Взрослая социальная сеть
 дамисс Свободен |
29-01-2015 - 22:42 (Плепорций @ 29.01.2015 - время: 19:02) (Иллюзорный @ 29.01.2015 - время: 17:17) Доказательств, что это сделали ополченцы - ни у кого нет. В таком случае нет и доказательств того, что обстрелы роддомов Донецка велись ВСУ. Ну почему же, как раз есть. Заходим на сайт Human Rights Watch и наслаждаемся. |
| дамисс Свободен |
29-01-2015 - 22:57 (Плепорций @ 29.01.2015 - время: 19:02) По словам очевидцев, огонь из установок «Град» по жилому массиву Мариуполя велся из населенного пункта, который контролируют сепаратисты. Об этом в воскресенье, 25 января, заявил в эфире Дождя, пресс-секретарь городского совета Мариуполя Олег Калинин.http://tvrain.ru/articles/vlasti_mariupolj..._gradov-381083/ Очередная гебельсовщина от дождя. Вот выписка из протокола, в которой этого бреда нет http://www.profi-forex.org/system/user_fil...f3ead11eb7e.jpg |
iich Свободен |
29-01-2015 - 23:39 (sxn_3278951818 @ 28.01.2015 - время: 13:07) (iich @ 27.01.2015 - время: 22:00) Мне отдельно доставляет, когда на "независимость", "всеведение" и "безгрешность" ОБСЕ указывают те, кто в упор отказывается видеть свидетельства того же ОБСЕ об ОТСУТСТВИИ перемещений воинских подразделений и техники через российско-украинскую границу. Мол, там - зрячие, там - слепые. тут всё просто: Представители мисси ОБСЕ в Донбассе жалуются, что ДНР/ЛНР пропускает их туда, куда выгодно незаконным вооруженным формированиям... Это было бы действительно так просто, не сиди наблюдатели ОБСЕ и с российской стороны границы ещё с лета... |
Плепорций Женат |
30-01-2015 - 14:05 (дамисс @ 29.01.2015 - время: 22:42) Ну почему же, как раз есть. Заходим на сайт Human Rights Watch и наслаждаемся. Во-первых, дайте ссылку. Во-вторых, с чего бы это сведения от Human Rights Watch - доказательства, а сведения от ОБСЕ - нет? Кстати, вот текст из сайта HRW: И правительственные силы, и пророссийские боевики обстреливали густонаселенные районы в Донецкой и Луганской областях из реактивных установок «Град», в результате чего имели место случаи гибели и ранения гражданских лиц. Обе стороны также размещали в населенных районах огневые позиции ствольной артиллерии, не принимая разумных мер предосторожности для защиты гражданского населения и создавая для него угрозу в случае ответного огня противника. Как представляется, обе стороны также применяли кассетные боеприпасы – неизбирательное оружие с большой площадью поражения, запрещенное Конвенцией по кассетным боеприпасам 2008 г. Все стороны должны прекратить применение таких неизбирательных систем, как «Град», в населенных районах и должны в принципе отказаться от использования кассетных боеприпасов. И Украина, и Россия должны присоединиться к Конвенции по кассетным боеприпасам, считает Хьюман Райтс Вотч. В ряде районов Луганской и Донецкой областей захват власти пророссийскими боевиками привел к коллапсу закона и порядка в условиях, когда сотни людей, подозреваемых в поддержке Киева, включая журналистов, СМИ, чиновников местных администрациий и политических и религиозных активистов, подвергались нападениям, избиению и угрозам. Отмечено по меньшей мере несколько случаев внесудебных казней. Ополченцы препятствовали нормальной работе медицинских служб, незаконно задерживали людей, подвергали задержанных недозволенному обращению и принудительному труду, похищали гражданских лиц и использовали их в качестве заложников. http://www.hrw.org/ru/news/2015/01/29/ukra...kupatsiya-kryma Обратите внимание на фразы "и правительственные силы, и пророссийские боевики обстреливали густонаселенные районы в Донецкой и Луганской областях из реактивных установок «Град»" и "обе стороны также применяли кассетные боеприпасы". Что скажете? |
| Плепорций Женат |
30-01-2015 - 14:22 (дамисс @ 29.01.2015 - время: 22:57) Очередная гебельсовщина от дождя. Да неужели? По моей ссылке есть видео, на котором примерно на 6 минуте пресс-секретарь Калинин рассказывает, кто стрелял и откуда. При чем здесь "Дождь"? Если у Вас есть вопросы по части правдивости, то они должны задаваться не "Дождю", а Калинину! И я не понял, к чему Вы привели ссылку на протокол. Там же вообще нет ничего о том, кто конкретно совершил обстрел! Там вообще такой вопрос не ставится. Что Вы хотели им доказать-то? |
| дамисс Свободен |
30-01-2015 - 23:27 (Плепорций @ 30.01.2015 - время: 14:22) (дамисс @ 29.01.2015 - время: 22:57) Очередная гебельсовщина от дождя. Да неужели? По моей ссылке есть видео, на котором примерно на 6 минуте пресс-секретарь Калинин рассказывает, кто стрелял и откуда. При чем здесь "Дождь"? Если у Вас есть вопросы по части правдивости, то они должны задаваться не "Дождю", а Калинину! Есть документ(которые Вы любите требовать), в котором нет упоминания виновника обстрела. А назвиздить любой горазд...... А "Дождь" просто специализируется на слухах, а не доказательствах. |
| дамисс Свободен |
30-01-2015 - 23:30 (Плепорций @ 30.01.2015 - время: 14:05) Обратите внимание на фразы "и правительственные силы, и пророссийские боевики обстреливали густонаселенные районы в Донецкой и Луганской областях из реактивных установок «Град»" и "обе стороны также применяли кассетные боеприпасы". Вы спрашивали доказательства обстрела ВСУ густонаселённых районов - Вы их и зачитали. Вопрос исчерпан? |
Format C Влюблен |
31-01-2015 - 17:38 Имхо, ситуация в Мариуполе становится похожей на Донецк, но в зеркально-перевернутом виде. Возле Донецка уже давно стоят укры - обстреливают, пытаются взять, но не могут, обвиняют ДНР в подставе и даже обстреле своего граждан кого населения. Все тоже самое, но в зеркально-отображенном виде пришло в Мариуполь. м |
arisona Влюблен |
01-02-2015 - 09:20 "Немцов: Путин признал, что теракт в Мариуполе совершили сепары Заблокировав резолюцию Совета безопасности Организации Объединенных Наций по теракту в Мариуполе Донецкой области, президент России Владимир Путин признал, что это преступление совершили его сепаратисты. Об этом в своем Facebook написал российский оппозиционный политик Борис Немцов. "Вряд ли бы он стал блокировать резолюцию, если бы верил, что это сделали украинские военные, правда же?", - отмечает он. "Подлое и лживое поведение Чуркина-Путина их самих мало волнует. Ведь правду о них знают лишь за границей, а внутри России большинство смотрит Первый канал, из репортажей которого следует, что украинцы сами обстреляли свой же город", - добавил Немцов. Источник: obozrevatel.com" |
dedO'K Женат |
01-02-2015 - 10:15 (Плепорций @ 29.01.2015 - время: 18:09) РСЗО предназначена для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники и бронетранспортеров в районе сосредоточения, артиллерийских и минометных батарей, командных пунктов и других целей. http://army.lv/ru/bm-21/741/193#info "Залп одной боевой машины обеспечивает площади поражения живой силы около 1000 м2, небронированной техники 840 м2."© Точечная цель- это для более точного оружия. |
kermid Свободен |
02-02-2015 - 22:50 (arisona @ 01.02.2015 - время: 09:20) <q>"Немцов: Путин признал, что теракт в Мариуполе совершили сепары Заблокировав резолюцию Совета безопасности Организации Объединенных Наций по теракту в Мариуполе Донецкой области, президент России Владимир Путин признал, что это преступление совершили его сепаратисты. Об этом в своем Facebook написал российский оппозиционный политик Борис Немцов. "Вряд ли бы он стал блокировать резолюцию, если бы верил, что это сделали украинские военные, правда же?", - отмечает он. "Подлое и лживое поведение Чуркина-Путина их самих мало волнует. Ведь правду о них знают лишь за границей, а внутри России большинство смотрит Первый канал, из репортажей которого следует, что украинцы сами обстреляли свой же город", - добавил Немцов. Источник: obozrevatel.com"</q> Полная чушь. зачем назначать в резолюции виноватых без расследования? Пара фраз для того, чтобы РФ заблокировала ее, а потом крики на весь мир.... Скоро себя перехитрят... Обама уже подтверждает, что это они поддержали (проплатили/заварили) переворот на Украине. |
sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 23:11 (kermid @ 02.02.2015 - время: 22:50) Обама уже подтверждает, что это они поддержали (проплатили/заварили) переворот на Украине. Это как в старом анекдоте - Пушкин гулял в саду с женой, вдруг она оступилась, но он успел ее подхватить под руку, и они спокойно пошли дальше. Это видел один крестьянин. Он рассказал эту историю другому крестьянину - "вчера видел как в саду нулял Пушкие с женой. Вдруг она поскользнулась и упала. Но он ее поднял и они пошли дальше". Второй крестьянин рассказывает третьему - "позавчера Пушкин гулял с женой в саду. Вдруг она оступилась и упала - лицом прямо в грязь. Он ее поднял и давай грязь вытирать..." ... Сто восьмой крестьянин рассказывает сто девятому - "месяц назад сидели Пушкин и Лермонтов в лесу на дереве. Голые. И онанировали..." ))) Это я к тому, что Обама сказал только, что США выступил посредником при заключении договора об урегулировании политического кризиса в Украине (имеется в виду соглашение от 21 февраля 2014 г.). И то это не совсем точно, потому что представитель США в тех переговорах не участвовал. Но в народной молве, через десятые руки - видите, оказывается Обама признал, что они поддержали переворот. Пройдет месяц, и пройдя множество рук, эта новость будет что-то типа - Обама признал, что заплатил Порошенко 100 миллиардов долларов за легализацию гей-браков, а также за то, чтобы тот обстрелял Мариуполь... или что-то подобное))) |
| kermid Свободен |
02-02-2015 - 23:25 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 23:11) (kermid @ 02.02.2015 - время: 22:50) <q>Обама уже подтверждает, что это они поддержали (проплатили/заварили) переворот на Украине.</q> <q> Это я к тому, что Обама сказал только, что США выступил посредником при заключении договора об урегулировании политического кризиса в Украине (имеется в виду соглашение от 21 февраля 2014 г.). И то это не совсем точно, потому что представитель США в тех переговорах не участвовал. )))</q> А это, про договор, уже Вы придумали?. Обама сказал: «.... господин Путин принял это решение относительно Крыма и Украины — не потому, что у него имелась некая великая стратегия, а, по сути, потому что его застали врасплох протесты на Майдане, а также бегство Януковича после того, как мы выступили посредником в переходе власти на Украине..." т.е. Путин присоединил Крым после того как мы сменили власть на Украине Оригинал новости RT: http://russian.rt.com/article/71809 |
ЁлыПалы Женат |
02-02-2015 - 23:37 (arisona @ 01.02.2015 - время: 09:20) добавил Немцов. все никак не успокоится, когда же он сдохнет... чтоб его на том свете "волгой" раскатывали |
| sxn3324700993 Свободен |
02-02-2015 - 23:43 (kermid @ 02.02.2015 - время: 23:25) (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 23:11) (kermid @ 02.02.2015 - время: 22:50) <q>Обама уже подтверждает, что это они поддержали (проплатили/заварили) переворот на Украине.</q> <q> А это, про договор, уже Вы придумали?. По существу господин Путин был пойман и выведен из равновесия протестами на Майдане и Януковичем, который сбежал после того как при нашем посредничестве было достигнуто соглашение о переходной власти в Украине http://topdialog.ru/2015/02/02/obama-zayav...sti-na-ukraine/ То есть четко сказано - не вообще о смене власти, а именно о посредничестве (we had brokered) при заключении соглашения (deal). Оригинал на английском: Yanukovych then fleeing after we had brokered a deal to transition power in Ukraine http://cnnpressroom.blogs.cnn.com/2015/02/...-cnn-exclusive/ Именно так сказано. Извините за оффтоп. |
| дамисс Свободен |
03-02-2015 - 00:57 (sxn3324700993 @ 02.02.2015 - время: 23:43) Оригинал на английском: Хрен редьки не слаще. Обычная игра слов, с понятной сутью: США поменяли власть в Украине, остальное детали. |
mjo Свободен |
03-02-2015 - 01:30 (дамисс @ 03.02.2015 - время: 00:57) Хрен редьки не слаще. Посредничество - 1. Содействие в налаживании связей, отношений между кем-л. // Содействие заключению каких-л. сделок между сторонами. 2. Деятельность по примирению двух спорящих или враждующих сторон. |
| Плепорций Женат |
03-02-2015 - 19:03 (дамисс @ 30.01.2015 - время: 23:27) Есть документ(которые Вы любите требовать), в котором нет упоминания виновника обстрела. Вы не поверите - я вчера перечитывал "Войну и мир" - так там тоже ни слова про виновников обстрела! Ну уж если сам Толстой не утверждает, что это были сепаратисты, то значит это точно не они!  А "Дождь" просто специализируется на слухах, а не доказательствах. "Дождь" специализируется на информации. И если прессекретарь горсовета Мариуполя что-то говорит, то "Дождь" его слова добросовестно пускает в эфир. Вы бы поступили по-другому? Вы спрашивали доказательства обстрела ВСУ густонаселённых районов - Вы их и зачитали. Вопрос исчерпан? Нет. Цитата из меня: В таком случае нет и доказательств того, что обстрелы роддомов Донецка велись ВСУ. Причем про роддома не я первый сказал! |
| Плепорций Женат |
03-02-2015 - 19:05 (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 10:15) "Залп одной боевой машины обеспечивает площади поражения живой силы около 1000 м2, небронированной техники 840 м2."© Ну то есть - врут на сайте, гады! Нельзя "градом" накрыть командный пункт! Или блок-пост, к примеру. |
| kermid Свободен |
04-02-2015 - 00:17 (Плепорций @ 03.02.2015 - время: 19:05) (dedO'K @ 01.02.2015 - время: 10:15) <q>"Залп одной боевой машины обеспечивает площади поражения живой силы около 1000 м2, небронированной техники 840 м2."© Точечная цель- это для более точного оружия.</q> <q>Ну то есть - врут на сайте, гады! Нельзя "градом" накрыть командный пункт! Или блок-пост, к примеру.</q> Еще Ельцин Б.Н. говорил в 1996 г. "...Боевики засели в Первомайском, Войска окружили их двойным кольцом, а грады наносят точечные удары. А когда грады точечно в боевиков попадают, то заложники в это время убегают ...." А Вы говорите не можно.... Это смотря каких размеров "точка", которую надо накрыть. |
| Плепорций Женат |
04-02-2015 - 18:52 (kermid @ 04.02.2015 - время: 00:17) Еще Ельцин Б.Н. говорил в 1996 г. "...Боевики засели в Первомайском, Войска окружили их двойным кольцом, а грады наносят точечные удары. А когда грады точечно в боевиков попадают, то заложники в это время убегают ...." Вы не поняли, это был сарказм! По поводу возражений о том, что "град" не применяется против блок-постов. |
 мастер и маргаритка Женат |
04-02-2015 - 18:55 Ну очень трудно поверить что Мариуполь обстреляли ВСУ так же как и трудно поверить что силы ВСН обстреливают донецк. |