Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2016 - 03:09 (Mellis @ 15.06.2016 - время: 01:46) Какие функции? Армейские |
Молодой Вулкан Свободен |
15-06-2016 - 03:17 (РазвратНик45 @ 15.06.2016 - время: 02:26) (bibilait @ 14.06.2016 - время: 21:20) (Uno Bono Rogazzo @ 14.06.2016 - время: 15:43) А представьте, что будет с Крымом, когда Россия начнет распадаться. Мммда... Как бы так,шоб не обидно... Простите, а Вы адекватны? Две неопределённости в одном вопросе, который и сам - НИ О ЧЁМ. Россия развалиться, крымчане попросятся. Дело времени , все зависит от снятия санкций. Западу дохлая и нищая Россия не нужна,но и Россия с имперскими замашками тоже Санкции только один из факторов. Экономика России была бы укокошена виолончелюгами и без санкций. |
 ccm Женат |
15-06-2016 - 12:14 (Uno Bono Rogazzo @ 14.06.2016 - время: 22:03) Да, конечно, бюджетный дефицит в 4,7% ВВП - это глупость. И резервные фонды, оставшиеся на 2-2,5 года, тоже... И отсутствие армии, правоохранительных органов, государственных институтов, полная беззащитность страны перед внутренними и внешними угрозами, тоже... если это о Украине, то да-это правда. Но с одной оговоркой, а именно резервных фондов вообще НЕТ! Дефецит бюджета даже не просчитать. А в остальном верно, на Украине именно так. |
Вендал Влюблен |
15-06-2016 - 12:29 (Volganin @ 15.06.2016 - время: 00:31) Ну уж если вы полезли в прошлые века, то скорее греки а не турки. Забыли что греки в Крыму были гораздо ранее турков! Готы были раньше... Греки только побережье контролировали... А так по сути -Киммерийцы имеют право..)))) |
| Вендал Влюблен |
15-06-2016 - 12:31 (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 01:42) Так армия и есть функция. Если она не выполняет свои функции - это все равно, что ее нет. Армия выполняет свою функцию.... К Вашему горю и разочарованию))) |
 Свой вариант В поиске |
15-06-2016 - 12:33 Извините, это я сейчас в тему "Юмор" попал? |
| Вендал Влюблен |
15-06-2016 - 12:41 (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 12:33) Извините, это я сейчас в тему "Юмор" попал? Не..))) В тему исторической принадлежности Крыма |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-06-2016 - 12:53 (ccm @ 15.06.2016 - время: 12:14) (Uno Bono Rogazzo @ 14.06.2016 - время: 22:03) Да, конечно, бюджетный дефицит в 4,7% ВВП - это глупость. И резервные фонды, оставшиеся на 2-2,5 года, тоже... И отсутствие армии, правоохранительных органов, государственных институтов, полная беззащитность страны перед внутренними и внешними угрозами, тоже... если это о Украине, то да-это правда. Но с одной оговоркой, а именно резервных фондов вообще НЕТ! Дефецит бюджета даже не просчитать. А в остальном верно, на Украине именно так. У Вас вроде российский флажок слева от ника... а заботят Вас почему-то проблемы других стран... Вендал Армия выполняет свою функцию.... Какую? Главная проблема для России сейчас (из тех, что может решить армия) - это исламский терроризм и потенциальная (а местами уже реальная) китайская экспансия. Но исламисты уже спокойно отрезают головы русским детям в центре Москвы, армия и прочие якобы гос. оборонные структуры бездействуют. Все новое оружие и все силы армия бросает на западное направление (в тот же захваченный Крым), хотя главная угроза с Востока... |
Volganin Женат |
15-06-2016 - 13:11 (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 12:33) Извините, это я сейчас в тему "Юмор" попал? Нет вы попали в тему "Цирк", и основной клоун на арене - Uno Bono Rogazzo. А вообще то выбор крымчане сделали и задавать такой вопрос стоит только им. Вот вы уважаемый Misha56 съездили бы к ним да и по спрашивали об этом. |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-06-2016 - 13:26 (Volganin @ 15.06.2016 - время: 13:11) А вообще то выбор крымчане сделали и задавать такой вопрос стоит только им. Крымчане сделали, а россиян почему-то вы забыли спросить... наша страна ничего не решает? она утратила свой суверенитет? ...теперь все важные вопросы жизни России за нее будут решать крымчане... |
| Вендал Влюблен |
15-06-2016 - 13:44 (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:26) (Volganin @ 15.06.2016 - время: 13:11) А вообще то выбор крымчане сделали и задавать такой вопрос стоит только им. Крымчане сделали, а россиян почему-то вы забыли спросить... наша страна ничего не решает? она утратила свой суверенитет? ...теперь все важные вопросы жизни России за нее будут решать крымчане... Россияне не против))))) В большинстве... |
| Молодой Вулкан Свободен |
15-06-2016 - 13:51 (Вендал @ 15.06.2016 - время: 13:44) (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:26) (Volganin @ 15.06.2016 - время: 13:11) А вообще то выбор крымчане сделали и задавать такой вопрос стоит только им. Крымчане сделали, а россиян почему-то вы забыли спросить... наша страна ничего не решает? она утратила свой суверенитет? ...теперь все важные вопросы жизни России за нее будут решать крымчане... Россияне не против))))) В большинстве... Референдум был? Когда? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2016 - 14:24 (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:51) (Вендал @ 15.06.2016 - время: 13:44) (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:26) Крымчане сделали, а россиян почему-то вы забыли спросить... наша страна ничего не решает? она утратила свой суверенитет? ...теперь все важные вопросы жизни России за нее будут решать крымчане... Россияне не против))))) В большинстве... Референдум был? Когда? А разве референдумы в РФ законны? |
| Свой вариант В поиске |
15-06-2016 - 15:26 (Misha56 @ 15.06.2016 - время: 14:24) (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:51) (Вендал @ 15.06.2016 - время: 13:44) Россияне не против))))) В большинстве... Референдум был? Когда? А разве референдумы в РФ законны? Вы будете сильно удивлены, но таки да. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2016 - 15:40 (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 15:26) (Misha56 @ 15.06.2016 - время: 14:24) (Uno Bono Rogazzo @ 15.06.2016 - время: 13:51) Референдум был? Когда? А разве референдумы в РФ законны? Вы будете сильно удивлены, но таки да. Почему удивлён? Я просто спрашиваю о том чего не знаю. |
| Свой вариант В поиске |
15-06-2016 - 18:43 (Misha56 @ 15.06.2016 - время: 15:40) (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 15:26) (Misha56 @ 15.06.2016 - время: 14:24) А разве референдумы в РФ законны? Вы будете сильно удивлены, но таки да. Почему удивлён? Если вы не знаете даже основ Конституции РФ, то какого члена с такой уверенностью хаете Россию? 'Достоевского не читал, по этому могу судить непредвзято" (с)? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-06-2016 - 19:46 (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 18:43) (Misha56 @ 15.06.2016 - время: 15:40) (Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 15:26) Вы будете сильно удивлены, но таки да. Почему удивлён? Я просто спрашиваю о том чего не знаю.Если вы не знаете даже основ Конституции РФ, то какого члена с такой уверенностью хаете Россию? 'Достоевского не читал, по этому могу судить непредвзято" (с)? Ну почему хаете? Мы здесь не хаем, а как говорил Карлон плюшками балуемся. Кроме того всё знать не возможно. А если не знаешь или забыл за ненадобностью. То ведь и строить не зазорно. Или вы с этим не согласны? Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-06-2016 - 19:47 |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
