Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Личность (Я прошу у конкретного "существа"- он отвечает, так или иначе) 1   10.00%
Абсолют (Я живу (пытаюсь жить) по этим законам и никогда ничего не прошу)\ 3   30.00%
Свой вариант 6   60.00%
Всего голосов: 10

Гости не могут голосовать 




Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина iich
Свободен
07-06-2015 - 23:13
(sxn2561388870 @ 07.06.2015 - время: 21:54)
Я где-то уже писал, что смысл жизни для меня в удовольствии. А удовольствиями для меня являются: жена, дети, родители, друзья, бизнес, музыка, литература, философия, Интернет... Как видите, у меня широкий спектр интересов, в отличие от верующих, которые кроме молитв ничего не хотят знать...

Ну, не стоит быть настолько категоричным: есть и "нормальные" верующие, не (пардон за термин!) "православнутые на всю голову". Для которых вера в бога - лишь один из смыслов жизни...
Мужчина Рабиновичъ
Женат
08-06-2015 - 16:22
...Читаю два последних поста и слеза "прошибает" от умиления-как они "спелись" в своем презрении к инакомыслящим и инаковерующим...мне нравится этот воистину комсомольский задор...так и хочется повторить бессмертные слова Кисы Воробьянинова: "А может вы, отец Федор, партийный?".... Интересно, откуда ТАКАЯ информация о верующих-им что, черт в ухо нашептал?

Это сообщение отредактировал Рабиновичъ - 08-06-2015 - 16:29
Женщина Lady Mechanika
Свободна
08-06-2015 - 17:31
(Рабиновичъ @ 08.06.2015 - время: 16:22)
...Читаю два последних поста и слеза "прошибает" от умиления-как они "спелись" в своем презрении к инакомыслящим и инаковерующим...
Рабиновичь, а вы в курсе что человек, тот который хомо сапиенс, всей своей сутью от матери природы, является, как не крути, животным, причем хищным и весьма агрессивным? У него в генах заложена агрессия и неприятие к чужим, иным и не таким. И разумность тому не помеха. Вот сами подумайте, в чем человечество преуспело на все 100%? Правильно, в создании оружия и иных средств убийства. Ни что не являлось и не является таким движителем прогресса как военные нужды.
Так что радуйтесь и восхваляйте свое божество, что вы наблюдаете только презрение к инакомыслию, а то ведь может быть все иначе, в "лучших" традициях сапиенсов. Далеко за примером идти не надо, вон посмотрите на мусульман - свои своих же уничтожают, а и при том восхвалают по сути тоже самое божество :)))Кто или что для Вас Бог

Это сообщение отредактировал Lady Mechanika - 08-06-2015 - 17:39
Мужчина 1NN
Свободен
08-06-2015 - 19:59
(Рабиновичъ @ 08.06.2015 - время: 16:22)
...Читаю два последних поста и слеза "прошибает" от умиления-как они "спелись" в своем презрении к инакомыслящим и инаковерующим...мне нравится этот воистину комсомольский задор...

Ну, раз вам так это понравилось - присоединяйтесь! И у вас появится былой комсомольский задор...
Мужчина Рабиновичъ
Женат
08-06-2015 - 21:14
(Lady Mechanika @ 08.06.2015 - время: 17:31)
(Рабиновичъ @ 08.06.2015 - время: 16:22)
...Читаю два последних поста и слеза "прошибает" от умиления-как они "спелись" в своем презрении к инакомыслящим и инаковерующим...
Рабиновичь, а вы в курсе что человек, тот который хомо сапиенс, всей своей сутью от матери природы, является, как не крути, животным, причем хищным и весьма агрессивным? У него в генах заложена агрессия и неприятие к чужим, иным и не таким. И разумность тому не помеха. Вот сами подумайте, в чем человечество преуспело на все 100%? Правильно, в создании оружия и иных средств убийства. Ни что не являлось и не является таким движителем прогресса как военные нужды.
Так что радуйтесь и восхваляйте свое божество, что вы наблюдаете только презрение к инакомыслию, а то ведь может быть все иначе, в "лучших" традициях сапиенсов. Далеко за примером идти не надо, вон посмотрите на мусульман - свои своих же уничтожают, а и при том восхвалают по сути тоже самое божество :)))

...Баронесса, Вы не совсем поняли суть моего поста-я не говорю о каких-то абстрактных "хомо сапиенсах", я четко говорю о конкретном "товарище", что промышляет здесь, на форуме, мелкими и довольно мерзкими подколами и насмешечками над остальными, и дело тут вообще не в вере(или в неверии)-я говорю о конкретной подлянке...вера тут только повод для стеба, причем довольно изощренного...я прекрасно понимаю, куда клонит этот "нолик", который почему-то называется грандмастером (с какого перепугу?), с его иезуитскими подковырочками и чувством полной безнаказанности...я все это прекрасно вижу...и знаю причину этого поведения...я уже писАл о синдроме Герострата...это и есть проявление данного синдрома плюс параноидальное стремление возвысится за счет других(своего-то ничего нетути)...мне не понятно одно-почему НИКТО из тех, кому положено это делать, не одернет это нечто, паразитирующее на высказываниях других форумчан... А "восхвалять свое божество", как вы выразились, я не приучен...я просто люблю его...и знаю что и ОН любит меня и прощает мне все мои ошибки и заблуждения...и вас...и даже этого, с нулем на конце... God Is Love...
Мужчина 1NN
Свободен
08-06-2015 - 23:29
Да, сударь, бог требует от вас "возлюбить ближнего своего..." А вы так и брызжите ядом в сторону ближнего. Так и ковыляете по жизни. В растопырку... Даже жаль вас. Чесслово...
Мужчина iich
Свободен
08-06-2015 - 23:59
(Рабиновичъ @ 08.06.2015 - время: 16:22)
Интересно, откуда ТАКАЯ информация о верующих-им что, черт в ухо нашептал?
Опыт многолетнего общения с верующими. Как с нормальными, так и с "православнутыми", "датишниками" и "мусульмастыми".
А вот ухитриться увидеть презрение к инаковерующим и инакоМЫСЛЯЩИМ (как будто мыслить - это нечто неотъемлемое для "инако-") - это надо суметь... Это только с опытом собственного комсомольского задора...

