Кто самый приличный человек?

Приличный -это вообще. Из политиков в голову сразу приходят Рузвельт, Пальме, Кекконен. Конечно, для нас важнее приличность в публичном поведении. Если Гитлер любил свою собачку и нежно относился к Еве Браун-приличным для меня он не стал. Сталин-аналогично.
Думаю для себя Вы не очень затрудняетесь определить-приличный ли человек тот или иной знакомый. Попробуйте на политиков посмотреть с этой точки зрения.

Это сообщение отредактировал jakellf - 26-02-2008 - 02:25

Я тоже так думал о наших(в мировой истории случались политики-приличные люди) Но Горбачев и Ельцын меня поколебали.

А они-то с какой стати приличные? Горбачёв только демагогию разводил и профукал великую державу, а за Ельцина стыдно было всё время его правления-этот алконавт всю страну позорил.

А что демагог или "алконавт" не могут быть приличными людьми, а не пьющий человек ,с жизненой позицией "Мужик сказал, мужик сделал", сволочью?

Тут насколько я понял чисто человеческие качества рассматриваются, а не деловые или дурные привычки....

Зря вы о покойниках, говорите в подобных выражениях...

Еще раз повторяю, можно быть замечательным политиком, но быть сволочью и наоборот...Тут нужно знать о человеке больше, чем инфа из СМИ...
Я могу что то сказать о качествах человека, если только его лично знаю...Да и то часто бывают не верные выводы...

А обещал ведь, на рельсы.......А вы мужик

Ну уж какой был... То, что он помер, не делает его приличнее. Я говорю о нём не как о политике, а именно как о пьянчуге, который вечно влипал в идиотские ситуации и позорил лично собой всю страну.

Предпочитайте что угодно, Вы не глава государства, который должен отвечать за свои слова, а не просто молоть языком и разбрасываться обещаниями. Он профукал страну, которой руководил, не сдержал своих обещаний... Обычным людям за такие приличия, извиняюсь, морду бьют...

Я кстати никого не имел ввиду, разговор очень общий.

Тогда
Уж больно Rambus точно одного персонажа обрисовал! Это который по пьяной лавочке, за шасси поссать ходил!

Я менее категоричен...При оценке того периода, обычно вступает фактор личного...Мне лично, не чего плохого сказать про тот период...Наверно те,кто что то потерял в те годы, могут выражать свои эмоции...
Для меня самый отвратительный период, это советский...до сих пор тошнота от некоторых моментов.
Все наши оценки очень субъктивны...

Во-первых - я не мелю языком и не разбрасываюсь обещаниями. Забавно, когда ничего не зная о человеке уже выводы делают. Во-вторых - языком-то, пожалуй мелют другие - что он профукал конкретно??? Российской империи не было уже давненько. Нежизнеспособное более идеологическое образование под названием СССР, стержнем которой была Россия? Так с Россией ничего не случилось, живет и здравствует, членом совбеза ООН является... Сухой остаток - не принимается! Не аргумент, а так - водичка...

И еще. Не стОит уходить от четко поставленного вопроса. сделав вид, что его не заметили. Приемчик в лучшем случае так ебе. Поэтому повторяю вопрос - что было ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВОЙ которую они "профукали"? СССР???? Ну, тогда, сразу говорю - держитесь..... Потрачу свое время еще раз, но докажу, что "великая держава" там и близко не стояла... Все та же "Верхняя Вольта с ракетами" - это да, ракет было сколько угодно, красивых и разных...

Это сообщение отредактировал smm - 26-02-2008 - 20:46

Дык не о Вас было сказано, а о Горби. Что он там про перестройку заливал и к чему это всё привело?

Ну давайте. Не забывайте только, что каждая Верхняя Вольта тоже считает себя Великой, так что постарайтесь поубедительнее объяснить, что развал и подъём преступности в 90-е были мелким побочным явлением.

Это сообщение отредактировал Rambus - 26-02-2008 - 21:21

Только после того, как Вы мне докажете, что СССР был "великой державой". Это у Вас видимо такое оригинальное представление о "великой державе" - страна, где большинство прилавков в магазине - пустые, а пустота в мясном отделе сыдливо прикрывается пакетиками лаврушки, страна, где люди едут за покупками в столицу, ибо там хоть иногда хоть что-то есть, а в провинции - нет просто ничего, страна, где базовые предметы первой необходимости (мебель, стиральные машины) "распределялись" (словечуо-то какое) по предприятиям либо путем еженочного отстаивания и отмечания в очередях, чтобы не пропустить свою. Страна, из которой при удобном случае бежали практически все, кто мог, и именно поэтому - боявшаяся выпускать собственных граждан за границу. Держава от которой все "союзники" удрали в НАТО (соперничающий блок) как от чумы, как только это стало возможно, а потом - то же самое сделали ее собственные республики (покажите мне сколько людей желает сейчас независимости Техаса). Держава, в которой студенты были ОБЯЗАНЫ сдавать марзматические сочинения 'партийного лидера" на экзаменах (сам сдавал 'Малую Землю", "Возрождение" и "Целину"), а уж что-то сказать 'против" - было просто опасно (как бывший лектор парткома МГУ могу утверждать уверенно)

Продолжать? Я пожил в той стране и скажу, что буду всю жизнь благодарен судьбе за то, что ее больше нет. Если это называется "развалом великой державы' - ну, Вы поняли..

Это сообщение отредактировал smm - 26-02-2008 - 21:51

Как Вы знаете -я этим я не спорю. Мое личное мнение - где-то во времена "косыгинской реформы" (умный. кстати, мужик был, один из тех, кого уважаю) - еще может быть можно, а к 1985 году - уже нет..

Горбачев. скорее, был по натуре ближе к "романтикам-визионерам". У меня он кое-ками чертами с Ганди, Кингом, Че Геварой и ... матерью Терезой ассоциируется.. В принципе - очень неплохо было бы, если бы "его страна" на момент его "пришествия" была благополучной - ну, скажем, Норвегией. Отличный президент был бы.. Но не там, где вокруг все рушится, ситуация - похуже 1929 года в Штатах и так далее. Тут нужен был Рузвельт. Не сподобил Господь - уж больно редко они встречаются...

Вы Горбачев или Путин? Больше живых из моего списка нет никого Колитесь

Тема не о плодах деятельности, а о моральных качествах.
Горбачев не только демагогию разводил(этим все политики грешат-это их хлеб) Он начал реформы в стране, дошедшей до ручки. Он свернул шею одной из самых одиозных сил мировой истории-КПСС. Он пытался вытащить страну из алкоголизма. Он не расстрелял ГКЧП(хотя, пожалуй, следовало). Он распустил империю без Югославской крови. Это новая политическая традиция. Кстати закон о кооперации , ИМХО, прогрессивнее современной забюрокраченной системы, которая без массовой коррупции станет немедленно. То есть с точки зрения морали он куда выше Ленина и Сталина. Хрущев протеворечив-есть Хрущев-соратник Сталина,практически не лучше всей тогдашней верхушки и Хрущев времен 20 сЪезда и после. Не идеал, но вполне приличный мужик. Брежнев вполне приличный, хотя мне кажется, что горбачев куда порядочнее. Ельцин менее порядочный , чем Горбачев- Горби похож на европейца, Ельцин несколько мужиковат. Но все же он порядочее Брежнева-терпел демократию, неустроил из страны лагерь, пил, как все в стране, за что народом нелюбим. А насчет того , что страну позорил-а как Брежнева расценивать? Еле говорит, обвешался орденами и пытается взасос целовать любого мужика, который под руку попадется

Горбачев слабый? Завалить в одиночку КПСС-никакому Давиду не под силу

т.е. это надо так понимать, что вначале был порядочный а потом скурвился? Припомните его поведение от путча и до Пущи, по отношению к тому же Горбачёву и не он ли поставил точку в истории СССР, что почему то некоторые ставят в вину исключительно Михаилу Сергеевичу?