16-06-2016 - 18:28 Референдум в РФ законен, но не обязателен))) Армия в России есть, и она значительно сильнее. чем то, что осталось после Горбачева и Ельцина. Она не настолько сильна, как была, быть может в 60-70-х годах, но вполне отвечает доктрине сдерживания. Кто не знает, напомню: Доктрина США подразумевает такую мощь армии, которая позволяла бы победить в любой войне, против какой бы то ни было страны или блока та не велась. Доктрина России подразумевает мощь армии такую, которая, даже при поражении, нанесла бы невосполнимый ущерб противнику. То есть, Цель США - победить в любой войне. Цель России - нанести большой ущерб, даже при собственном поражении. Исходя из доктрины четко прослеживается наступательная стратегия США и оборонительная России. Что касается Крыма. То в сей проблеме большая вина старательно разваливавших союз Кравчука и Ельцина. Крым без надлежащего оформления был украинцем Хрущевым передан Украине. Что было незаконно, по сути, но не тревожило никого в то время, потому, как проходило в рамках одного государства (СССР). При этом Севастополь НЕ ВХОДИЛ В СОСТАВ КРЫМА!!! То есть, остался в РСФСР! А вот когда гады в Беловежской пуще делили страну, Ельцин забыл, в торопях, спросить у Кравчука про возврат Крыма. То есть, вопрос данный не обсуждался. Соответственно, он остался в юрисдикции СССР. РФ - правопреемник СССР, то есть, решение о легетимности передачи Хрущевым Крыма, осталась в юрисдикции РФ. Путин не создавал Ситуацию, но воспользовался ей. Украина, как государство получило легитимность в 1991 году, при этом, преемственности от СССР не получила (а там не только права, но и долги с обязанностями были). Крым не украинский, уже хотя бы поэтому. |
| Феофилакт Свободен |
16-06-2016 - 19:18 Крым-российская территория. Это свершившийся,исторический факт. Что тут обсуждать? Совершенно нечего. |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
23-07-2016 - 20:03 О каком праве идет речь в названии топика? Моральном? Юридическом? Юридически Россия выступила гарантом целостности Украины в обмен на отказ от ядерного оружия. И обязательства свои нарушила. Это по факту, не эмоциям. Хотели отделяться "по закону" - надо было через юридические процедуры это решать. Как пытается решать Каталония, как решила Шотландия. Это цивилизованный путь. |
dfcz81 Свободен |
23-07-2016 - 20:32 Судя по тому что крымчане говорят на русском языке и мягко говоря, "недолюбливают" свою "мачеху Украину",то понятно что Крым, это Россия. И кстати, Крым всегда был "Русским", достаточно посмотреть его историю начиная с 18 века. |
актиний Свободен |
24-07-2016 - 02:10 (Siren-by-the-Sea @ 23.07.2016 - время: 20:03) О каком праве идет речь в названии топика? Моральном? Юридическом? Не выступила. Именно юридически, поскольку известный меморандум не ратифицирован в России. Юридические процедуры не соблюдены, так что осадите-ка коней. Что же касается "гарантий целостности" - то в принципе никто не сможет гарантировать, что другое государство не развалится. Это принципиально невозможно. |
mjo Свободен |
24-07-2016 - 11:07 (актиний @ 24.07.2016 - время: 02:10) Что же касается "гарантий целостности" - то в принципе никто не сможет гарантировать, что другое государство не развалится. Это принципиально невозможно. Ваши слова - лицемерие в чистом виде. Гарантии в данном случае, означали обязательства не способствовать развалу. А это вполне можно гарантировать. Хотя... совесть и политика две вещи несовместные. Но тогда и не надо укорять супостата в бессовестности. |
| актиний Свободен |