Это сообщение отредактировал iich - 09-06-2015 - 00:03
Мужчина Рабиновичъ
Женат
09-06-2015 - 10:42
...Опять эта "сладкая парочка"....какая слаженность и взаимовыручка...я обалдеваю...ребятки, а вы случайно синхронным плаванием не занимаетесь?...очень похоже..
Женщина Lady Mechanika
Свободна
09-06-2015 - 13:29
(Рабиновичъ @ 09.06.2015 - время: 10:42)
...Опять эта "сладкая парочка"....какая слаженность и взаимовыручка...я обалдеваю...ребятки, а вы случайно синхронным плаванием не занимаетесь?...очень похоже..

Я чесслово не понимаю вашу позицию. Чего вы хотите? Уважения в вашему мировоззрению и исповедуемой вами идеологии? Да? ... А с чего вы взяли, что эти ваши ценности достойны нашего уважения?
Возьмем для примера, представьте, что здесь на форуме, будет активно постить некий сатанист, пропагандируя свою идеологию. Вы лично, будете с уважением относиться к его взглядам и ценностям? А? Я считаю что вы в числе первых поднимете хай и будете требовать чтоб к нему приняли меры.
А вот теперь, попытайтесь понять, что к примеру, для меня ваши ценности настолько же "уважаемы", как для вас ценности сатаниста.
Как сказал А. Невзоров - "...каким образом и за что можно «уважать» кровавую, деструктивную, лицемерную и агрессивную идеологию?"
Вот вы тогда обозвали человека выползком. А для меня вы выползок. Я родилась в светлой стране атеизма и образованности - в Советском Союзе. И была воспитана там же. И мне очень тяжело смотреть как мою Родину пожирают выползки от гнилых идеологий, как повылазила из гнилых дыр не добитая в революцию поповщина.
Так вот, вы в частности, носитель враждебной мне и моим идеалам идеологии. Так ответьте, почему я должна вместо презрения, испытывать к вам какие-то иные, по вашему хотению, теплые чувства?
Мужчина dedO'K
Женат
09-06-2015 - 20:07
(Lady Mechanika @ 09.06.2015 - время: 14:29)
Я чесслово не понимаю вашу позицию. Чего вы хотите? Уважения в вашему мировоззрению и исповедуемой вами идеологии? Да? ... А с чего вы взяли, что эти ваши ценности достойны нашего уважения?
Возьмем для примера, представьте, что здесь на форуме, будет активно постить некий сатанист, пропагандируя свою идеологию. Вы лично, будете с уважением относиться к его взглядам и ценностям? А? Я считаю что вы в числе первых поднимете хай и будете требовать чтоб к нему приняли меры.
А вот теперь, попытайтесь понять, что к примеру, для меня ваши ценности настолько же "уважаемы", как для вас ценности сатаниста.
Как сказал А. Невзоров - "...каким образом и за что можно «уважать» кровавую, деструктивную, лицемерную и агрессивную идеологию?"
Вот вы тогда обозвали человека выползком. А для меня вы выползок. Я родилась в светлой стране атеизма и образованности - в Советском Союзе. И была воспитана там же. И мне очень тяжело смотреть как мою Родину пожирают выползки от гнилых идеологий, как повылазила из гнилых дыр не добитая в революцию поповщина.
Так вот, вы в частности, носитель враждебной мне и моим идеалам идеологии. Так ответьте, почему я должна вместо презрения, испытывать к вам какие-то иные, по вашему хотению, теплые чувства?

Ни Невзоров, ни вы никак не доказали своих утверждений. Мало того, ни он, ни вы толком не смогли объяснить, о чём, собственно, речь держите, оперируя некими понятиями и самолично выстраивая отношения между ними, абсолютно безжизненно и абстрактно...
Женщина Lady Mechanika
Свободна
09-06-2015 - 20:37
(dedO'K @ 09.06.2015 - время: 20:07)
Ни Невзоров, ни вы никак не доказали своих утверждений. Мало того, ни он, ни вы толком не смогли объяснить, о чём, собственно, речь держите, оперируя некими понятиями и самолично выстраивая отношения между ними, абсолютно безжизненно и абстрактно...

Чо у Вовы аги научился муть нести? Какие утверждения, какие доказательства? ... иди лекарства прими
Мужчина Рабиновичъ
Женат
09-06-2015 - 20:43
(Lady Mechanika @ 09.06.2015 - время: 13:29)
(Рабиновичъ @ 09.06.2015 - время: 10:42)
...Опять эта "сладкая парочка"....какая слаженность и взаимовыручка...я обалдеваю...ребятки, а вы случайно синхронным плаванием не занимаетесь?...очень похоже..
Я чесслово не понимаю вашу позицию. Чего вы хотите? Уважения в вашему мировоззрению и исповедуемой вами идеологии? Да? ... А с чего вы взяли, что эти ваши ценности достойны нашего уважения?
Возьмем для примера, представьте, что здесь на форуме, будет активно постить некий сатанист, пропагандируя свою идеологию. Вы лично, будете с уважением относиться к его взглядам и ценностям? А? Я считаю что вы в числе первых поднимете хай и будете требовать чтоб к нему приняли меры.
А вот теперь, попытайтесь понять, что к примеру, для меня ваши ценности настолько же "уважаемы", как для вас ценности сатаниста.
Как сказал А. Невзоров - "...каким образом и за что можно «уважать» кровавую, деструктивную, лицемерную и агрессивную идеологию?"
Вот вы тогда обозвали человека выползком. А для меня вы выползок. Я родилась в светлой стране атеизма и образованности - в Советском Союзе. И была воспитана там же. И мне очень тяжело смотреть как мою Родину пожирают выползки от гнилых идеологий, как повылазила из гнилых дыр не добитая в революцию поповщина.
Так вот, вы в частности, носитель враждебной мне и моим идеалам идеологии. Так ответьте, почему я должна вместо презрения, испытывать к вам какие-то иные, по вашему хотению, теплые чувства?

