется ЧФ. Что изменилось с присоединением Крыма? При чем тут крымнаш? 2. Для америкосов, в отличие от нас, Севастополь не является "сакральным" городом. Им пофиг, где будет базироваться ЧФ. И им без разницы, где строить свою базу (если в горячечном бреду вообразить, что им зачем-то в Черном море нужна зачем то база). Что касается ЧФ, то буквально пять лет назад российские военные эксперты авторитетно заявляли, что Новороссийский порт для ЧФ предпочтительнее Севастопольского, по причине морального устарения севастопольской базы. Я об этом уже писала. И это мнение экспертов изменилось на диаметрально противоположное после крымнаш. Даже не знаю, почему... Эксперты такие ветренные бывают.. переменчивые... как деушки трепетные... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-02-2015 - 21:35 |
efv Женат |
17-02-2015 - 21:40 В Новороссийске нaверное и не строили ничего. Дa и денег небось потянет не меньше Крымa с сaнкциями. Пять лет нaзaд не Сердюков был? Этот мог нaобещaть. Это сообщение отредактировал efv - 17-02-2015 - 21:42 |
| Lesly Nilsen Женат |
17-02-2015 - 22:11 (Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 21:21) И это мнение экспертов изменилось на диаметрально противоположное... Девушка, Вы помните старый анекдот?: "- Колебались ли вы в претворении в жизнь генеральной линии партии? - Только вместе с генеральной линией партии." Вы отлично понимаете, что эксперты очень серезные, я бы даже сказал - суровые люди. Умудренные громадным жизненным опытом. И их мнение всегда полностью совпадает с генеральной линией партии. Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 17-02-2015 - 22:13 |
mjo Свободен |
18-02-2015 - 01:14 (Sea Harrier @ 17.02.2015 - время: 18:36) По разным данным Локхид Мартин сэкономила при конструировании Ф-35 морской версии, от 50 до 150 милл. долларов используя результаты полученные нашими конструкторами. Вот и думайте, сколько это должно было стоить. И не в карман непонятно кому а конкретно ОКБ "Яковлев", а так ни государство ни ОКБ ничего с этой продажи не поимели... А могли поиметь? Кто Вам сказал, что покупатель заплатил бы больше? Вы присутствовали при сделке? Но все это не более чем частный случай. А суть Ваших обвинений Ельцина и того времени в том, что Вы судите с позиции сегодняшнего дня. Извините, уже вчерашнего - жирного времени. А в то время решения диктовались другой ситуацией. |
Sorques Женат |
18-02-2015 - 02:01 (efv @ 17.02.2015 - время: 21:40) Пять лет нaзaд не Сердюков был? Этот мог нaобещaть. У вас какие конкретно притенении к Сердюкову? Если он был замешен в коррупционном скандале, то это каким то образом влияет на его дела? Это несвязанные между собой вещи... Какие то школьные представления.."Если хулиганит, то обязательно двоечник." |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 09:27 (efv @ 17.02.2015 - время: 21:40) Дa и денег небось потянет не меньше Крымa с сaнкциями. Как говорят, такой порт по деньгам выходит намного дешевле одного только моста через Керченский пролив.)) Так что чисто экономически порт в Новороссийске намного предпочтительнее Севастополя... Но по степени сакральности не дотягивает, вот беда. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-02-2015 - 11:23 |
| ЛеРТ Женат |
18-02-2015 - 10:13 (Xрюндель @ 17.02.2015 - время: 21:21) 2. Для америкосов, в отличие от нас, Севастополь не является "сакральным" городом. Это точно. Пофиг где, лишь бы не на Черном море...) |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 10:41 (ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 10:13) Пофиг где, лишь бы не на Черном море...) 1. А кто мог бы запретить России базировать ЧФ в Новороссийске, как и собирались 5 лет назад? 2. Чем может помешать и кому может помешать наличие в Черном море не слишком могучего Черноморского Флота, который, по моим представлениям, в одни ворота уступает по всем параметрам турецкому, фактически натовскому флоту? |
Siren-by-the-Sea Замужем |
18-02-2015 - 12:02 Читаю мнения: пока победу одерживает Хрюндель, а "корабли НАТО, бороздящие просторы Черного моря" скатываются куда-то в российские архетипические фобии) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 12:09 (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. Чуть-чуть поправлю: "мы (власть) хотим, чтобы вы (народ) поверили в корабли НАТО в Черном море и боялись, потому что иначе нам будет трудно объяснять вам весь этот абсурд..))" Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-02-2015 - 12:12 |
| ЛеРТ Женат |
18-02-2015 - 12:18 (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02) Читаю мнения: пока победу одерживает Хрюндель, а "корабли НАТО, бороздящие просторы Черного моря" скатываются куда-то в российские архетипические фобии) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. Да здесь никто и не спорит, все дискуссии на эту тему отгромыхали еще в прошлом году, и утихли - за отсутствием предмета спора...) |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 12:20 (ЛеРТ @ 18.02.2015 - время: 12:18) Да здесь никто и не спорит, все дискуссии на эту тему отгромыхали еще в прошлом году, и утихли - за отсутствием предмета спора...) Само собой. Просто обмен мнениями и взаимная проверка шаблонов на прочность... Но, что любопытно, я не вижу аргументации, которая подвигла бы меня изменить мою точку зрения на обсуждаемый вопрос. Неужели в процессе отгремевших дискуссий по теме не родилось железобетонных аргументов, которые можно было бы противопоставить моим робким попыткам поиска здравого смысла... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-02-2015 - 12:23 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
18-02-2015 - 12:25 (Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 12:09) (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:02) Из серии: боимся потому что боимся, и Крым должен быть наш.. Чуть-чуть поправлю: "мы (власть) хотим, чтобы вы (народ) поверили в корабли НАТО в Черном море и боялись, потому что иначе нам будет трудно объяснять вам весь этот абсурд..))" Архетип - это то что живет помимо сиюминутной власти.. например неприязнь к Америке или любовь к Крыму - это не дело рук лично Путина, это то что было давно и просто подогрето сейчас. |
| Xрюндель Замужем |
18-02-2015 - 12:27 (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25) Архетип - это то что живет помимо сиюминутной власти.. например неприязнь к Америке или любовь к Крыму - это не дело рук лично Путина, это то что было давно и просто подогрето сейчас. Да, пожалуй... Я еще плохо выучила значение этого слова)) |
| Lesly Nilsen Женат |
18-02-2015 - 12:32 (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25) Архетип - это то что живет помимо... Архетип - это умное слово, придуманное, в том числе, и для того чтоы обозначить интересное явление. Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию те, кто по каким то прининам не может туда уехать. То ли денег не хватает, то ли просто не пускают. Есть еще категория "штатоненавистников" по долгу службы. Эти ненавидят искренне - за оклад. И сами туда демонстративно не рвутся. Просто детей предпочитают учить в пидостане. |
| ЛеРТ Женат |
18-02-2015 - 13:10 (Lesly Nilsen @ 18.02.2015 - время: 12:32) Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию На форуме запрещено некорректное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований. Настоятельно рекомендую не нарушать правил |
| ЛеРТ Женат |
18-02-2015 - 13:21 (Xрюндель @ 18.02.2015 - время: 12:20) Но, что любопытно, я не вижу аргументации, которая подвигла бы меня изменить мою точку зрения на обсуждаемый вопрос. А зачем?) Неужели в процессе отгремевших дискуссий по теме не родилось железобетонных аргументов, которые можно было бы противопоставить моим робким попыткам поиска здравого смысла...Самые железобетонные аргументы имеют гриф "совершенно секретно", и вам их никто здесь не приведет - потому что никто не знает.) Надеюсь, вы не думаете, что вся эта эпопея с Крымом затеяна только для того чтобы не платить Украине за аренду базы в Севастополе?) Что же касается других аргументов, то во первых - лезть во все это неохота по третьему кругу, а во вторых - может, вас убедит аргумент: "Так надо!" /многозначительно поднятый вверх палец/...?  Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 18-02-2015 - 13:23 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
18-02-2015 - 17:57 (Lesly Nilsen @ 18.02.2015 - время: 12:32) (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 12:25) Архетип - это то что живет помимо... Архетип - это умное слово, придуманное, в том числе, и для того чтоы обозначить интересное явление. Больше всего ненавидят пиндосов и пиндосию те, кто по каким то прининам не может туда уехать. А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? Теоретически туда может уехать каждый, приняв участие в лотерее гринкард, например. Но не всем это надо. В том числе и ненавистникам. Я думаю, архетип ненависти к США - еще с советских времен, так же как у американцев никогда не проходило подспудное отношение к России как к "империи зла". Был шанс исправить дело в 90-е, но запад его позорно профукал, за что назову их редисками) Но то, что ненависть к западу у нас сочетается с завистью определенной, вы наверное правы. |
| ЛеРТ Женат |
19-02-2015 - 05:56 (Siren-by-the-Sea @ 18.02.2015 - время: 17:57) А почему обязательно нужно хотеть уехать в Пиндосию? 4. На форуме запрещено: 4.5 некорректное и оскорбительное искажение названий существующих стран, государств, национальных и территориальных образований ( «рашка», «пиндосия», «хохляндия», «чуркестан» и т.д.)Тут Двумя постами выше на этой же странице (!!) я делал замечание другому пользователю об аналогичном нарушении правил. Предупреждение. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 19-02-2015 - 07:20 |
King Candy Свободен |
19-02-2015 - 06:27 Сдаем позиции? Это сообщение отредактировал King Candy - 19-02-2015 - 07:57 |
| King Candy Свободен |
19-02-2015 - 06:43 Выглядит как правда Это сообщение отредактировал King Candy - 19-02-2015 - 07:58 |
Безумный Иван Свободен |
