Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина yuriy747
Свободен
28-01-2013 - 20:16
Множество версий и гепотиз высказано по этому поводу ,какая же верна ?
Мужчина link82
Свободен
28-01-2013 - 21:15
А вот это интересный вопрос!

Честно говоря, мне знакома толька одна версия крещения Руси князем Владимиром Святославовичем, описанная в повести временных лет...

Зачем? Ну тут всё просто, религия это мощный инструмент регулирования поведения масс, а князь это всё-таки политик 00064.gif Вот и выбрал наиболее подходящий инструмент.
Женщина панда
Свободна
28-01-2013 - 22:48
(link82 @ 28.01.2013 - время: 21:15)
А вот это интересный вопрос!

Честно говоря, мне знакома толька одна версия крещения Руси князем Владимиром Святославовичем, описанная в повести временных лет...

Зачем? Ну тут всё просто, религия это мощный инструмент регулирования поведения масс, а князь это всё-таки политик 00064.gif Вот и выбрал наиболее подходящий инструмент.

Однозначно..поддерживаю..Мне не знакомы иные версии крещения Руси))
Мужчина yuriy747
Свободен
28-01-2013 - 23:14
Принято считать, что христианство становится государственной религией Киевской Руси в 988 году. Однако христианизацию русских земель нельзя свести к единовременному акту, она продолжалась длительное время, сведения о ней порой принимают мифологическую окраску. Существует легенда о том, что христианство на русские земли принес апостол Андрей, который якобы на пути из Константинополя в Рим доехал по Днепру до Киева и Новгорода. Исследователи считают, что эта легенда появилась уже в XII в. для подтверждения идеи о раннем появлении христианства на Руси.

Другая легенда повествует о том, что Владимир посылал гонцов в разные страны для того, чтобы они ознакомились с существующими там религиями. Выслушав рассказы послов, Владимир склонился к принятию православия.
Мужчина yuriy747
Свободен
28-01-2013 - 23:23
Известный тезис о введении христианства на Руси Владимиром Святым в конце Х в., освященный авторитетом православной церкви, приобрел значение догмата, который не подлежал ни обсуждению, ни сомнению. Первая христианизация Руси во времена Аскольда и патриарха Фотия оказалась завуалированной, отодвинутой на задний план исторического процесса. Аскольдово крещение в историографии. Этот факт не очень популярен в историографии, привыкшей относить христианизацию нашей страны к 988 г. Правда, достоверность самого события не вызывала сомнений и не отрицалась в литературе.
Женщина панда
Свободна
29-01-2013 - 00:03
Вот вы сами пишете о мифах..

А то, что Владимир посылал послов в разные страны- это исторический факт..И все это относится к Крещению в 988 г.
Женщина панда
Свободна
29-01-2013 - 00:07
(yuriy747 @ 28.01.2013 - время: 23:23)
Известный тезис о введении христианства на Руси Владимиром Святым в конце Х в., освященный авторитетом православной церкви, приобрел значение догмата, который не подлежал ни обсуждению, ни сомнению. Первая христианизация Руси во времена Аскольда и патриарха Фотия оказалась завуалированной, отодвинутой на задний план исторического процесса. Аскольдово крещение в историографии. Этот факт не очень популярен в историографии, привыкшей относить христианизацию нашей страны к 988 г. Правда, достоверность самого события не вызывала сомнений и не отрицалась в литературе.

Может быть и были единичные христиане, но ведь это еще и нехристианизация Руси..

Святослав, Олег были язычниками..Крещение Руси- это когда массовое крещение народа..
Мужчина Вовочка459
Свободен
06-02-2013 - 22:08
А то, что Владимир посылал послов в разные страны- это исторический факт..И все это относится к Крещению в 988 г.
Смею разочаровать Вас - Миф
Мужчина ien
Свободен
06-02-2013 - 22:12
(панда @ 29.01.2013 - время: 00:07)
Может быть и были единичные христиане, но ведь это еще и нехристианизация Руси..

Святослав, Олег были язычниками..Крещение Руси- это когда массовое крещение народа..
Аскольд, если не ошибаюсь, был Христианином. Жена Ярополка, взятая в гарем Владимира, после убийства мужа, тоже была Христианкой. При Владимире,в Киеве, в жертву принесены были Христиане.

Это сообщение отредактировал ien - 06-02-2013 - 22:13
Мужчина yuriy747
Свободен
06-02-2013 - 22:35
К сожелению на украинском языке З Никонівського літопису відомо ще про два походи Аскольда на Візантію. Останній — 874 року — був невдалим. «… Море було спокійне, та тут раптом здійнялася буря з вітром, і великі хвилі розкидали кораблі язичників-русів, і прибило їх до берега і переламало так, що небагатьом із них пощастило уникнути цієї біди й повернутись додому…» Повернулися додому лише мала дружин, і в Києві «був плач великий».
Женщина панда
Свободна
06-02-2013 - 22:36
(Вовочка459 @ 06.02.2013 - время: 22:08)
А то, что Владимир посылал послов в разные страны- это исторический факт..И все это относится к Крещению в 988 г.
Смею разочаровать Вас - Миф

мда?

Ну тут без серьезных аргументов не обойтись..
Женщина панда
Свободна
06-02-2013 - 22:38
(ien @ 06.02.2013 - время: 22:12)
Аскольд, если не ошибаюсь, был Христианином. Жена Ярополка, взятая в гарем Владимира, после убийства мужа, тоже была Христианкой. При Владимире,в Киеве, в жертву принесены были Христиане.

На счет Аскольда- не знаю..Ольга- мать Святослава была христианкой.. А те христиане, что были в жертву принесены при Владимире, то были вариги- Иоан и его отец Федор..
Мужчина yuriy747
Свободен
06-02-2013 - 22:44
Море було спокійне, та тут раптом здійнялася буря з вітром, і великі хвилі розкидали кораблі язичників-русів, і прибило їх до берега і переламало так, що небагатьом із них пощастило уникнути цієї біди й повернутись додому…» Повернулися додому лише мала дружин, і в Києві «був плач великий».


перевод Море было спокойным и вдруг поднялась буря и ветер ,и большие волны розбросали карабли ЯЗЫЧНИКОВ -РУСОВ ,и прибило к берегу и переламало так что немногим пощасливилось избежать этой беды и вернутся домой

Украинская и русская википедия отличаются достаточно сильно !?!?!?
Мужчина Вовочка459
Свободен
08-02-2013 - 23:12
ТУМАН КРЕЩЕНИЯ РУСИ
http://www.adji.ru/book6_07.html
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 12:08
(Вовочка459 @ 08.02.2013 - время: 23:12)
ТУМАН КРЕЩЕНИЯ РУСИhttp://www.adji.ru/book6_07.html

Статья просто не выдерживает критики..Ляп- на ляпе..

Думать будем? Или все читать подряд, что подсовывают?

Например


Немецкий историк, которого трудно упрекнуть в предвзятости, придал значение известному факту, что Ярополк и его брат Вальдемар (Владимир) были от разных матерей. Шаг за шагом, исследуя их биографии, он установил, что в 70-е годы X века - заметьте, опять же до официальной даты крещения Руси! - в варяжском обществе Киева идеи христианства были популярны.



Именно немецкие историки- авторы Норманнской теории о неполноценности русских..
Поэтому предвзятость оных как раз налицо..

Далее..


Тем более, что в Греческой церкви дата крещения Руси не зафиксирована.


Выделена аж жирным шрифтом..Но..скажите пожалуйста, а ПОЧЕМУ в Греческой церкви ДОЛЖНА быть зафиксирована дата крещения Руси?)))
Там что, специальная книжка есть, где греки фиксируют принятие христианства разных стран?))))))Смешно..В 1о м-то веке))
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 12:11
Далее..Смотрим: кто автор статьи:


Я, Аджиев Мурад Эскендерович (Мурад Аджи), по национальности кумык, родился 9 декабря 1944 года в Москве. В 1969 году досрочно окончил географический факультет МГУ им. М. В. Ломоносова и был принят в целевую аспирантуру. Кандидат наук, доцент. Служу науке – экономической, социальной и исторической географии.
Тема моей диссертации связана с экономико-математическим моделированием при освоении Сибири, после защиты работал в Министерстве цветной металлургии СССР, в отделе экономического прогнозирования.
В 1975 году был избран по конкурсу на кафедру географии в Финансово-экономический институт (ВЗФЭИ), где проработал почти пятнадцать лет. За эти годы, кроме основной работы, занимался научной журналистикой, вел передачи на телевидении. Пожалуй, есть что вспомнить. Не было темы, тогда не интересовавшей меня: физика, химия, экономика, медицина, этнография, история, техника, энергетика, театр, литература... Не заметил, как стал автором более четырехсот статей и трех десятков научно-популярных книг, в том числе для детей и юношества.
Ныне сам удивляюсь своей беспечности, которая, видимо, свойственна молодости. Но, как говорится, что сделано, то сделано: время оттачивало мое перо. Среди тех книг выделил бы все, каждая давалась кровью и потом, особенно «Сибирь: ХХ век», вышедшая в издательстве «Мысль» в 1983 году. Она, тщательно отредактированная, своей невинной правдивостью вызвала гнев ЦК КПСС, я оказался в «черных» списках. И если бы не чехарда во власти, последовавшая за смертью Брежнева, все кончилось бы для меня катастрофой, полным крахом.
Однако Бог миловал. Правда, докторскую диссертацию защитить не позволили.
В 1989 году я окончательно поставил крест и на диссертации, и на кафедре – ушел в журнал «Вокруг света», там провел не одну экспедицию, будучи начальником и рабочим в одном лице, делал фотосъемки, писал очерки о жизни малоизвестных народов. Те очерки и привели к новой теме, которая определила всю мою дальнейшую жизнь.
Я занялся историей своего народа – кумыков. Нас, как карачаевцев и балкарцев, относят к числу малых народов, «официальная» наша история начинается с XIX века, то есть со времен завоевания Кавказа Россией. А что было раньше? Об этом я написал серию очерков. Они легли в основу книги «Мы – из рода половецкого!», вышедшей в 1992 году в Рыбинске. Увы, по сигналу «сверху» за эту книгу меня тут же уволили из редакции.
Тогда и родился Мурад Аджи – профессиональный писатель, свободный человек.
Живу в Москве.


Привет семье!!! На каком основании выдумки географа, профессионального писателя надо считать за истину ?)))
Мужчина Вовочка459
Свободен
10-02-2013 - 14:57
Именно немецкие историки- авторы Норманнской теории о неполноценности русских..
Поэтому предвзятость оных как раз налицо..
В общем верно, но в данном случае у вас срабатывает автоматический перенос.
Выделена аж жирным шрифтом..Но..скажите пожалуйста, а ПОЧЕМУ в Греческой церкви ДОЛЖНА быть зафиксирована дата крещения Руси?)))
А ты подумай ...
Там что, специальная книжка есть, где греки фиксируют принятие христианства разных стран?))))))
Поздравляю, вы угадали!
Хотя судя по смайликам вы явно этого не знали.
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 15:05
К
В общем верно, но в данном случае у вас срабатывает автоматический перенос.

Конечно, срабатывает, а он и должен срабатывать..Сначала нужно узнать: кто пишет и с какой целью, а не верить словам любого..


А ты подумай ...


Мы диалог ведем, или ты себя моим учителем возомнил?


Поздравляю, вы угадали!

ссылку на книжку хочу!


Хотя судя по смайликам вы явно этого не знали.


А что, была обязана знать?
Мужчина Вовочка459
Свободен
10-02-2013 - 16:05
Отнюдь.
Я думаю вы все сами найдете.
Дерзайте.
Женщина панда
Свободна
10-02-2013 - 23:37
(Вовочка459 @ 10.02.2013 - время: 16:05)
Отнюдь.
Я думаю вы все сами найдете.
Дерзайте.

Значит, вы не располагаете этими источниками и знаниями..Ну тогда и спорить бесполезно.
Мужчина iich
Свободен
06-06-2015 - 18:45
Когда именно и почему Владимир принял крещение на самом деле неизвестно, даже то, произошло ли это в Киеве, в городе Василиве или Корсуне (по разным источникам). Все подробности были утеряны ещё в начале XII века, во времена составления «Повести временных лет», о чём прямо сообщается в летописи.

Но есть одна деталь, вносящая заметную поправку в каноническую версию (но её не опровергающая!).
В 988 г. Владимир захватил Корсунь (он же крымский Херсонес) и потребовал себе в жёны сестру византийских императоров Василия II и Константина VIII Анну, угрожая в противном случае пойти на Константинополь. Императоры согласились, потребовав в свою очередь крещения князя, чтобы сестра вышла за единоверца. Получив согласие Владимира, византийцы прислали в Корсунь Анну со священниками. Владимир вместе со своей дружиной прошёл обряд крещения, после чего совершил церемонию бракосочетания и вернулся в Киев, где сразу же повелел опрокинуть языческие идолы.
Мужчина 1NN
Свободен
06-06-2015 - 21:34
Вообще-то, в княжеских дружинах задолго до общего Крещения Руси служили христиане. В Киеве были достаточно купцов-христиан. Из Европы приезжали ремесленники-христиане.
Словом, христианская община в Киеве была немаленькая. У нее и церковь своя была... Но
все это совсем не равнозначно принятию христианства как государственной религии.
Мужчина iich
Свободен
07-06-2015 - 23:33
Безусловно.
Достаточно вспомнить, что тот же самый Владимир сверг и убил своего брата Ярополка, христианина. Сверг именно под знаменем восстановления "старой веры", будучи язычником. Разобрал ряд христианских церквей (но не все!), на их месте устроил языческие капища. Однако, кроме гонений на особо ярых попов, это не коснулось ни дружины, ни купцов, ни простых жителей.
Мужчина 1NN
Свободен
08-06-2015 - 23:11
(iich @ 07.06.2015 - время: 23:33)
кроме гонений на особо ярых попов, это не коснулось ни дружины, ни купцов, ни простых жителей.

Eстественно! Зачем же подрубать опору своего княжения? Зато, когда князь
Владимир понял, какой мощный инструмент дает ему в руки единая государственная
религия, он быстренько всех окрестил.
Sekses
Свободен
15-08-2015 - 13:57
(link82 @ 28.01.2013 - время: 21:15)
А вот это интересный вопрос!

Честно говоря, мне знакома толька одна версия крещения Руси князем Владимиром Святославовичем, описанная в повести временных лет...

Зачем? Ну тут всё просто, религия это мощный инструмент регулирования поведения масс, а князь это всё-таки политик 00064.gif Вот и выбрал наиболее подходящий инструмент.

Сто пудов согласен . Всех решил привести к общему знаменателю . И кто его научил этому интересно ? Хотя можно догадаться . Тогда были слишком умные язычники, которые жили свободно . И в рабство их было не просто загнать . Вот и пришлось через Крещение всех к ногтю прибрать .
Мужчина voyt86
Свободен
25-08-2015 - 13:34
А никто. До сих пор язычники остались кое-где.
Мужчина iich
Свободен
25-08-2015 - 14:59
(voyt86 @ 25.08.2015 - время: 13:34)
А никто. До сих пор язычники остались кое-где.

То есть пока ОСТАЮТСЯ язычники, крещение не состоялось? 00064.gif
Так уже и агностики народились, и атеисты...
А где тогда оно состоялось? Исключительно в Ватикане?)
Мужчина Эрт
Свободен
11-11-2015 - 20:34
Разные исследователи ссылаются на немного разные даты, но не очень сильно друг от друга отличающиеся. Поэтому все используют 988 год, тем более, что сильно против правды это не идёт.
К моменту решения Владимира Святославовича объявить христианство византийского образца государственной религией Руси, религиозную систему постиг кризис. Первая религиозная реформа Владимира была языческой, установлены новые идолы, обновлены культы. Но ожидаемого итога эта реформа не дала. На Руси никогда не было единого пантеона божеств. Да и развитие страны требовало другого. Наиболее близкий торгово-политический партнёр, Византия, должна была перестать смотреть на Русь, как на землю диких варваров. Политическая конъюнктура требовала начать клясться одним с богом. Конечно выбор веры - не более чем красивая сказка, кроме как византийское христианство, Русь ничего не могла принять. Тем более, что с ними русичи были знакомы, христиане и даже церкви на Руси уже были.
Владимир объявляет христианство в Киеве, его дядя крестит Новгород огнём и мечом, потому что новгородцы как-то особенно противились новой религии. Лет на 200 христианство стало религией аристократии, дружины и прочих представителей администрации, при этом прекрасно уживаясь с язычеством. Даже князья имели по два и более имён, одно данное при крещении и другое настоящее. Дальнейшее укрепление позиций христианства произошло с началом ига. Православие стало скрепляющим моментом. Христианизировался посад. Если клады, закопанные в начале татаро-монгольского нашествия, изобиловали идеограммами воды, земли и прочими языческими символами, то потом символика всё больше становится христианской. Вслед за горожанами христианизация пошла и на селе. Процесс этот растянулся на столетия и не всегда проходил гладко. Последние восстания волхвов-язычников были при Иване Грозном. Исследователи жизни и быта крестьян ещё в 19 веке отмечали массовое непонимание не только основ христианства, но и монотеизма. Поэтому так легко религия была отринута после 1917-го, так как никогда не была неотъемлемой частью народа.
Мужчина saikat
Женат
11-02-2016 - 21:34
академик Янин писал, что смена язычества на христианство проходило более 150 лет. Вывод такой он сделал на основании берестовых грамот, в которых имена славянские постепенно сменялись греческими. Но это Новгород, не вся Русь.

Это сообщение отредактировал saikat - 11-02-2016 - 21:35
Мужчина iich
Свободен
15-02-2016 - 02:37
Так это отдельная тема - "Сколько лет крестилась Русь". Ибо в 988 году произошло только крещение киевлян, но никак не ВСЕЙ Руси...
Женщина Marinw
Замужем
15-02-2016 - 20:18
Вопрос интересен тем, что Русь крестил украинец.
А вот если бы крестил москаль, то интересно как бы украинцы к этому факту отнеслись?
Мужчина iich
Свободен
16-02-2016 - 23:24
Тогда такого раздела не было, что бы ни утверждала современная украинская лженаука о "великих украх" 00064.gif
Были "Северная Русь" и "Киевская Русь"... Причём первая КАК БЫ в подчинении второй.

Мужчина srg2003
Свободен
24-02-2016 - 17:26
(Marinw @ 15.02.2016 - время: 20:18)
Вопрос интересен тем, что Русь крестил украинец.
А вот если бы крестил москаль, то интересно как бы украинцы к этому факту отнеслись?

Не было "украинцев" в тот период, да и русские как этнос только начинал формироваться из славян, скандинавов, половцев и финно-угров
Мужчина srg2003
Свободен
24-02-2016 - 17:29
(iich @ 16.02.2016 - время: 23:24)
Тогда такого раздела не было, что бы ни утверждала современная украинская лженаука о "великих украх" 00064.gif
Были "Северная Русь" и "Киевская Русь"... Причём первая КАК БЫ в подчинении второй.

Не совсем так, "Киевская Русь", "Владимирская Русь" это названия периодов в истории древнерусского государства, когда великокняжеский престол переезжал из княжество в княжество.
А возникновение древнерусского государства связывают с завоеванием Олегом Новгородским Киева, т.е. объединением Новгородом северной и южной Руси
Мужчина iich
Свободен
27-02-2016 - 21:03
(srg2003 @ 24.02.2016 - время: 17:29)
Не совсем так, "Киевская Русь", "Владимирская Русь" это названия периодов в истории древнерусского государства, когда великокняжеский престол переезжал из княжество в княжество.
А возникновение древнерусского государства связывают с завоеванием Олегом Новгородским Киева, т.е. объединением Новгородом северной и южной Руси

Я беру период начала крещения, 10-11й, век...
Тогда "Владимирской Руси" ещё не было, была Киевская и ряд сильных княжеств при городах - Новгороде, Полоцке, Чернигове, Твери и проч.
Но князья там де-факто зависели от воли именно киевского князя, в тот же Новгород назначался один из его сыновей и проч. Государство "как бы" было, но в нём царили постоянные сепаратистские настроения. Причём до Новгорода с юга дотянуться было сложней всего, потому-то там и сложилась своеобразная форма правления (с важной ролью вече), которая позже стала "Новгородской республикой".
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх