Владимир, ага В поиске |
02-04-2015 - 22:22 Резюмирую итоги дискуссии. Сшибка доминант НЛП/ПЛП: "Скажи мне 100 раз свинья, и я захрюкаю" VS "Сколько ни говори ХАЛВА, во рту сладко не станет." Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-04-2015 - 22:24 |
Crank_91 Свободен |
02-04-2015 - 22:40 На сколько я понимаю, комиссия говорит, что лайнер был сбит на встречном полёте ракеты. Но тогда почему осколки заходили сзади? Это же отчётливо видно на снимках. Далее... На сколько я понимаю, станция целеуказания и подсветки цели, посылает луч снизу, и отражаться он будет вниз от основной плоскости самолёта. Бук может видеть цель, только подлетая снизу. Бук жахает за несколько десятков метров от цели. Если бы это был бук, то осколки входили бы снизу вверх. И там все крылья были бы изрешечены. Но на многих фото видны огромные плоскости, в которые не попал ни один осколочек бука. https://mh17.correctiv.org/mh17-hauptgeschichte-russian/ |
LC Mark Женат |
02-04-2015 - 23:10 (Crank_91 @ 02.04.2015 - время: 22:40) На сколько я понимаю, комиссия говорит, что лайнер был сбит на встречном полёте ракеты... Это только если "Бройлер" зачем-то развернулся на 180 град. У нас уже отбой... Завтра обосную... P.S. А вот так начиналось... Я в тот день серьёзно очканул - младшая сестрёнка в Нидерландах учится... Это сообщение отредактировал Mark III - 02-04-2015 - 23:11 |
Вендал Влюблен |
02-04-2015 - 23:12 (Гадский Вася @ 02.04.2015 - время: 18:00) Кстати, да. От Симферополя... там третий на взлет пошел... |
Штангенциркуль Женат |
03-04-2015 - 08:41 (Sinnerbi @ 02.04.2015 - время: 23:03) (Штангенциркуль @ 02.04.2015 - время: 12:58) (Sinnerbi @ 02.04.2015 - время: 14:51) Баррак Обама точно знал , кто сбил Боинг, уже на следующий день после катастрофы. Спутник STSS 2 американской системы ПРО предназначен для фиксации любых ракетных пусков. Этот спутник находился точно над местом катастрофы точно в момент атаки. Причем никаких других спутников над данным районом не было именно в этот момент. Откуда инфа? Вот анализ СКАНЭКСа. Они расчитывают альманахи для своих станций приема и соответственно имеют инфу об орбитах всех космических аппаратов, а не только с которых осуществляют прием.http://ria.ru/world/20140722/1017098176.html Либо спутник STSS 2, не умеет фиксировать такие ракетные пуски. А что он тогда умеет? |
fantomih Влюблен |
03-04-2015 - 10:51 (sxn3006718334 @ 02.04.2015 - время: 00:10) [QUOTE=Юлия Северенко , 02.04.2015 - время: 00:06][QUOTE=Владимир, ага , 02.04.2015 - время: 00:00] И всё остальное в статье по ссылке - столь же прикольное.[/QUOTE][/QUOTE] По крайней мере, эта информация висит в сети.[/QUOTE] аренеть 100пудово достоверный источник!!!! иди ка лучше на кухню щи варить толку больше будет, мнение свое засунь куда подальше....источники твои такими гнилыми нитками шиты, что только дунь слегка и посыплются Предупреждение за нарушение п.п. 4. Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки. |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 12:36 (Mark III @ 02.04.2015 - время: 18:18) Всё. Я опять серьёзен. Р-р-рняйсь! Смир-р-рна! Офицер, отставить технические подробности. Вы верите, что сбитый боинг повод группе товарищей слить "проштрафившегося" Путина, и самим оседлать власть (Сечин, Иванов)? |
Sea Harrier Женат |
03-04-2015 - 12:41 (Mark III @ 02.04.2015 - время: 19:30) Мне больше всего понравилось: "Во-первых, расстрелять из пушки цель, движущуюся на 150 км/ч быстрее стрелка, невозможно" - можно дальше не читать! Генерал Бринк отдыхает! Тогда в Панцирях шаманы сидят. Они умудряются из пушки расстрелять мишень движущуюся со скоростью на 500 км/ч быстрее стрелка.:):) |
Sinnerbi Свободен |