...."Приехали"... Баронесса, я же в своем посте от 8 июня постарался объяснить, что к НИ к ВЕРЕ, НИ к БЕЗВЕРИЮ это не имеет отношения...я выражаю свое отношение к к ним лично...вернее, к их основному "занятию" здесь, на форуме...я наивно думал, что мы, как нормальные люди, обо всем нормально поговорили...и снова -"здрасьте"... О термине "выползок" я уже достаточно четко объяснил господам модераторам...могу и вам объяснить сей термин...И еще я наивно ждал, что вы извинитесь за "бешеного пса, да еще и без намордника"...но-увы...здесь видимо ТАК принято...Не могу понять только одного: вам-то какого "рожна" бросаться в бой за этих троллей???...только потому что они-"свои"?... Я вас чем-то лично обидел???...А вот вы меня-обидели..еще тогда, когда прислали мне "подарок"(такой "милый")....но я зла на вас не держу...просто не вижу в этом смысла-приумножать зло, коего и так немерено...Баронесса, ЧТО нам с вами делить и отстаивать-приверженность к тому или иному?...Я уже говорил вам, что это не имеет никакого смысла...если мы не фанатики...я лично-нет...Я ничего и никому не навязываю...а мое презрение к вышеупомянутым "господам"-только из-за их подленького поведения...я уже "проходил" это в своем советском детстве...И никаких "теплых" или холодных чувств мне от вас не нужно..достаточно просто не оскорблять меня...потому что я в любом случае не могу вам ответить тем же-я не так воспитан...
Мужчина 1NN
Свободен
09-06-2015 - 21:24
(Рабиновичъ @ 09.06.2015 - время: 20:43)
Баронесса, я же в своем посте от 8 июня постарался объяснить, что к НИ к ВЕРЕ, НИ к БЕЗВЕРИЮ это не имеет отношения...я выражаю свое отношение к к ним лично...вернее, к их основному "занятию" здесь, на форуме...я наивно думал, что мы, как нормальные люди, обо всем нормально поговорили...и снова -"здрасьте"... О термине "выползок" я уже достаточно четко объяснил господам модераторам...могу и вам объяснить сей термин...И еще я наивно ждал, что вы извинитесь за "бешеного пса, да еще и без намордника"...но-увы...здесь видимо ТАК принято...Не могу понять только одного: вам-то какого "рожна" бросаться в бой за этих троллей???...только потому что они-"свои"?... Я вас чем-то лично обидел???...А вот вы меня-обидели..еще тогда, когда прислали мне "подарок"(такой "милый")....но я зла на вас не держу...просто не вижу в этом смысла-приумножать зло, коего и так немерено...Баронесса, ЧТО нам с вами делить и отстаивать-приверженность к тому или иному?...Я уже говорил вам, что это не имеет никакого смысла...если мы не фанатики...я лично-нет...Я ничего и никому не навязываю...а мое презрение к вышеупомянутым "господам"-только из-за их подленького поведения...я уже "проходил" это в своем советском детстве...И никаких "теплых" или холодных чувств мне от вас не нужно..достаточно просто не оскорблять меня...потому что я в любом случае не могу вам ответить тем же-я не так воспитан...

Из всего этого сумбурного словесного потока вытекает только одно: человек жутко
обижен! Ему кажется, что лично против него замышляют что-то страшное. Готовят жуткое преступление...Чуть ли не душепогубство!
Успокойтесь, сударь! Лично против вас никто ничего не имеет! На вашу личность никто и не думает покушаться! И свободу вашего слова никто не будет ограничивать! Вы можете писать все, что захотите! (В рамках правил, конечно).
НО!
Запомните одну очень простую вещь. Крохотную такую аксиому.
В Инете не только вы обладаете полной свободой слова. Ее имеют ВСЕ! И любой имеет полное право и возможность оспорить любое ваше - даже самое правильное и справедливое - утверждение! Потому что любой имеет полное право с вами не согласиться. И высказать вам свое несогласие! В любой доступной для него форме. (Опять-таки, в рамках правил).
А вы, в свою очередь, имеете право не согласится с этим несогласием и отстаивать
свою личную точку зрения... Если вы хотите добиться победы в этом споре, вам
просто надо найти такие убедительные слова, чтобы оппонентам было нечего вам
возразить. И все!
Мужчина iich
Свободен
10-06-2015 - 01:21
(Lady Mechanika @ 09.06.2015 - время: 13:29)
Я чесслово не понимаю вашу позицию. Чего вы хотите?