19-02-2015 - 11:27 (mjo @ 17.02.2015 - время: 15:26) (Безумный Иван @ 16.02.2015 - время: 22:12) Вы тоже согласны что именно Путин остановил укрепление России? Путин безусловно укрепил государственность в России. Но это вовсе не означает, что Ельцин мог это делать при той экономической ситуации, и что ТАКОЕ укрепление единственно возможное и единственно правильное. Да, я только сейчас это осознал. Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза. В августе 1991 года он стал центральной фигурой сопротивления путчистам. Не будь Ельцина, ГКЧП, без сомнения, одержал бы победу. Тогда же он приостановил деятельность КПСС на территории РСФСР, а затем вообще прекратил ее. Только за одно это ему давно надо бы поставить памятник где-нибудь в центре Москвы, чтобы издалека было видно. В декабре 1991 вместе с Кравчуком и Шушкевичем обеспечил мягкое, бескровное оформление фактически уже свершившегося распада советской империи. При этом Ельцин вовсе не был горячим сторонником всеобщего разбегания, как часто утверждают. Он надеялся, что разбегания можно избежать, и уступил только под напором Кравчука. В январе 1992 осуществил политическую поддержку революционных реформ Гайдара, спасших и преобразивших страну. Не приходится удивляться, что начиная с 2000 года появилась пропагандистская установка всячески обгаживать и гайдаровские реформы, и вообще 90-е годы, и персонально Ельцина для того, чтобы этой чернотой оттенить то, что начал делать его преемник. В 1996 не допустил возвращения к власти коммунистов перенеся за год пять (!) инфарктов. Последний инфаркт случился за неделю до второго тура выборов, но Ельцин нашел в себе силы появиться на избирательном участке и проголосовать. Были у Ельцина и ошибки. Одна из главных - война в Чечне, начатая им в конце 1994. Но самой большой его ошибкой стало то, что в конце 1999 он выдвинул в качестве своего преемника Путина, развязавшего вторую чеченскую войну. Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин, он отодвинул Россию далеко назад от того, что было достигнуто Ельциным. Очевидно, Ельцин верил, что заданное им направление движения России к демократии и рынку необратимо. К сожалению, в этом он ошибся. На самом деле оказалось, что развернуть страну и двинуть её в обратную сторону очень легко. Путин это сделал играючи. В последние годы пенсионер Ельцин осознал свою ошибку, но сделать что-то было уже поздно. Подводя итог можно сказать, что несмотря ни на что, несмотря ни на какие сомнения, ошибки, «загогулины» , Ельцин шел вперед, а не назад. А вот наследники его легким шагом, не ведая сомнений, стремительно двигаются в обратном направлении. |
| Берегом_Реки Свободен |
19-02-2015 - 11:34 Да, я только сейчас это осознал. Ельцин для России много хорошего сделал. Он является одним из самых выдающихся российских политиков ХХ века. Его основные заслуги заключаются в том, что он начал демонтаж КПСС, продолжил демократические процессы во всей стране, которые начал Горбачев. В начале 90-х годов защитил новые прибалтийские государства, бывшие республики СССР, от имперских посягательств Москвы. Он не допустил распада России, который начался было параллельно с распадом Союза. ... Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то? |
| Безумный Иван Свободен |
19-02-2015 - 11:41 (Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 11:34) Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то? Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи. |
| ЛеРТ Женат |
19-02-2015 - 12:16 (Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:27) Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами. А уж сколько денег отмыли за чеченскую компанию, которую в Кремле затягивали как нарочно, гробя жизни тысяча пацанов, война в Чечне это не "ошибка", это преступление... про Беловежскую Пущу и реформы Гайдара, якобы "спасшие страну" не знает только тот, кто не жил в то время в России и не интересовался событиями в ней... |
| Безумный Иван Свободен |
19-02-2015 - 12:23 (ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 12:16) (Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:27) Кроме этого Путин перечеркнул многое из того, что сделал Ельцин И слава Богу - начали платить зарплаты, и люди стали выбираться из беспросветной нищеты, в которую страну вогнала ельцынская семейка и бездарная команда "молодых реформаторов", вкупе с приватизаторами и криминальными авторитетами. Ну опять Вы про людей. Гайдар ведь говорил что не все люди выживут. Это была необходимость. Экономику надо было спасать. |
| ЛеРТ Женат |
19-02-2015 - 12:46 (Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 12:23) Экономику надо было спасать. Преступная приватизация, породившая кучку миллиардеров - спасение? В то время как его "патрон" устроил бойню в Чечне на многие годы, и нажравшись, дирижировал оркестрами, веселя весь мир... |
| mjo Свободен |
19-02-2015 - 13:30 (Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 11:41) (Берегом_Реки @ 19.02.2015 - время: 11:34) Безумный Иван, вы этот текст сами написали или скопипастили где то? Конечно сам. Ведь жить нужно не по лжи. А почему не живете? http://otvet.mail.ru/question/52441369 |
| mjo Свободен |
19-02-2015 - 13:36 (Безумный Иван @ 19.02.2015 - время: 12:23) Ну опять Вы про людей. Гайдар ведь говорил что не все люди выживут. Где говорил? Когда? |