03-04-2015 - 12:59 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 12:36) Вы верите, что сбитый боинг повод группе товарищей слить "проштрафившегося" Путина, и самим оседлать власть (Сечин, Иванов)? Вы последнее место работы и звание нашего президента при СССР знаете? Так вот там бывших не бывает. Хотя может вам по молодости лет не приходилось лично общаться с Конторой Глубокого Бурения. Если бы приходилось вам бы такие гипотезы в голову не приходили. Система работает очень жестко . Только за такие мысли у кого то из ближнего окружения, какие вы озвучили, по отношению к нему сразу срабатывает принцип завещанный отцами основателями Конторы - нэт чэлавека нэт праблэмы. |
LC Mark Женат |
03-04-2015 - 13:02 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 12:36) Р-р-рняйсь! Смир-р-рна! Вольно! Никак нет - не верю. |
Свой вариант В поиске |
03-04-2015 - 13:24 (Mark III @ 02.04.2015 - время: 19:30) (Sea Harrier @ 02.04.2015 - время: 18:58) ... Мне достаточно фразы про гражданский борт летящий со скоростью 900 км/ч. У кого есть желание, в ближайшем полете пускай сядет у окна и включит ЖПС. Наверное премного будет удивлен скоростью в пределах от 680 до максимум 800 км/ч. Про Су-25, я вообще молчу. Столько раз налажать, даже мне убогому любителю надо постараться. Мне больше всего понравилось: "Во-первых, расстрелять из пушки цель, движущуюся на 150 км/ч быстрее стрелка, невозможно" - можно дальше не читать! Генерал Бринк отдыхает! Меня больше вот эта фраза смутила ... "эффективная дальность стрельбы 600 метров". Это что за пушка такая, при их-то скоростях, если даже у АК74 больше километра? |
Штангенциркуль Женат |
03-04-2015 - 13:54 (Гадский Вася @ 03.04.2015 - время: 16:24) Меня больше вот эта фраза смутила ... "эффективная дальность стрельбы 600 метров". Это что за пушка такая, при их-то скоростях, если даже у АК74 больше километра? Эффективная, Васек, эффективная, в этом вся соль. на километр, у АК, прицельная, но не эффективная, фефективная, наверное метров 300...))) Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-04-2015 - 13:55 |
Sаndrо Женат |
03-04-2015 - 13:58 (Штангенциркуль @ 03.04.2015 - время: 13:54) (Гадский Вася @ 03.04.2015 - время: 16:24) Меня больше вот эта фраза смутила ... "эффективная дальность стрельбы 600 метров". Это что за пушка такая, при их-то скоростях, если даже у АК74 больше километра? Эффективная, Васек, эффективная, в этом вся соль. Даже у АК-74М (калибр 5.45 мм) эффективная дальность стрельбы составляет 650 метров. У пушки-то всяко побольше будет. |
LC Mark Женат |
03-04-2015 - 15:13 (Sea Harrier @ 02.04.2015 - время: 18:58) ...Про Су-25, я вообще молчу. Столько раз налажать, даже мне убогому любителю надо постараться. Все потуги именно, чтобы доказать, что "Сушка" физически не могла снести "Боинг". Якобы "анализируя" ТТХ. Строго говоря, на дальности около 5 км Р-60 можно навести на цель с превышением 1,8 км (в рамках +20 градусов), на дальности около 7 км - 2,5 км, на предельных 10 км - 3,6 км, но это уже маловероятный вариант. Фактически, Су-25 достаточно было подскочить примерно до 8500 м, чтобы гарантированно захватить цель и с дальности около 7000 м произвести пуск даже в переднюю полусферу. Стоит на минуту забыть о том, что предложенные в "анализе" условия - единственные, как сразу получается нечто совершенно иное. Поразвлекитесь, например, расчетом при разных углах сближения самолетов. Это сообщение отредактировал Mark III - 03-04-2015 - 15:16 |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 17:05 (Штангенциркуль @ 03.04.2015 - время: 13:54) у АК, прицельная, но не эффективная, фефективная, наверное метров 300...))) Раз, было дело - из АК 74 стреляли по мишени, прикрепленной на деревянный (толстая фанера) щит, который был прислонен к ящику с металлическим инструментом (ключи, пассики, зубила всякие). С 7-8 метров, пуля, фактически не набравшая излетную скорость пробила на сквозь ВСЕ, включая ящик с инструментами, и еще хорошо в стену вошла (кирпич). Вот так. Это я к тому, что все может быть... |
Безумный Иван Свободен |
03-04-2015 - 17:08 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:05) С 7-8 метров, пуля, фактически не набравшая излетную скорость пробила на сквозь ВСЕ, включая ящик с инструментами, А на каком расстоянии пуля набирает излетную скорость? |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 17:09 (Sinnerbi @ 03.04.2015 - время: 12:59) Вы последнее место работы и звание нашего президента при СССР знаете? Так вот там бывших не бывает. Хотя может вам по молодости лет не приходилось лично общаться с Конторой Глубокого Бурения. Если бы приходилось вам бы такие гипотезы в голову не приходили. Система работает очень жестко . Только за такие мысли у кого то из ближнего окружения, какие вы озвучили, по отношению к нему сразу срабатывает принцип завещанный отцами основателями Конторы - нэт чэлавека нэт праблэмы. В Питере, к сожалению общалась с конторскими достаточно. Хватило. И мне вообще то 47. Много, мало - не знаю. Так вот - в России правит система. Из этой самой конторы. Причем из среднего офицерского звена. Фамилии во главе страны фактически нет - есть ЧЕЛОВЕК системы. Просто при возможной рокировке, место президента может занять более реакционный ЧЕЛОВЕК. Вот и все мое беспокойство по этому поводу Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 03-04-2015 - 17:10 |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 17:11 (Безумный Иван @ 03.04.2015 - время: 17:08) (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:05) С 7-8 метров, пуля, фактически не набравшая излетную скорость пробила на сквозь ВСЕ, включая ящик с инструментами, А на каком расстоянии пуля набирает излетную скорость? Ну, знаю скорее теоретически, просто кажется что права. |
Плепорций Женат |
03-04-2015 - 17:28 (Гадский Вася @ 03.04.2015 - время: 13:24) Меня больше вот эта фраза смутила ... "эффективная дальность стрельбы 600 метров". Это что за пушка такая, при их-то скоростях, если даже у АК74 больше километра? Все очень просто - из пушки летящего самолета практически невозможно попасть в другой летящий самолет на дистанции, существенно большей, чем полкилометра. Почитайте мемуары величайшего аса истребительной авиации за всю ее историю - Эриха "Буби" Хартманна. Он атаковал практически всегда вообще с дистанции 60-80 м, не дальше. |
Штангенциркуль Женат |
03-04-2015 - 17:47 (Sаndrо @ 03.04.2015 - время: 16:58) Даже у АК-74М (калибр 5.45 мм) эффективная дальность стрельбы составляет 650 метров. У пушки-то всяко побольше будет. Вот зачем вы мне это говорите? Вы будете утверждать что любой прицелившись в ростовую мишень с 650 метров с легкостью в нее попадет? Забудьте. Это не так. |
neon_mud Женат |
03-04-2015 - 17:50 Да болт его железный знает, кто сбил... Никто же не говорит правды... Раша, Брюссель, Киев - все кушают кал... А США смотрят и онанируют. Это - геополитика. А пиплам официЯльно скажут то, ЧТО надо СКАЗАТЬ: расскажут сказку на канале Euronews, FoxNews, LIfeNews... Это сообщение отредактировал neon_mud - 03-04-2015 - 17:50 |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 17:57 (neon_mud @ 03.04.2015 - время: 17:50) Да болт его железный знает, кто сбил... Никто же не говорит правды... Раша, Брюссель, Киев - все кушают кал... А США смотрят и онанируют. Это - геополитика. А пиплам официЯльно скажут то, ЧТО надо СКАЗАТЬ: расскажут сказку на канале Euronews, FoxNews, LIfeNews... На самом деле тема эта о том, что сбитый боинг один из поводов скинуть ВВП группой его же сотоварищей. Я хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 03-04-2015 - 17:58 |
Вендал Влюблен |
03-04-2015 - 18:38 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:57) хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых Какой из них? |
