Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 17:10 (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 13:16) Так земля для того и нужна, что бы на ней работать и пользоваться ее плодами. Так же как и квартира нужна для того что бы в ней жить, а не продавать ее, не спекулировать, не эксплуатировать за ее счет других. Никто не обещал крестьянам частную собственность. И то что большевики будут ликвидировать частную собственность на средства производства, они об этом открыто говорили с самого начала. Для чего нужна земля, решать должен её хозяин, а не вы. Именно хозяин земли должен решать посадить на ней картошку, или клумбу цветов. Пасти коров или построить сарай. Работать самому, или сдать в аренду. В 1917 году, ни кто из крестьян и не мог подумать что слова землю крестьянам означают что то другое кроме права частной собственности. А что такое средства производства они тоже не знали, с таким же успехом можно было применять термины на китайском. И если уж ликвидировать собственность на средства производства, надо было и; лопаты, косы, грабли и т.д., конфисковывать. А когда крестьяне поняли как их обманули, тогда и пошло крестьянские восстания. Но поздно, ибо первое что Советская власть сделала это занялась и весьма успешно строительством репрессивного аппарата. Да такого что Граф Аракчеев от зависти в гробу вертелся. Может назовете страны, в которых народ не платит налоги? Налоги платят везде, но не разорительные, не такие какие вызывают голод. И не натурой. Налог платят с прибыли от продажи продукта, а не самим продуктом. Кроме того в всех странах структура налогов такова что стимулирует производство а не душит его. Просто для примера; в столь не любимых вами США налоговой ставка на сельскохозяйственную землю в среднем в 60 раз меньше чем на землю под строительство жилых домов, или предприятий. Сравните это с тем как Хрущёв каждый кустик, каждое плодовое дерево обложил отдельным налогом, не зависимо от того плодоносят они или нет. И при этом запретил владельцам вырубку этих деревьев и кустов. А привязка крестьян к земле была ни чем иным как восстановлением крепостного права. В прочем как и указ "О закрепелнии рабочей силы на предприятиях". Чего-то все страны так пекутся о праве народов СССР на самоопределение. И с щенячим восторгом принимают когда это происходит. Однако, когда России крепнет и вновь собирает вокруг себя земли, тут начинается поросячий визг. То есть обман рабочих и крестьян вас не волнует? Вас волнует только почему люди реагируют на вооружённый захват соседних независимых государств? Тогда позвольте вас просить почему вы так реагируете на то что германия пыталась захватить СССР? На то что Китай пытался отхватить остров Даманский, который им так и так отдали? На то что Япония пыталась захватить кусок Монголии? Почему про Польшу никто так не реагирует? Вероятно по тому что Польша сидит и ни кого не трогает? Пытались кусок от Чехии отхватить, урок получили и более не дёргаются. Ну, при Пилсуцком Польша была мощнее Германии. И как только РИ развалилась, тут же накинулась на нас что бы отхватить кусок пожирнее. Оторвали у нас Западную Украину и Западную Беларусь, Румыны оторвали у нас Бессарабию и Северную Буковину, Где реакция мировой общественности с требованиями вернуть России? У нас это у кого? Во первых Украина и Белорусия на тот момент в состав РСФСР (спасибо декрету о само определении) не входили. Во вторых на западной Украине и Белоруссии, на то момент основным языком был польский, попробуйте угадать почему. Подскажу Львов это древняя столица Галицко-Волынского княжества входящего в состав Польши, её тогда когда она была Польшей Краковской вассалом Великого Княжества Литовского. Независимая Бессарабия и (Молдавия), вошла в состав Румынии по решению своего парламента. Буковина бывшая до этого частью Австро-Венгрии и насильно преданная Заодно-Украинской республики (так же не входившей в состав РСФСР) так же добровольно вошла в состав Румынии. Если их насильно согнали, тогда почему из колхозов исключали за нарушение трудовой дисциплины?Когда крестьян сгоняли в колхозы у них отбирали землю и скотину. А не согласных с рабскими условиями труда изгоняли не возвращая ничего. Акции. Дивиденды, опять частная собственность и нетрудовые доходы. Большевики обещали платить только за труд. Эксплуатацию мироедами они обещали уничтожить. Акции это доля в предприятии. Если завод принадлежит рабочим, акция это не ругательство а документ подтверждающий размер доли рабочего. Дивиденды, это часть прибыли предприятия вымачиваемая владельцу предприятия согласное его дели в предприятии. Если завод принадлежит рабочим, почему полученная рабочими часть пробыли вдруг становится нетрудовым доходом? Кто такой мироед эксплуататор? Рабочий являющийся совладельцем предприятия? Или крестьянин нанявший кого то для работы в своём хозяйстве? Кто назначает в мироеды? И большевики не обещали платить, они говорили что получать люди должны по труду. При этом скромно умалчивали как они будут определять кто и сколько должен получить. По этому рабочие и крестьяне, как были нищими, так и остались. А Дворяне и помещики были заменены новым классом эксплуататоров называемым "Номенклатура". Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-08-2018 - 17:45 |
Безумный Иван Свободен |
13-08-2018 - 17:33 (Format C @ 13-08-2018 - 16:02) Возвращаемся: белые с красными НЕ поделили, главным образом, вопрос о частной собственности в промышленности и сельском хозяйстве. То есть белые хотели оставить за собой право эксплуатировать народ за счет частной собственности, а красные решили просто раздать народу собственность в пользование и собирать налоги. В программе леваков (красных): поделить имеющиеся материальные ценности поровну. В программе консерваторов (белых): оставить материальные ценности у их прежних владельцев. Давайте уж леваками считать и тех и тех. Одни леваки свергли законного монарха но решили оставить эксплуатацию частной собственностью, сохранив возможность получать прибыль только от частной собственности другие леваки отменили частную собственность и распределение конечного продукта сделали не поровну, а по труду. Но леваки и те и эти. Не леваки были монархисты. (Format C @ 13-08-2018 - 16:17) Он в войне не петрил, как главнокомандующий - ноль без палочки. Но его устранение привело к созданию леваками весной 1917 года (не красными... красными многие из них стали потом, им вольготнее жить среди одних леваков, без конкуренции) приказа номер один, начавшего глобальный развал армии. З.Ы. потом эти леваки создали вообще другую армию, игнорируя традиции царской армии. Хорошую армию. Но, к сожалению, не создали они хорошего в других сферах. Насчет "ничего" это Вы загнули. Создали передовую технологическую державу, конкурирующую только с США. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-08-2018 - 17:59 |
| Безумный Иван Свободен |
13-08-2018 - 17:59 (Misha56 @ 13-08-2018 - 17:10) Для чего нужна земля, решать должен её хозяин, а не вы. В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду. В 1917 году, ни кто из крестьян и не мог подумать что слова землю крестьянам означают что то другое кроме права частной собственности. Это Вы так считаете. А большевики четко и недвусмысленно заявляли что халява одних за счет других закончилась и паразитировать никто никому не даст. А что такое средства производства они тоже не знали, с таким же успехом можно было применять термины на китайском. И если уж ликвидировать собственность на средства производства, надо было и; лопаты, косы, грабли и т.д., конфисковывать. Собственность на средства производства только тогда становятся частными, когда за счет них появляется возможность эксплуатировать других людей, присваивая себе часть результата труда за то что это твоя собственность. А когда крестьяне поняли как их обманули, тогда и пошло крестьянские восстания. Но поздно, ибо первое что Советская власть сделала это занялась и весьма успешно строительством репрессивного аппарата. Восстания пошли не из-за этого. И поняли все всё правильно. Просто одни были довольны, кто и так батрачил, а другие были недовольны, те, на кого батрачили другие. Налоги платят везде, но не разорительные, не такие какие вызывают голод. И не натурой. Налог платят с прибыли от продажи продукта, а не самим продуктом. Кроме того в всех странах структура налогов такова что стимулирует производство а не душит его. Некоторым предприятиям, которые создают дополнительные блага населению, снижают налоги. Это все равно что брать тот же налог натурой. Да и чем налог натурой бесчеловечнее налога деньгами? И, как видим, система налогообложения в СССР не задушила производство, а вывела его на первое место в мире. То есть обман рабочих и крестьян вас не волнует? Крестьян никто не обманывал. Им обещали землю, они ее получили. Делать их помещиками никто не обещал. Вас волнует только почему люди реагируют на вооружённый захват соседних независимых государств? Тогда позвольте вас просить почему вы так реагируете на то что германия пыталась захватить СССР? На то что Китай пытался отхватить остров Даманский, который им так и так отдали? На то что Япония пыталась захватить кусок Монголии? Меня волнует любая агрессия в мире. А вот мировое сообщество почему-то закрывает глаза на раздербанивание России и воет когда Россия крепнет и воссоединяется с отторгнутыми от нее землями. Вам-то какое дело до Даманского? Это наше с Китаем дело и там все поделили по честному. Был ряд спорных территорий, их поделили поровну, Даманский остался у них, мы получили другие земли и спор закрыли. Вероятно по тому что Польша сидит и ни кого не трогает? Пытались кусок от Чехии отхватить, урок получили и более не дёргаются. А то что от РСФСР кусок оторвали в 1921-м, а когда мы в 1939-м вернули, почему насчет этого в 90-х вой начался? Во первых Украина и Белорусия на тот момент в состав РСФСР (спасибо декрету о само определении) не входили. Во вторых на западной Украине и Белоруссии, на то момент основным языком был польский, попробуйте угадать почему. Подскажу Львов это древняя столица Галицко-Волынского княжества входящего в состав Польши, её тогда когда она была Польшей Краковской вассалом Великого Княжества Литовского. Зато был договор о взаимной обороне. И нападение на них приравнивалось к нападению на РСФСР. Кто чья древняя столица, насколько глубоко будем копать? Независимая Бессарабия и (Молдавия), вошла в состав Румынии по решению своего парламента. Буковина бывшая до этого частью Австро-Венгрии и насильно преданная Заодно-Украинской республики (так же не входившей в состав РСФСР) так же добровольно вошла в состав Румынии. Россия всегда распадается яко бы добровольно. А вот когда вновь собирается, почему-то все воют. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 19:49 (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 17:59) В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду. В аренду земля сдаёться тому кто хочет её обрабатывать. Причём сдаёться по различным причинам, может быть человек состарился, и более не может работать на земле. Может быть человек получил другую специальность, и решил зарабатывать ей. Может быть человек занялся не выращиванием зерновых, а разведением птицы. Ему надо меньше земли, но нужно зерно на прокорм птицы, и он сдаёт часть своей земли тому кто выращивает зерно, а в качестве оплаты получает часть зерна которым кормит птицу. Иными словами есть много причин по которым земля сдаётся в аренду. Каждому по труду? А кто определяет стоимость этого труда? Когда я в США стал рядовым химиком, я получал не плохую зарплату. Когда стал расти по служебной лестнице, стал получать больше, но за лабораторным столом работать всё меньше, и больше времени проводить за изучением и написанием документов, и переговорами. При этом как не странно моё рабочие время возросло. Сейчас если я и работаю в лаборатории, то только как развлечение и отдых. 99.5% моего времени занимают переговоры, составление и изучение бумаг, при этом я опять же получаю совсем не мало. Так кто и как определяет стоимость труда? Это Вы так считаете. А большевики четко и недвусмысленно заявляли что халява одних за счет других закончилась и паразитировать никто никому не даст. С каких это пор владение крестьянином своей землёй, или владение рабочим частью предприятия стало халявой за счёт кого то? И почему большевистская номенклатура не стеснялись жить за счёт рабочих и крестьян? Почему вы став офицером не стеснялись жить за счёт рабочих и крестьян? Ведь вы ничего не производили, и не выращивали? Собственность на средства производства только тогда становятся частными, когда за счет них появляется возможность эксплуатировать других людей, присваивая себе часть результата труда за то что это твоя собственность. Неправда. В СССР нелья было купить пару станков, и начать работать самому делая на заказ детали. Ибо станки это средство производства. Когда один чловек стал забавы ради ковать на заказ ножи, это было незаконно, на него завели дело. А когда он хотел узаконить своё дело ему отказали, когда хотел купить списанный фрезерный и шлифовальный станки, ему отказали, ибо это средства производства, а он работал один. Сейчас он живёт в Израиле, работает со своим сыном, и является известным не только в Израиле мастером ножеделом. Вот здесь немного о нём:https://www.livemaster.ru/rudi2ster/profile А здесь фото нескольких образцов его работы: http://forum.knives.kz/index.php?/topic/36...BD%D1%8B%D1%85/ https://www.google.com/search?q=%D0%A0%D1%8...BYMQsAR6BAgEEAE Восстания пошли не из-за этого. И поняли все всё правильно. Просто одни были довольны, кто и так батрачил, а другие были недовольны, те, на кого батрачили другие.Вы плохо знаете историю свой страны, вам это уже не раз показывали. Некоторым предприятиям, которые создают дополнительные блага населению, снижают налоги. Это все равно что брать тот же налог натурой. Да и чем налог натурой бесчеловечнее налога деньгами? И, как видим, система налогообложения в СССР не задушила производство, а вывела его на первое место в мире.Все предприятия создают блага для населения. Когда предприятие продало свою продукцию, они получило за него ту цену которую оно смогло получить на рынке. Когда государство берёт налог натурой, оно само назначает цену, и она всегда ниже рыночной, то есть это обычный грабёж. Система налогообложения в СССР была одним из факторов сделавших производство в СССР не дефективным и не конкурентоспособным. Это было одним из факторов способствовавших крушению СССР. Крестьян никто не обманывал. Им обещали землю, они ее получили. Делать их помещиками никто не обещал. Крестьянин владеющей своей землёй, не помещик. Крестьян обманули, и сделали крепостными. Меня волнует любая агрессия в мире. А вот мировое сообщество почему-то закрывает глаза на раздербанивание России и воет когда Россия крепнет и воссоединяется с отторгнутыми от нее землями. Россию ни кто не раздербаниевает. Решение разделить Советский Союз, было решением правительства Советского Союза. Моровое Сообщество не воет, оно возмущается когда Россия проявляет агрессию к независимым государства и захватывает их территорию. Вам-то какое дело до Даманского? Это наше с Китаем дело и там все поделили по честному. Был ряд спорных территорий, их поделили поровну, Даманский остался у них, мы получили другие земли и спор закрыли.Мне есть дело до острова Доманский. Как бы вам не было противно, я гражданин России. Россия получила ровным счётом ни хрена отдав значительную часть приграничной территории, обесценив приграничный УР. А то что от РСФСР кусок оторвали в 1921-м, а когда мы в 1939-м вернули, почему насчет этого в 90-х вой начался?Вой я наблюдаю только с вашей стороны, видимо по человечески вы говорить не можете. В 21м от РСФСР ничего не отрывали, народ воспользовался дарованным им правом на самоопределение. Вам напомнить кто именно даровал им это право? Или вы обладаете девичей памятью, помните только то что хочется? Возмущение было и в 1939, к сожалению мир тогда ещё не был так един как сейчас. В 1990х мир был уже более объединён, и возмущение было сильнее, сейчас оно ещё сильнее. Если был мир был также един как и сейчас, скорее всего Второй мировой не было бы, и СССР не распался бы, изменился бы, но не распался бы. Зато был договор о взаимной обороне. И нападение на них приравнивалось к нападению на РСФСР. Кто чья древняя столица, насколько глубоко будем копать? Договор о взаимной обороне, на даёт права на захват земель. Если хотите можем копнуть так далеко как хотите, только я бы не советовал вам этого делать. А то выяснится что Россия не так уж велика как сегодня, и придётся вернутся к улусу Джучи, а в Казань заслать недоимки на несколько веков. Россия всегда распадается яко бы добровольно. А вот когда вновь собирается, почему-то все воют. А вы ни когда не задумывались, почему от России всегда бегут первой же возможности. Бегут и порабощённые части, и так называемые союзники. Почему бегут от не к? |
lozdok Свободен |
13-08-2018 - 20:28 (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:07) (lozdok @ 13-08-2018 - 14:32) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 14:28) Если их насильно согнали, тогда почему из колхозов исключали за нарушение трудовой дисциплины? потому, что систему такую сделали, без колхоза ты ничего не сделаешь на деревне. Ну так значит добровольно и с песней. добровольно - что? согнали в колхоз или добровольно уехать в город? |
sxn350983961 Свободен |
13-08-2018 - 20:31 (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. Где об этом можно прочитать? |
| ps2000 Свободен |
13-08-2018 - 20:36 (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. Где об этом можно прочитать? В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. Именно такая картина там рисовалась  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 20:42 (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. Где об этом можно прочитать? Если читать тему с начал, и не по диагонали, наткнётесь на ссылки. Если мало, дальше сами, хотя если вежливо попросите, может пожалею и ещё дам две три ссылки. |
dedO'K Женат |
13-08-2018 - 21:20 (lozdok @ 13-08-2018 - 14:29) (dedO'K @ 13-08-2018 - 13:13) (lozdok @ 13-08-2018 - 13:11) чеченцы свое отстаивают, а русские ... даже писать о них(нас) противно А Русь терпеливо, смиренно и с любовью отстаивает Божье. это в стиле русских за Бога прятаться. мол, взятки гладки? А чего за Него прятаться? Держись данной тебе Богом Истины, иди предназначенным тебе Богом Путём и продолжай Жизнь на земле, данной тебе Отцом нашим Небесным, и Бог позаботится о тебе. Пусть прячется во лжи, беспутстве и смерти тот, кто ненавидит свой истинный жизненный путь и боится его. В любви страха нет. |
| sxn350983961 Свободен |
13-08-2018 - 21:30 (Misha56 @ 13-08-2018 - 20:42) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. Где об этом можно прочитать? Если читать тему с начал, и не по диагонали, наткнётесь на ссылки. Я от вас ссылки про караимов никак не дождусь, а уж о прочем даже не мечтаю. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 22:18 (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 21:30) (Misha56 @ 13-08-2018 - 20:42) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать? Если читать тему с начал, и не по диагонали, наткнётесь на ссылки. Если мало, дальше сами, хотя если вежливо попросите, может пожалею и ещё дам две три ссылки. Я от вас ссылки про караимов никак не дождусь, а уж о прочем даже не мечтаю. Значит ссылки вы предпочли не заметить? За чем же тогда просите? Это сообщение отредактировал Misha56 - 13-08-2018 - 22:45 |
| lozdok Свободен |
13-08-2018 - 22:42 (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет. да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. никогда не думал, что можно так сильно ненавидеть человека. я теперь представляю, какую ненависть испытывали к Сталину. |
efv Женат |
13-08-2018 - 23:25 (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет. да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
13-08-2018 - 23:28 (efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет. да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) То есть на родину и идеалы было насрать, лишь бы за тов Сталина помереть? |
| lozdok Свободен |
14-08-2018 - 00:01 (efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) (dedO'K @ 13-08-2018 - 21:20) В любви страха нет. да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) ну конечно, ему самому, как то не с руки ... |
| sxn350983961 Свободен |
14-08-2018 - 00:29 (lozdok @ 14-08-2018 - 00:01) (efv @ 13-08-2018 - 23:25) (lozdok @ 13-08-2018 - 22:42) да нет у меня ни любви, ни страха. одна пустота, а вокруг пустоты ненависть. Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) ну конечно, ему самому, как то не с руки ... Я этот полк в атаку поведу :: Феликс Чуев Уже послы живут в тылу глубоком, Уже в Москве наркомов не видать, И панцерные армии фон Бока На Химки продолжают наступать. Решают в штабе Западного фронта Поставить штаб восточнее Москвы, И солнце раной русского народа Горит среди осенней синевы. Уже в Москве ответственные лица Не понимают только одного - Когда же Сам уедет из столицы, Но как спросить об этом Самого? Да, как спросить? Вопрос предельно важен, Такой, что не отложишь на потом... - Когда отправить полк охраны Вашей На Куйбышев? Состав уже готов. Дрожали стёкла в грохоте воздушном, Сверкало в Александровском саду... Сказал спокойно: - Если будет нужно, Я этот полк в атаку поведу. |
Mamont Свободен |
14-08-2018 - 01:01 (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) (Misha56 @ 12-08-2018 - 18:56) В СССР на с всегда учили что Рабочие и Крестьяне, победили Дворян и Помещиков. Где об этом можно прочитать? В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 01:01 (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие? |
| Mamont Свободен |
14-08-2018 - 01:08 (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) А каких институтов не было у белых? Деньги своими, Свадьба в Малиновке вспомнилась, Папандопало..Бери все, я ещё нарисую  |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 01:12 (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 17:59) В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду. Это извращенная и демагогическая справедливость..либо каменного века.. Ты на урановых рудниках вкалывал, купил землю на заработанное и отдал в аренду Дженерал моторс под завод или крестьянину Васе, но с одной целью, чтобы они извлекали прибыль из твоей земли..по сути, это совместная деятельность, один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Эти мрази из пломбированного вагона, извратили своей немецкой философией, мозги людей..и все ради власти.. |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 01:15 (Mamont @ 14-08-2018 - 01:08) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) А каких институтов не было у белых? Деньги своими, Свадьба в Малиновке вспомнилась, Папандопало..Бери все, я ещё нарисую Золотой запас находился у Колчака, на него закупалось оружие, провиант и под него обеспечивались эмиссии денег.. Красные деньги имели меньшую ценность.. |
| Mamont Свободен |
14-08-2018 - 01:43 (Sorques @ 14-08-2018 - 01:15) Золотой запас находился у Колчака, на него закупалось оружие, провиант и под него обеспечивались эмиссии денег.. Да кто ж спорит...до сих пор ищут... |
| Mamont Свободен |
14-08-2018 - 01:47 (Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 17:59) В аренду земля сдается тому у кого земли нет, что бы паразитировать за счет труда другого. Советская власть дала наделы всем что бы на земле работать, а не паразитировть. В этом заключается социалистическая справедливость. Каждому по труду. Это извращенная и демагогическая справедливость..либо каменного века.. У кого? Кто в стране владелец земель, лесов, рек, озёр? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 01:49 (Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) (sxn350983961 @ 13-08-2018 - 20:31) Где об этом можно прочитать? В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. А так же журнал Мурзилка и газету Пионерская Правда, в более старших класса Комсомольскую Правду.. |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 02:06 (Mamont @ 14-08-2018 - 01:47) У кого? Кто в стране владелец земель, лесов, рек, озёр? В разных странах и разные времена по разному..с/х земля всегда должна принадлежать частным владельцам, иначе она приходит в запустение, а у граждан нет желания ей заниматься.. |
| Mamont Свободен |
14-08-2018 - 02:08 (Misha56 @ 14-08-2018 - 01:49) (Mamont @ 14-08-2018 - 01:01) (ps2000 @ 13-08-2018 - 20:36) В учебниках по истории, по которым учился уважаемый Misha56. В младших классах. В более старшем возрасте и «Тихий Дон», например изучали. А так же журнал Мурзилка и газету Пионерская Правда, в более старших класса Комсомольскую Правду.. бедновато как то...ещё «Пионер» «Юный техник» «Юный натуралист» «Ровесник»«Юность» «Смена» «Радио»«Техника — молодёжи»«Моделист-конструктор» «Вокруг света»«Роман-газета»«Крокодил» и т.д |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 02:11 (Mamont @ 14-08-2018 - 01:43) Да кто ж спорит...до сих пор ищут... Он был частично потрачен, частично разворован при эвакуации ставки из Омска..к сожалению его не удалось отправить сразу японцам, на сохранение, которые были самыми надежными союзниками, в отличии от французов и американцев, которые против этого возражали, так как хотели минимизировать японское влияние.. |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 02:18 (efv @ 13-08-2018 - 23:25) Сталина очень многие любили. И умирать за него шли.(да-да, за него) Не очень понял..за него как за личность? Ему грозила личная опасность и его спасали или это был аналог За Веру, Царя и Отечество? И еще вопрос..Как можно любить незнакомого человека? Может набор функций управленца в сочетании с пропагандой? Ну или это что сродни "люблю актера Хабенского" |
| Безумный Иван Свободен |
14-08-2018 - 02:24 (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие? Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных? |
| Безумный Иван Свободен |
14-08-2018 - 02:33 (Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Давай проанализируем. Трое в лодке после кораблекрушения причаливает к необитаемому острову. Первый спрыгивает с лодки и объявляет "Это моя земля, я первый на нее вступил" Второй порылся в ящике шлюпки, нашел там инструменты, лопату и прочее. Говорит "Это мой инструмент!" А у третьего ничего нет. Далее как ты говоришь Один дал землю, другой инструмент. а у третьего только свои руки. Он должен на всех троих работать? А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-08-2018 - 03:12 (Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:12) один дал землю, другой руки с лопатой, третий мозги и каждый получает согласно договору всех сторон..Все остальное надуманая утопическая справедливость..Не людская.. Давай проанализируем. Сказать мрази сказали, и заставили дураков за это воевать, а потом всё и присвоили. |
| Sorques Женат |
14-08-2018 - 03:50 (Безумный Иван @ 14-08-2018 - 02:33) Давай проанализируем. Неудачный пример, ибо речь идет по сути о людях до социума и общества.. А вот мрази из пломбированного вагона сказали. Земля общая, инструмент общий. Работать будут все трое. Один будет пахать землю, второй строить жилище, третий охотиться и готовить. Какой вариант справедливее? Ты согласен что для этого третьего, мрази из пломбированного вагона вовсе не такие уж и мрази? Мрази, ибо один дурак, второй лентяй, а третий умный, а получают одинаково..несправедливо.. Вариант на 25 рисовых зерен больше для умного, не предлагать, ибо он все придумал и заставлял остальных работать, без умного, все бы спились, передрались и с голоду померли от собственной глупости или нерасторопности.. Умному-затейнику половину.. |
Format C Влюблен |
14-08-2018 - 04:00 Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. В чем проблемы? Ну и чем тогда белые отличаются от красных? Колчак подписал в секретном документе что-то мутное, невразумительное, не имея на то никаких прав (потому что власть в случае победы белогвардейцев переходила другой инстанции - Учредительному собранию, которая бы решала, в том числе, и вопросы российских территорий). То есть, по просту, навешал британцам лапши на уши!.. Причем, узнай остальные белогвардейцы про эту лапшу - его бы наверняка вздернули на рее, не посмотрев, что адмирал и главнокомандующий. А вот как Ленин со Сталиным в открытую раздали независимоти всем подряд, включая Украину с Белоруссией - акция конкретная, открытая и законная в глазах всей Советской России. С куда более серьезными последствиями. Это сообщение отредактировал Format C - 14-08-2018 - 13:44 |
| dedO'K Женат |
14-08-2018 - 06:54 (Безумный Иван @ 14-08-2018 - 03:24) (Sorques @ 14-08-2018 - 01:01) (Безумный Иван @ 13-08-2018 - 15:51) ] А каких институтов не было у белых? Деньги своими, почта своя, министерства и правительства свои..в чем различие? Ну ОНИ и признавали в качестве законного правителя Колчака. И Колчак подписал им все что я процитировал выше. Ничем. А посему, об'явив о своей военной диктатуре, в ущерб Советской власти, и белые и красные поставили себя вне закона. С белыми справились к двадцатым, красные сами почистили свои ряды, смирившись с Советской властью и образовав в Советах блок коммунистов и им сочувствующих беспартийных. |
| efv Женат |
14-08-2018 - 09:15 (Sorques @ 13-08-2018 - 03:07) Сколько погибло, из за веры Сталина в пакт о ненападении? что, опять возвращаемся к тезису о том что Сталин не знал когда начнётся война? И не будем учитывать предупреждения американцев? |