Явно чтобы ему и его со-мышленникам смотрели в рот, воспринимали их слова как истину в последней инстанции, не смели спорить с высказанным или высмеивать бред...
А если с собственным (или просто нравящимся) постом спорит не кто-то один, то это уже ничто иное как "травля" или "заговор".
Не хватает ни аргументов, ни культуры спора, только желание быть авторитетом - в силу возраста ли (похоже, юношеского), "чистоты и света христианства" ли, "праведности" любых доводов верующего ли...
Полная собственная беспомощность, понимаю, она обидна... Потому и регулярные срывы на выяснение личных отношений и оскорбления. Потом - не менее регулярные извинения и обещания "никогда впредь". А потом - снова на привычную стезю.
"Пони бегает по кругу и в уме круги считает" (с) Ю.Мориц. 00064.gif
Мужчина Рабиновичъ
Женат
10-06-2015 - 12:14
...Ну ни фига себе...Баронесса, сколько же у вас "ипостасей"?...разговариваю вроде бы с вами и-только с вами...и опять-"двое из ларца, одинаковых с лица"...прямо-таки ОПГ какая-то...я боюсь (шутка)... Непримиримая Lady M., а давайте общаться без "переводчиков-шептунов"...Мне импонирует ваша принципиальность, непримиримость и вера в свои идеалы-сейчас это большая редкость в наше сверхмеркантильное время...я говорю безо всякой иронии, поверьте...спокойный диалог без "секретарей" и "референтов" на основе взаимного уважения-вот на что я надеюсь...при условии, что вы не против общения...
Женщина Lady Mechanika
Свободна
10-06-2015 - 12:29
(Рабиновичъ @ 10.06.2015 - время: 12:14)
Непримиримая Lady M., а давайте общаться без "переводчиков-шептунов"...

Все бы хорошо, НО! Формат столкновения двух противоположных точек зрения является совершенно бесплодным видом дискуссии, направленным исключительно на закипание возмущенных разумов и, как следствие, выпускание паров недовольства в виртуальный свисток.
Единственным же конструктивным видом общения может быть лишь диалог единомышленников, хотя бы частично разделяющих точки зрения друг друга. Пока же наблюдается традиционный срач, всевозможные формы демагогии, сливы и кучи фрагментированной информации, ценность которой стремится к нулю.
Мужчина evgen170361
Свободен
10-06-2015 - 12:40
(Lady Mechanika @ 09.06.2015 - время: 20:37)
(dedO'K @ 09.06.2015 - время: 20:07)
Ни Невзоров, ни вы никак не доказали своих утверждений. Мало того, ни он, ни вы толком не смогли объяснить, о чём, собственно, речь держите, оперируя некими понятиями и самолично выстраивая отношения между ними, абсолютно безжизненно и абстрактно...
Чо у Вовы аги научился муть нести? Какие утверждения, какие доказательства? ... иди лекарства прими
Не,ну это не корректный уход от разговора *Баронесса*,я понимаю,что Вы не терпите мнения,отличного от Вашего.Кстати,Вы мне, в таком случае, напоминаете Вiталiя,особенно,когда говорите о светлой стране образованности и аттеизма,и очень впечатлило-недобитая в революцию *поповщина*,прямо,выступление секретаря комсомольской организации 9-го класса *Б*,на Совете Дружины школы,в году эдак 1970. 00058.gif

Это сообщение отредактировал evgen170361 - 10-06-2015 - 12:41
Женщина Lady Mechanika
Свободна
10-06-2015 - 14:18
(evgen170361 @ 10.06.2015 - время: 12:40)
Не,ну это не корректный уход от разговора *Баронесса*,я понимаю,что Вы не терпите мнения,отличного от Вашего.Кстати,Вы мне, в таком случае, напоминаете Вiталiя,особенно,когда говорите о светлой стране образованности и аттеизма,и очень впечатлило-недобитая в революцию *поповщина*,прямо,выступление секретаря комсомольской организации 9-го класса *Б*,на Совете Дружины школы,в году эдак 1970. 00058.gif

Вы читали мой пост, тот что выше вашего? Перечтите. К выше написанному могу добавить лишь то, что в случае, когда вашим собеседником вдруг оказывается user dedO'K, то вся негативность и абсурдность ситуации множится на 100. Отсюда и следует... -а оно мне надо?
Мужчина Рабиновичъ
Женат
10-06-2015 - 21:02
(Lady Mechanika @ 10.06.2015 - время: 12:29)
(Рабиновичъ @ 10.06.2015 - время: 12:14)
Непримиримая Lady M., а давайте общаться без "переводчиков-шептунов"...
Все бы хорошо, НО! Формат столкновения двух противоположных точек зрения является совершенно бесплодным видом дискуссии, направленным исключительно на закипание возмущенных разумов и, как следствие, выпускание паров недовольства в виртуальный свисток.
Единственным же конструктивным видом общения может быть лишь диалог единомышленников, хотя бы частично разделяющих точки зрения друг друга. Пока же наблюдается традиционный срач, всевозможные формы демагогии, сливы и кучи фрагментированной информации, ценность которой стремится к нулю.

...По своему, скажем так, богатому жизненному опыту знаю, что спорить с женщиной-занятие ненужное и где-то даже опасное...потому как она всегда права-даже когда неправа...женщина -мудрее и выгоднее соглашаться с ней всегда...ну а поступать, как подсказывает "голос изнутри" (иначе называемый "душой")... Баронесса, а вам не приходила в голову простая вещь: что все эти баталии не стОят и выеденного яйца и не нужно никому ничего доказывать, потому что жизнь все равно намного богаче и разнообразнее всех наших представлений о ней...мне почему-то все это напоминает идиотскую войну "остроконечников" и "тупоконечников" из "Путешествий Гулливера"...Меня вдруг как-то перестали волновать все эти "милые глупости", когда я совсем недавно узнал, что мой закадычный приятель юности, с которым мы вместе начинали познавать жизнь-умер...оторвался тромб...он был моложе меня на несколько лет... Знаете, ЭТО как-то сразу "отрезвляет"...все остальное становится таким мелким, ничтожным...и-лишним...пустое все это... Memento mori, господа...
Мужчина evgen170361
Свободен
11-06-2015 - 12:46
(Lady Mechanika @ 10.06.2015 - время: 14:18)
(evgen170361 @ 10.06.2015 - время: 12:40)
Не,ну это не корректный уход от разговора *Баронесса*,я понимаю,что Вы не терпите мнения,отличного от Вашего.Кстати,Вы мне, в таком случае, напоминаете Вiталiя,особенно,когда говорите о светлой стране образованности и аттеизма,и очень впечатлило-недобитая в революцию *поповщина*,прямо,выступление секретаря комсомольской организации 9-го класса *Б*,на Совете Дружины школы,в году эдак 1970. 00058.gif
Вы читали мой пост, тот что выше вашего? Перечтите. К выше написанному могу добавить лишь то, что в случае, когда вашим собеседником вдруг оказывается user dedO'K, то вся негативность и абсурдность ситуации множится на 100. Отсюда и следует... -а оно мне надо?