24-07-2016 - 11:43 (mjo @ 24.07.2016 - время: 11:07) (актиний @ 24.07.2016 - время: 02:10) Что же касается "гарантий целостности" - то в принципе никто не сможет гарантировать, что другое государство не развалится. Это принципиально невозможно. Ваши слова - лицемерие в чистом виде. Гарантии в данном случае, означали обязательства не способствовать развалу. А это вполне можно гарантировать. Хотя... совесть и политика две вещи несовместные. Но тогда и не надо укорять супостата в бессовестности. В данном случае "гарантии" ничего не означали. Нужно было вырвать у т.н. страны клыки в виде ядерного оружия. Это было и в интересах запада тоже, поэтому все было обставлено как нельзя лучше. Западом в ТОМ ЧИСЛЕ. Гарантии без гарантий. Украина знала, на что шла. Знала, что меморандум ничтожен без ратификации? Знала. Какие теперь претензии? Подписали, отдали - ну и лошары. Украина ЗНАЛА, что никто ничего по этому меморандуму выполнять не будет? Знала. Ну все, неча теперь укорять других и мнить, что кто-то кому-то что-то должен. |
| mjo Свободен |
24-07-2016 - 13:23 (актиний @ 24.07.2016 - время: 11:43) В данном случае "гарантии" ничего не означали. Нужно было вырвать у т.н. страны клыки в виде ядерного оружия. Это было и в интересах запада тоже, поэтому все было обставлено как нельзя лучше. Западом в ТОМ ЧИСЛЕ. Гарантии без гарантий. Украина знала, на что шла. Знала, что меморандум ничтожен без ратификации? Знала. Какие теперь претензии? Подписали, отдали - ну и лошары. Это хорошая позиция. Надуть соседа - замечательная идея во всех отношениях!  Только тогда зачем возмущаться тем фактом, что сосед может и обидеться? И, например, пустить на свою территорию ЯО супостата? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
24-07-2016 - 13:38 (актиний @ 24.07.2016 - время: 11:43) В данном случае "гарантии" ничего не означали. На самом деле наши власти еще циничнее себя ведут, и просто заявляют, что никаких нарушений Будапештсткого меморандума они не совершали. То есть "строго соблюдали и соблюдают" его положения) Забавно наблюдать, что даже у тех, кто поддерживает правительственную линию, но не в курсе этих заявлений, не хватает здравого смысла прийти к таким же выводам самостоятельно) Они отбиваются заявлениями о том, что меморандум нератифицирован) |
| актиний Свободен |
24-07-2016 - 13:49 (mjo @ 24.07.2016 - время: 13:23) (актиний @ 24.07.2016 - время: 11:43) В данном случае "гарантии" ничего не означали. Нужно было вырвать у т.н. страны клыки в виде ядерного оружия. Это было и в интересах запада тоже, поэтому все было обставлено как нельзя лучше. Западом в ТОМ ЧИСЛЕ. Гарантии без гарантий. Украина знала, на что шла. Знала, что меморандум ничтожен без ратификации? Знала. Какие теперь претензии? Подписали, отдали - ну и лошары. Это хорошая позиция. Надуть соседа - замечательная идея во всех отношениях! Ну, в таком случае и Украине нечего обижаться на то, и быть в претензии, что ее уничтожат как государство. |
sapporo1959 Женат |
24-07-2016 - 13:49 (mjo @ 24.07.2016 - время: 11:07) Ваши слова - лицемерие в чистом виде. Гарантии в данном случае, означали обязательства не способствовать развалу. А это вполне можно гарантировать. Хотя... совесть и политика две вещи несовместные. Но тогда и не надо укорять супостата в бессовестности. Довольно странно ваши верши читать? А чего кстати гарантии которые давали министры иностранных дел больших Европейских стран Януковичу не исполнили?Вот если бы эти гарантии были выполнены то и Крым бы был Украинским с Донецком да и с Бурятами не воевали бы киборги от ума.Не находите гарант вы наш? |
| актиний Свободен |
24-07-2016 - 13:51 (Siren-by-the-Sea @ 24.07.2016 - время: 13:38) (актиний @ 24.07.2016 - время: 11:43) В данном случае "гарантии" ничего не означали. На самом деле наши власти еще циничнее себя ведут, и просто заявляют, что никаких нарушений Будапештсткого меморандума они не совершали. То есть "строго соблюдали и соблюдают" его положения) Что значит "отбиваются"? Есть порядок ратификации? Есть. Прописан он был ДО того, как меморандум подписывали? До. В чем проблема? В общем, все четко согласно действующих конституционных норм. |
| mjo Свободен |
24-07-2016 - 14:09 (актиний @ 24.07.2016 - время: 13:49) Ну, в таком случае и Украине нечего обижаться на то, и быть в претензии, что ее уничтожат как государство. Действительно, чего ей обижаться. ЯО отдали России, а могли, например, продать какому-нибудь Ирану за дорого. Не сообразили.  |
| актиний Свободен |
24-07-2016 - 14:25 (mjo @ 24.07.2016 - время: 14:09) (актиний @ 24.07.2016 - время: 13:49) Ну, в таком случае и Украине нечего обижаться на то, и быть в претензии, что ее уничтожат как государство. Действительно, чего ей обижаться. ЯО отдали России, а могли, например, продать какому-нибудь Ирану за дорого. Не сообразили. Ну, если я где-то лопухнулся - то странно бы мне было искать виноватых. Сам лошара. Так что да. Но в данном конкретном случае НЕ могли. Ибо в продаже украинского ЯО кому бы то ни было не были заинтересованы штаты. Так что от них санкций на продажу не было. В итоге не было у Украины иного пути. Отдали миром за спасибо - чего от них и требовалось. Сами виноваты. |
| mjo Свободен |
24-07-2016 - 15:36 (sapporo1959 @ 24.07.2016 - время: 13:49) Довольно странно ваши верши читать? А чего кстати гарантии которые давали министры иностранных дел больших Европейских стран Януковичу не исполнили?Вот если бы эти гарантии были выполнены то и Крым бы был Украинским с Донецком да и с Бурятами не воевали бы киборги от ума. А Ваши еще страннее? Что и кто там не исполнил? Не находите гарант вы наш? Я то при чем? Я могу гарантировать только то что сам обещаю. актиний Ну, если я где-то лопухнулся - то странно бы мне было искать виноватых. Сам лошара. Так что да. Но в данном конкретном случае НЕ могли. Ибо в продаже украинского ЯО кому бы то ни было не были заинтересованы штаты. Так что от них санкций на продажу не было. В итоге не было у Украины иного пути. Отдали миром за спасибо - чего от них и требовалось. Сами виноваты. Ну так и остановимся на том, что кто наглее и сильнее тот и прав. И то, что произошло в отношении России в последующим, включая разные санкции, Олимпиаду и пр. вполне закономерно и обижаться нам не на что. Сами виноваты. |
| sapporo1959 Женат |
24-07-2016 - 15:38 (mjo @ 24.07.2016 - время: 14:09) Действительно, чего ей обижаться. ЯО отдали России, а могли, например, продать какому-нибудь Ирану за дорого. Не сообразили. Ну да за 23 года не залежности они чего только не продали.В последнее время даже память свою! Одним словом не залежные! |
РазвратНик45 Свободен |
24-07-2016 - 23:41 (dfcz81 @ 23.07.2016 - время: 20:32) Судя по тому что крымчане говорят на русском языке и мягко говоря, "недолюбливают" свою "мачеху Украину",то понятно что Крым, это Россия. И кстати, Крым всегда был "Русским", достаточно посмотреть его историю начиная с 18 века.  а как вам такаякарта 1914г. Составленая французами,в то время самыми лучшими картографами. Крым в составе России был с 1928 по 1956г. |
Хорхе Топор Свободен |
24-07-2016 - 23:46 (РазвратНик45 @ 24.07.2016 - время: 22:41) Составленая французами,в то время самыми лучшими картографами. Крым в составе России был с 1928 по 1956г. А что по этому поводу говорит профессор Бебик ? |
И то, и другое - глупость несусветная. Уж не обессудьте. 