avp Свободен |
03-04-2015 - 18:47 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:57) (neon_mud @ 03.04.2015 - время: 17:50) Да болт его железный знает, кто сбил... Никто же не говорит правды... Раша, Брюссель, Киев - все кушают кал... А США смотрят и онанируют. Это - геополитика. А пиплам официЯльно скажут то, ЧТО надо СКАЗАТЬ: расскажут сказку на канале Euronews, FoxNews, LIfeNews... На самом деле тема эта о том, что сбитый боинг один из поводов скинуть ВВП группой его же сотоварищей. Я хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых По каким признакам вы определяете градус реакционности? |
Macek Свободен |
03-04-2015 - 19:01 А может комиссия ждет с расследованием ,что бы когда ЛНР иДНР вольются в состав РОссии и повесить на РОссию или на новые республики что тоже на Россию компенсацию убытков так как он был сбит на теперь их территории.?Логично? Вот как быстро с немецким самолётом всё решили.А тут выжидают... |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 19:14 (Вендал @ 03.04.2015 - время: 18:38) (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:57) хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых Какой из них? Думаю что СБ |
vitass Женат |
03-04-2015 - 19:22 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:11) Ну, знаю скорее теоретически, просто кажется что права. Блин, нафига тогда вообще стволы делают, если пуля разгоняется поле вылета из него? |
Юлий Северенко Свободен |
03-04-2015 - 19:23 (avp @ 03.04.2015 - время: 18:47) (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:57) (neon_mud @ 03.04.2015 - время: 17:50) Да болт его железный знает, кто сбил... Никто же не говорит правды... Раша, Брюссель, Киев - все кушают кал... А США смотрят и онанируют. Это - геополитика. А пиплам официЯльно скажут то, ЧТО надо СКАЗАТЬ: расскажут сказку на канале Euronews, FoxNews, LIfeNews... На самом деле тема эта о том, что сбитый боинг один из поводов скинуть ВВП группой его же сотоварищей. Я хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых По каким признакам вы определяете градус реакционности? Это мнение не мое. Общепринятое, скажем. Не хочу приводить тут выводы некоторых аналитиков, публицистов и проч. по этому поводу, сразу пойдет негатив. Ну вот хотя бы Фельштинский в одной из последних статей довольно убедительно, хотя как всегда предъвзято аргументировал его приход. Я уже тут писала, что сейчас нет внешних "тормозов" и предохранителей (политбюро ЦК) от "идиотизма" первого лица - не кому схватить за руку, власть - вертикаль. Теоретически, сейчас ОДИН человек может принять решение и нажать кнопку - первое лицо государства. ВВП тоже может, не известно что можно ожидать от человека, загнанного в угол обстоятельствами. Но все равно, он меня больше устраивает в качестве первого лица, чем тот же С.Б.Иванов |
LC Mark Женат |
03-04-2015 - 19:48 (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:57) На самом деле тема эта о том, что сбитый боинг один из поводов скинуть ВВП группой его же сотоварищей. Я хоть и враг его, но боюсь что всанет на его место кое кто более реакционный. Например один из Ивановых Не бойтесь. В России этот инцидент по значимости = убийству этого, как его... И уж точно не дотягивает до ПОДВИГА Осиповича 31 августа 1983 года |
Sea Harrier Женат |
03-04-2015 - 19:54 (Штангенциркуль @ 03.04.2015 - время: 13:54) (Гадский Вася @ 03.04.2015 - время: 16:24) Меня больше вот эта фраза смутила ... "эффективная дальность стрельбы 600 метров". Это что за пушка такая, при их-то скоростях, если даже у АК74 больше километра? Эффективная, Васек, эффективная, в этом вся соль. Наоборот. Прицельная дальность обычно меньше эффективной. Пример трехлинейка. Прицельная дальность не более 1 км с оптикой. А вот дальность эффективного огня до 3 км. |
LC Mark Женат |
03-04-2015 - 19:59 (Масек @ 03.04.2015 - время: 19:01) А может комиссия ждет с расследованием ,что бы когда ЛНР иДНР вольются в состав РОссии и повесить на РОссию или на новые республики что тоже на Россию компенсацию убытков так как он был сбит на теперь их территории.?Логично? Все будет зависеть от наших заокеанских братьев по разуму. Если у них возникнут серьезные проблемы, например, на Ближнем Востоке, и они примут решение осадить назад, то будет обтекаемый вывод, а если захотят обострить, то будет воспроизведено то, о чем они сказали еще накануне катастрофы - сбили русские "Буком", привезенным из РФ. |
Sea Harrier Женат |
03-04-2015 - 20:02 (Плепорций @ 03.04.2015 - время: 17:28) Все очень просто - из пушки летящего самолета практически невозможно попасть в другой летящий самолет на дистанции, существенно большей, чем полкилометра. Почитайте мемуары величайшего аса истребительной авиации за всю ее историю - Эриха "Буби" Хартманна. Он атаковал практически всегда вообще с дистанции 60-80 м, не дальше. Юристы пускай юридируют. Не надо лезть туда где знания мурзилочные или похоже и того меньше. Токмо без обид. 1. Современные ПрНК позволяют вести эффективный огонь из пушки на дистанции в километр. 2. Во время ВМВ в Британских ВВС служил американец, так вот он умудрялся расстреливать самолеты которые даже фотопулеметы не фиксировали. Жаль погиб, пилот был от Бога. Найду ссыль про него обязательно размещу. Ну и на NG как то в одном фильме про пилотов ВМВ про него рассказывали. 3. Гражданский борт у которого ограничение по перегрузке не больше 3g, идущий на эшелоне это все равно, что статическая мишень. |
efv Женат |
03-04-2015 - 20:03 (vitass @ 03.04.2015 - время: 19:22) (Юлия Северенко @ 03.04.2015 - время: 17:11) Ну, знаю скорее теоретически, просто кажется что права. Блин, нафига тогда вообще стволы делают, если пуля разгоняется поле вылета из него? тaм специяльные реaктивные пули. |
sxn3296022946 Женат |
03-04-2015 - 20:10 (Юлия Северенко @ 01.04.2015 - время: 21:06) (sxn3296022946 @ 01.04.2015 - время: 21:03) (Юлия Северенко @ 01.04.2015 - время: 19:28) ... От только не надо про скорпулёзность проверки. Эти самые експерты так и не побывали на месте падения самолета. Не смотря на все усилия со стороны ДНР так и не добрались. Так и не найдены все останки тел, не смотря на то, что крушение произошло явно не в море и найти оные не сильно сложно, хотя и долго. Расследование проводили в Киеве и Нидерландах. (как в старом анекдоте про алкаша потерявшего рубль под забором, а ищущем под фонарем потому что "тут светлее") Уф, ну не смешите вы людей. Тонны золота за одну из попыток очернить и так уже очерненную до крайности Россию? Ой, а шо "четыре жителя села Червоный Жовтень (Снежнянский городской совет)" таки эксперты по ПВО? А давно ли прокуратура снимает и распространяет фильмы до суда? А вы случаем не видели интервью снятое Андреем Шарим с челом который таки служил в ВСУ на том самом БУКЕ с бортовым номером 221? Так тот утверждает, что эта фиговина выстрелить не смогла. Поищите на его канале в тытубе - отрезвляет (впрочем уверен на 146% что делать этого вы не станете) А по поводу "скрытого наблюдения" которое такие сняло перевозку одного из 4 необходимых компонентов системы БУК по улице города в котором ни когда не было ополченцев - что скажите? И не стоит себя тешить, что выданные "Тонны золота за одну из попыток очернить и так уже очерненную до крайности Россию?". Логичнее предположить, что таким образом купилось молчание об истиных причинах - это куда важнее. Но это, еще раз повторю, конспирология. Это конечно вам всё смешно...а вот за "страну 404" грустно. Жутко грустно. |
LC Mark Женат |
03-04-2015 - 20:23 (sxn3296022946 @ 03.04.2015 - время: 20:10) А давно ли прокуратура снимает и распространяет фильмы до суда? Не... не 221. В "основной улике" - 321: |