00074.gif Ну,в принципе,я Вас понимаю,если встать на Ваше место.
Мужчина 1NN
Свободен
11-06-2015 - 18:50
А все же! Что из себя представляет бог? Личность? Абсолют? Абстрактное понятие? Что-то невообразимо-непредставимое?..
Мужчина dedO'K
Женат
13-06-2015 - 13:02
(sxn2561388870 @ 11.06.2015 - время: 19:50)
А все же! Что из себя представляет бог? Личность? Абсолют? Абстрактное понятие? Что-то невообразимо-непредставимое?..

Первопричина и порядок существования всего сущего. Причина разумности, логичности и закономерности миропорядка. А так как сам человек имеет способности к творчеству и вседержительству, то, будучи творением Божиим, является образом Божиим на земле.
Следовательно, для меня Бог личностен, как Творец и Вседержитель всего сущего.
Мужчина tantrik
Свободен
13-06-2015 - 16:14
(sxn2561388870 @ 11.06.2015 - время: 18:50)
А все же! Что из себя представляет бог? Личность? Абсолют? Абстрактное понятие? Что-то невообразимо-непредставимое?..

Личностное проявление Абсолюта. И их, этих проявлений, как минимум 5... и имеется множество форм и ипостасей этих Пяти.
Мужчина 1NN
Свободен
13-06-2015 - 17:00
(tantrik @ 13.06.2015 - время: 16:14)
(sxn2561388870 @ 11.06.2015 - время: 18:50)
А все же! Что из себя представляет бог? Личность? Абсолют? Абстрактное понятие? Что-то невообразимо-непредставимое?..
Личностное проявление Абсолюта. И их, этих проявлений, как минимум 5... и имеется множество форм и ипостасей этих Пяти.

А какие это проявления? Расскажите о них.
Мужчина iich
Свободен
13-06-2015 - 22:05
Характерно, что в опросе лидирует (хотя он не репрезентативен) "свой вариант"...
Женщина поздно
Замужем
14-06-2015 - 08:28
(iich @ 13.06.2015 - время: 22:05)
Характерно, что в опросе лидирует (хотя он не репрезентативен) "свой вариант"...
Ну, я проголосовала за свой вариант. А что такое Абсолют? Бог-Абсолют с точки зрения монотеистических религий все равно личность - Бог-отец или Божественная Троица, Аллах, Брахман, Ади-Будда, Эйн Соф...

Является ли Богом там какой-нибудь Абсолютный Ум, Единое, Идея, Перводвигатель и т.п?

Имхо, оно не бог в том смысле, что не удовлетворяет людской потребности молиться. А в том, что эта потребность является насущной, и даже базовой душевной потребностью, я нисколько не сомневаюсь. С "душевной" точки зрения), ну, как-то глупо верить исключительно в себя, тупиково, беспереспективно для развития.

Потребности же познавательные (сугубо духовные) молитву не включают. В них, с точки зрения человеческой, заложена нужда в непротиворечивой системе знания, в интеллектуальном компасе.

А все вот эти Абсолютный Ум, Единое, Идея, Перводвигатель они уж больно часто походят на Бога тем, что имеют некую локацию. Скорее имеют, чем нет. И именно этим меня лично сии понятия не вполне удовлетворяют.

Мне лично важно узнавать закономерности во всем (допускаю, что эти закономерности есть проявления божественности, сверхприродного то есть) - в живом и неживом. Возможно ли, что у этих закономерностей есть источник или первоисточник? Возможно. Только мне интуитивно кажется, что это скорее вектор, чем какая-либо точечность (локация).

Ну и может разве вектор просто по определению быть абсолютом?

Это сообщение отредактировал поздно - 14-06-2015 - 08:47
Женщина Laura McGrough
Свободна
14-06-2015 - 10:27
(поздно @ 14.06.2015 - время: 08:28)
ну, как-то глупо верить исключительно в себя, тупиково, беспереспективно для развития.




А твердить молитвы, как заезженная пластинка, бить поклоны, ставить свечки в церкви за то и за это, регулярно заказывать магические услуги в ближайшем "храме шаговой доступности" и беспрерывно повторять "Я верю в бога!", перспективно для "развития"? 00043.gif Хотя да, молитв же - море, можно каждый день выбирать разные. Но смысл?


Мне лично важно узнавать закономерности во всем (допускаю, что эти закономерности есть проявления божественности, сверхприродного то есть) - в живом и неживом. Возможно ли, что у этих закономерностей есть источник или первоисточник? Возможно. Только мне интуитивно кажется, что это скорее вектор, чем какая-либо точечность (локация).
Ну и может разве вектор просто по определению быть абсолютом?

Не поделитесь с нами, что это за вектор такой, и какие у него закономерности? Да, и как у вас обстоят дела с удовлетворением духовных познавательных потребностей в контексте вышеизложенного, если не секрет? Хотелось бы услышать, какую методику вы используете, что конкретно изучаете, каковы последние наблюдаемые вести с полей в области проявления божественного-сверхприродного?
Мужчина 1NN
Свободен
14-06-2015 - 17:54
(поздно @ 14.06.2015 - время: 08:28)
Ну, я проголосовала за свой вариант. А что такое Абсолют? Бог-Абсолют с точки зрения монотеистических религий все равно личность - Бог-отец или Божественная Троица, Аллах, Брахман, Ади-Будда, Эйн Соф...

Является ли Богом там какой-нибудь Абсолютный Ум, Единое, Идея, Перводвигатель и т.п?

Имхо, оно не бог в том смысле, что не удовлетворяет людской потребности молиться. А в том, что эта потребность является насущной, и даже базовой душевной потребностью, я нисколько не сомневаюсь. С "душевной" точки зрения), ну, как-то глупо верить исключительно в себя, тупиково, беспереспективно для развития.

Потребности же познавательные (сугубо духовные) молитву не включают. В них, с точки зрения человеческой, заложена нужда в непротиворечивой системе знания, в интеллектуальном компасе.

А все вот эти Абсолютный Ум, Единое, Идея, Перводвигатель они уж больно часто походят на Бога тем, что имеют некую локацию. Скорее имеют, чем нет. И именно этим меня лично сии понятия не вполне удовлетворяют.

Мне лично важно узнавать закономерности во всем (допускаю, что эти закономерности есть проявления божественности, сверхприродного то есть) - в живом и неживом. Возможно ли, что у этих закономерностей есть источник или первоисточник? Возможно. Только мне интуитивно кажется, что это скорее вектор, чем какая-либо точечность (локация).

Ну и может разве вектор просто по определению быть абсолютом?

Вопрос, конечно, интересный! (с)
С одной стороны, бог явно личность! А как иначе, если человек создан по образу и
подобию, а человек, несомненно, личность... Впрочем, бог, создавая человека, мог
и напортачить: что-то добавить ему, что-то убавить, что-то изменить... Хотя бы для
того, чтобы не было все однозначно.
С другой стороны, богу не обязательно быть личностью. Это было бы как-то слишком
антропоморфно. Бог-Абсолют больше подходит на роль Создателя, Вседержителя,
Судии. В этом случае, все наши ужасы, гадости, отчаяния и другие жизненные "удовольствия" исходят не от некой антропоморфной личности, которая
специально отравляет наше существование на Земле (и без того слишком тяжкое),
а от некой смутно-неведомой силы, действующей с неведомой целью. Причем эти
действия не направлены на конкретные личности, а так, идут своим чередом. И
задевают нашу жизнь непреднамеренно, каким-то боком, случайно. Примерно, как
молния бьет по лесу и попадает в какое-то дерево, вовсе в него не целясь...
Правда, такому богу как-то не с руки молиться. Он людей не слышит, не видит, и
даже, не ощущает. И даже не выделяет из всеобщей Природы...
Женщина поздно
Замужем
14-06-2015 - 19:38
(Laura McGrough @ 14.06.2015 - время: 10:27)
А твердить молитвы, как заезженная пластинка, бить поклоны, ставить свечки в церкви за то и за это, регулярно заказывать магические услуги в ближайшем "храме шаговой доступности" и беспрерывно повторять "Я верю в бога!", перспективно для "развития"? 00043.gif Хотя да, молитв же - море, можно каждый день выбирать разные. Но смысл?

Не поделитесь с нами, что это за вектор такой, и какие у него закономерности? Да, и как у вас обстоят дела с удовлетворением духовных познавательных потребностей в контексте вышеизложенного, если не секрет? Хотелось бы услышать, какую методику вы используете, что конкретно изучаете, каковы последние наблюдаемые вести с полей в области проявления божественного-сверхприродного?
Ну это у кого пластинка, а у кого прям поэзь))) Когда поэта несет вслед за словом, хорошего поэта - это что такое? Это какое-то внутреннее бытие языка его захватыает, бытие языка в том смысле, о котором Хайдегер писал.

Душевная потребность в молитве - это примерно то же самое, что потребность в альтерэго, в представлении о самом себе, каким ты должен стремиться стать. Именно с этой точки зрения человек сам себя судит и выносит себе вердикт (самооценку). Фрейд называл это "сверх-Я". А один из неофрейдистов Э.Берн сравнивал "сверх-Я" с образом родителя или ученого. С этим внутренним родителем или ученым человек ведет внутренний диалог, похожий на молитву, когда ему нужно сделать выбор, когда он в трудной ситуации... Можно еще сказать, что это совесть... А можно - что Бог...

Я не претендую вовсе на то, чтоб быть глашатаем новой религии) Просто поделилась своими интуитивными сугубо мыслями на эту тему. Нет никаких методик у меня. Но, мб, просто в силу профессиональных интересов и полузабытого образования) иногда какие-то вещи из области биологии и медицины, меня занимают.

Вектор... Ну если даже представить, что первоначально, допустим, после "большого взрыва" движение было разнонаправленным.. то впоследствии, на уровне одной вселенной и далее на уровне одной планеты оно имеет вектор (земную ось)), и этот вектор, хоть и искажаясь в разных плоскостях, наверно, сохраняется, отражается - в гравитации, в движении земных пород, в движении приливов и отливов, в движениях в атмосфере... в движениях растений, разворачивающихся к свету... и у всего земного есть внутренний ритм и энергетические поля, вплоть до ритма каждого органа живого существа. Не абсолютный, не точный ритм, с отклонениями.. но чем сильнее отклонение, тем болезненнее его проявления. Какой-то вектор есть у этих флуктуаций... Не сильна в физике, но частоты ведь преобразуются в вектор...

Ну вот сейчас, к примеру, на уровне нейрофизиологии, нейробиологии уже понятно более менее, за что какой участок мозга отвечает).. откуда берутся грустные и радостные мысли и пр. всякое такое).. И можно болезненные настроения/состояния выравнивать при помощи гормональных препаратов. Но это все настолько тонко в действительности, когда работает само по себе, в своей системе... И столько издержек от вмешательства, что трогать это "руками" лучше только, когда деваться некуда... Но даже на таком уровне можно судить о векторе сбалансированного положения нейробиохимической системы...

Наверное, отчасти под впечатлением Менделеева у меня это, он писал о том, что законы познания, использующиеся точными науками проходят успешно адаптацию на стадии естественных наук) и где-то в смежных областях когда-нибудь сделают более проницаемым, ясным гуманитарное знание)... Он это писал, когда занимался статистикой - самой разной, экономической, демографической для своего "Толкового тарифа".. Но он предупреждал, что все грубые ошибки совершаются в отсутствии проверенных гипотез среднего (переходного) уровня... Это когда законы точных наук непосредственно переносятся в гуманитарную, например, сферу прямо, без опосредующего теоретического знания, без достойной, работающей гипотезы).

Не знаю, понятно ли... Трудно втиснуться в формат поста).

Это сообщение отредактировал поздно - 14-06-2015 - 20:06
Женщина Laura McGrough
Свободна
14-06-2015 - 21:13
(поздно @ 14.06.2015 - время: 19:38)
Ну это у кого пластинка, а у кого прям поэзь))) Когда поэта несет вслед за словом, хорошего поэта - это что такое? Это какое-то внутреннее бытие языка его захватыает, бытие языка в том смысле, о котором Хайдегер писал.

Хм. Где Библия и где Хайдеггер.) Хотя, да, на вкус и цвет все фломастеры разные.


Душевная потребность в молитве - это примерно то же самое, что потребность в альтерэго, в представлении о самом себе, каким ты должен стремиться стать. Именно с этой точки зрения человек сам себя судит и выносит себе вердикт (самооценку). Фрейд называл это "сверх-Я". А один из неофрейдистов Э.Берн сравнивал "сверх-Я" с образом родителя или ученого. С этим внутренним родителем или ученым человек ведет внутренний диалог, похожий на молитву, когда ему нужно сделать выбор, когда он в трудной ситуации... Можно еще сказать, что это совесть... А можно - что Бог...

Смешались в кучу кони, люди... Но мысль понятна, и на том спасибо.



Вектор... Ну если даже представить, что первоначально, допустим, после "большого взрыва"... Не сильна в физике, но частоты ведь преобразуются в вектор...

И? Где тут сверхъестественно-божественный элемент?


Ну вот сейчас, к примеру, на уровне нейрофизиологии, нейробиологии уже понятно более менее

Это хорошо что понятно на уровне нейрофизиологии, непонятно другое - как присобачить всю эту чрезвычайно любопытную информацию к сабжу. 00062.gif


Наверное, отчасти под впечатлением Менделеева у меня это, он писал о том, что законы познания, использующиеся точными науками проходят успешно адаптацию на стадии естественных наук) и где-то в смежных областях когда-нибудь сделают более проницаемым, ясным гуманитарное знание)... Не знаю, понятно ли... Трудно втиснуться в формат поста).

Да я вообще-то хотела только уточнить: 1) если верить в себя тупиково и бесперспективно для развития, то во что предлагаете верить вы в качестве альтернативы?
2) что и как вы конкретно изучаете в области проявления божественного-сверхприродного?
При чем тут ТБВ, трансакционный анализ, приливы и отливы, нейробиология, статистика и гуманитарное знание - хоть убейте, понять решительно невозможно. Для полного комплекта не хватает только упоминания торсионных полей и Шамбалы. Иными словами, я правильно понимаю, что ваш впечатляющий ответ можно интерпретировать как глубокомысленное заявление вроде "Я верю что где-то там что-то есть..."? Если да - вопросов больше не имею. А если нет - конкретизируйте, пожалуйста.:)

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 14-06-2015 - 21:13
Женщина поздно
Замужем
15-06-2015 - 00:27
1. верить надо во что-то/кого-то, позволяющее расти над собой, совершенствоваться.

2. вопрос ведь был об Абсолюте. Из всех представлений, учений, исторически сложившихся о нем (я выше их перечислила выше) меня больше всего интересуют закономерности, которые касаются как неживого, так и живого, имеющегося во Вселенной. Если таковые есть и абсолютны, то они должны определять развитие и того, и другого.

дело не в том, что я изучаю, потребность познавательная есть у любого здорового человека. если упомянутые в предыдущем абзаце закономерности существуют, и именно такие, что они одни и те же для неживого и живого, то они характерны также и надприродного - для языка, религии, культуры, философии, науки, для истории, для всей сознательной человеческой деятельности.

когда вы связываете неживое и живое одними закономерностями, одним законом или проектом, идеей, первоосновой - то именно к такому единству и сводятся все намеки, ссылки на божественное происхождение этих закономерностей, проекта, замысла, "стиля" Творца-Создателя и т.д.

Это сообщение отредактировал поздно - 15-06-2015 - 00:35
Мужчина 1NN
Свободен
15-06-2015 - 20:58
Сударыня, связать воедино можно все, что угодно. Да оно и связано - ЯЗЫКОМ. И наша Вселенная, и несуществующий потусторонний мир, и судьба, и карма, и перевоплощения,
и научные теории, и ненаучные сказки - все можно выразить на человеческом языке...
А если вы хотите расти и совершенствоваться, то возьмите себе в пример конкретных людей
или литературных героев и подражайте им сколько душе угодно. Абсолют вам в этом не поможет. Уж больно он призрачный...
Мужчина Рабиновичъ
Женат
20-06-2015 - 14:52
(поздно @ 15.06.2015 - время: 00:27)
1. верить надо во что-то/кого-то, позволяющее расти над собой, совершенствоваться.

2. вопрос ведь был об Абсолюте. Из всех представлений, учений, исторически сложившихся о нем (я выше их перечислила выше) меня больше всего интересуют закономерности, которые касаются как неживого, так и живого, имеющегося во Вселенной. Если таковые есть и абсолютны, то они должны определять развитие и того, и другого.

дело не в том, что я изучаю, потребность познавательная есть у любого здорового человека. если упомянутые в предыдущем абзаце закономерности существуют, и именно такие, что они одни и те же для неживого и живого, то они характерны также и надприродного - для языка, религии, культуры, философии, науки, для истории, для всей сознательной человеческой деятельности.

когда вы связываете неживое и живое одними закономерностями, одним законом или проектом, идеей, первоосновой - то именно к такому единству и сводятся все намеки, ссылки на божественное происхождение этих закономерностей, проекта, замысла, "стиля" Творца-Создателя и т.д.

...Уважаемая, мне импонируют ваш аргументированные доводы, но я призываю Вас к осторожности-вы спорите со злостным троллем (sxn2561388870)...он великолепно маскируется под бескорыстного и, вроде бы "открытого" спорщика, но это-лишь прикрытие...я хорошо изучил его вкрадчивую манеру "втереться" к собеседнику в доверие, а потом, улучшив момент, нанести удар, выставив вас посмешищем, а себя-№1 во всей вселенной...мания величия, однако...Вам удачи...и-осторожности (он тут не один такой)...
Женщина поздно
Замужем
20-06-2015 - 18:35
(sxn2561388870 @ 15.06.2015 - время: 20:58)
Сударыня, связать воедино можно все, что угодно. Да оно и связано - ЯЗЫКОМ. И наша Вселенная, и несуществующий потусторонний мир, и судьба, и карма, и перевоплощения,
и научные теории, и ненаучные сказки - все можно выразить на человеческом языке...
А если вы хотите расти и совершенствоваться, то возьмите себе в пример конкретных людей
или литературных героев и подражайте им сколько душе угодно. Абсолют вам в этом не поможет. Уж больно он призрачный...
Вообще-то я не нуждаюсь в советах на данную тему, готова лишь дискутировать в рамках обмена мнениями, безотносительно личностей, а относительно одних лишь самих по себе идей.

Потом, сказала бы "спасибо", да уж больно совет ваш в "молоко": совет подражать. Так птичка-пересмешник умеет подражать голосам других птиц, а у детенышей человека подражание способствует усвоению навыков общения. Но общение не заменяет веру.

Вера, как мне кажется, предполагает собственные поиски и собственное построение системы ценностей, самостоятельный духовный труд. Принять чью-то систему ценностей как свою - мало. Как только вы начнете претворять ее в жизнь, вы, скорее всего, столкнетесь с неактуальностью этого "готового продукта" для вашего времени и применительно к вашим жизненным целям. Да и где вы, собственно, найдете целостную систему у литературных героев? Искусство не для того существует. Каждое (классическое) произведение литературы не более чем одну проблему ставит и решает.

Если вы наберете много ответов (методов решения) на разные проблемы из разных книг, примерно, как некоторые коллекционируют ключи, это не значит, что хотя бы один из этих ключей пригодится вам в трудную минуту. Если вы много читаете, но ничего не осмысливаете в философском ключе, не делаете обобщений, то вы именно что подражаете... если вы осмысливаете, обобщаете (а это интеллектуальный, т.е. духовный труд), то вы перерабатываете, неизбежно добавляя что-то свое, и уже не подражаете..

....

Про язык - это вот уже теплее. Так, некоторые историки и философы религии полагают, что возникновение религии связано с развитием речи у людей.
скрытый текст
Гераклит, как известно, Логос считал первоматерией, и в первых строках Ветхого Завета написано примерно то же самое. Но язык есть инструмент сознания или его проявление в культурном мире... А в сознании есть еще много чего: внимание, восприятие, память, воображение, воля, эмоции, чувства, подсознание (инстинкты)... О наличии этих элементов можно догадаться без языка - глядя на животных. Первичен ли язык? Он безусловно первичен для культур книжных религий... Но есть еще много чего за их пределами общечеловеческого... Поэтому верить в язык, логос как в начало и причину всего сущего мне кажется недостаточно обоснованным.

Это сообщение отредактировал поздно - 20-06-2015 - 19:04
Мужчина srg2003
Свободен
20-06-2015 - 19:08
(поздно @ 15.06.2015 - время: 00:27)
вопрос ведь был об Абсолюте. Из всех представлений, учений, исторически сложившихся о нем (я выше их перечислила выше) меня больше всего интересуют закономерности, которые касаются как неживого, так и живого, имеющегося во Вселенной. Если таковые есть и абсолютны, то они должны определять развитие и того, и другого.

дело не в том, что я изучаю, потребность познавательная есть у любого здорового человека. если упомянутые в предыдущем абзаце закономерности существуют, и именно такие, что они одни и те же для неживого и живого, то они характерны также и надприродного - для языка, религии, культуры, философии, науки, для истории, для всей сознательной человеческой деятельности.

когда вы связываете неживое и живое одними закономерностями, одним законом или проектом, идеей, первоосновой - то именно к такому единству и сводятся все намеки, ссылки на божественное происхождение этих закономерностей, проекта, замысла, "стиля" Творца-Создателя и т.д.

Что интересно, несколько другим путем и от иной отправной точки в свое время пришел к тем же выводам.
От рассмотрения социальных процессов, их управляемости, многослойности уровней управления и воздействия к потенциальной бесконечности этих слоев и схождение глубинных нитей управления в одной точке, в единый замысел.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх