Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
03-06-2015 - 18:11 может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa? |
Плепорций Женат |
03-06-2015 - 18:18 (efv @ 03.06.2015 - время: 18:11) может рaкету с БУК-М нельзя пускaть с БУКa? Не слышал о таком. Ракеты вроде бы унифицированы. |
актиний Свободен |
03-06-2015 - 20:08 (Плепорций @ 03.06.2015 - время: 17:51) (efv @ 03.06.2015 - время: 17:08) если эти рaкеты перестaли выпускaть в 1999 г, почему они не могли быть нa склaдaх? Вот именно. Мне понравилось, как "алмазовцы" четко описали картину поражения "Боинга" ракетой из "Бука", но у меня вызвала недоумение аргументация того, отчего эта ракета не могла быть выпущена из российского "Бука". Что значит "снята с производства"? И что? Мне сразу вспомнился торжественный прогон пленных "укров" по улицам Донецка в сопровождении гордых сепаратистов, вооруженных начищенными элегантными СКСами со штыками наголо. Где они их взяли? Получается, что не в России, поскольку они у нас уже полвека как сняты с вооружения... Прикол не в ракете. Просто по легенде якобы российский Бук стрелял из района Снежного. Под это дело свидомыми мастерились видео, фотки, типа там они след засняли какой-то от ракеты... А теперь версию-то нужно срочно менять. Выдать аналогичный по качеству продукт, который бы опроверг алмазоантеевскй - у свидов мозгов не хватит. И че делать? Теперь нужно будет как-то обосновывать появление российского бука около Зарощенского.  |
LC Mark Женат |
03-06-2015 - 20:22 Версии, версии... Версии дилетантов, патриотов, экспертов... Снесли над Незалежной (но это "неважно")... Профессионалы молчат - ибо сказать нечего... И тем не менее НИ ОДНА версия не опровергнута... Повторюсь: ГДЕ анализ элементов БЧ, извлечённых из тел погибших???  |
Аngry Свободен |
03-06-2015 - 22:49 Следственный комитет России настаивает, что Боинг MH-17 сбил украинский штурмовик. Ранее в рамках расследования данного уголовного дела следствием совместно с оперативными службами были получены показания у гражданина Украины, который добровольно пересек государственную границу Российской Федерации и изъявил желание сотрудничать с российским следствием. При допросе в качестве свидетеля он сообщил, что проходил службу в ВВС Украины. Ему известно, что 17 июля 2014 года после обеда на боевое задание вылетел самолет СУ-25 ВВС Украины, пилотируемый капитаном Волошиным. Указанный самолет вернулся на аэродром с пустым боекомплектом, при этом Волошин пояснил своим сослуживцам, что «самолет оказался не в то время и не в том месте». Позднее свидетель узнал, что в тот же день потерпел крушение гражданский самолет с пассажирами на борту, принадлежавший малайзийской авиакомпании. от 3 Июня 2015 |
sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2015 - 16:25 Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. The chance of a successful prosecution is considered slim at best but the Dutch still hope that, by pushing for a U.N.-style court with the backing of Western allies, they could pressure Russia, whose role in the process is critical, into cooperating. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources гугл переводчик в помощь, статья интересная . Спецсуд ООН будет. И понятно, что такую структуру создадут не ради Захарченко и Ко , не ради Украины ( её бы осудили гораздо проще), а ради истинного виновника, которого очень сложно осудить по имеющимся законам. Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. |
yellowfox Женат |
25-06-2015 - 16:32 (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 15:25) Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. А почему их раньше не предъявили* Или время нужнл было, чтобы состряпать поубедительней? |
| sxn_3278951818 Свободен |
25-06-2015 - 16:36 (yellowfox @ 25.06.2015 - время: 16:32) (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 15:25) Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. А почему их раньше не предъявили* Или время нужнл было, чтобы состряпать поубедительней? Потому что если обвинить Россию так прямо, то это приведёт к тому, что это страна-террорист (как Ираки всякие). И по логике надо будет начинать ихнее АТО . Но ведь Россия не Ирак, будет давать сдачи = большая война. |
ЛеРТ Женат |
25-06-2015 - 17:00 (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25) Ну и логически предположить, что раз начали такие движения, значит доказательства железобетонные против РФ. Дождитесь вердикта суда.. |
 Sarita Замужем |
25-06-2015 - 17:30 (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25) Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources То что анонимные источники who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue who also declined to be name высказались, что было бы неплохо разобрать это дело в Международном трибунале еще не значит, что так оно и будет вообще. Не считая того, что субъектами уголовной ответственности являются физические лица, которые участвовали в планировании, подготовке или совершении преступлений. Но никак не государства. |
| актиний Свободен |
25-06-2015 - 21:31 (sxn_3278951818 @ 25.06.2015 - время: 16:25) Финал уже близок.... The Netherlands is discussing with its allies an international tribunal to prosecute those suspected of downing a Malaysian airliner over rebel-held eastern Ukraine last year, sources familiar with the discussions have told Reuters. Exclusive: International tribunal looks like best chance for MH17 justice - Dutch sources Нифига не понял логики. 1). Что значит "осудили бы гораздо проще"? Трагедия резонансная. Санкции вводили как раз после этого. Если ЕС хочет соскочить, сохранив лицо, то в ООН - самое оно. 2). Что именно железобетонного может быть? |
| sxn_3278951818 Свободен |
26-06-2015 - 13:14 А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. |
| yellowfox Женат |
26-06-2015 - 13:24 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией. |
| sxn_3278951818 Свободен |
26-06-2015 - 13:45 (yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией. О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр. |
mjo Свободен |
26-06-2015 - 14:22 (yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24) Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией. С этим согласен. |
| yellowfox Женат |
26-06-2015 - 15:33 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:45) (yellowfox @ 26.06.2015 - время: 13:24) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 12:14) Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Ждите и дождетесь, может быть. Украины виновата в любом случае, что не обеспечила безопасность полета над своей территорией. О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр. Эта территория была за Украиной. |
| sxn_3278951818 Свободен |
26-06-2015 - 16:07 (yellowfox @ 26.06.2015 - время: 15:33) Эта территория была за Украиной. Не....На тот момент там господствовало днр. Не путай . И сейчас там днр. Так что это днр не обеспечила безопастности по твоей логике, если на то пошло уже. А если Украина должна была обеспечить, значит это её территория. Была, есть и будет. Но на сегодня она оккупирована, или захвачена , как кому удобнее. Ну и далее по новостям: О том, что МИД России выступает против создания международного трибунала по делу о крушении Boeing, заявил замглавы внешнеполитического ведомства Геннадий Гатилов, передает Интерфакс. По его словам, МИД считает эту идею «несвоевременной и контрпродуктивной» и предлагает дождаться окончания расследования причин авиакатастрофы. Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/26/06/2015/558d...a794742acf1edb3 Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится. Выступила бы там с доказательствами , что то укр. Су 25/27/правый сектор сбил Боинг...И делов то ! Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 26-06-2015 - 16:09 |
dukat Свободен |
26-06-2015 - 16:13 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:45) О как.....теперь уже "над своей территорией"....."Своей" - ключевое слово.Я рад, что ты признал эти территории за Украиной, а не днр. В данном случае важно признание Украиной, на момент катастрофы, территорий ДНР и ЛНР своими. |
| yellowfox Женат |
26-06-2015 - 16:17 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 15:07) Не хочет Россия справедливого суда. Или боится. Россия не боится, она уже знает,что её доказательства обзовут фейком и предъявят свои, сляпанные на фотошопе, и весь суд их сразу-же признает. Западным странам надо Россию объявить виновной... |
| LC Mark Женат |
26-06-2015 - 17:08 (yellowfox @ 26.06.2015 - время: 16:17) Россия не боится, она уже знает,что её доказательства обзовут фейком и предъявят свои, сляпанные на фотошопе, и весь суд их сразу-же признает. Западным странам надо Россию объявить виновной... Очень возможно. Однако, не всё так просто. Не думаю, что "расследователи" решатся на наглую, примитивную ложь. Посмотрите, если интересно: http://mh17.webtalk.ru/ |
Хорхе Топор Свободен |
26-06-2015 - 17:23 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing [/URL] Сначала рассекретьте данные, опубликуйте результаты расследования, огласите обвиняемых, а потом трибунал устраивайте. А то не трибунал получится, а очередной цирк. |
| Sarita Замужем |
27-06-2015 - 05:13 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? |
| ЛеРТ Женат |
27-06-2015 - 06:58 (Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится. Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? "Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" © Дмитрий Корчинский |
| Аngry Свободен |
27-06-2015 - 10:03 Думаю расследование не даст однозначного ответа на самый интересный вопрос -"Кто сбил Боинг?" Потому как конфликт на Украине должен продолжаться Потому как давление на Россию должно продолжаться. шоу должно продолжаться |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 04:09 (ЛеРТ @ 27.06.2015 - время: 06:58) (Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) кто бы сомневался.....Не хочет Россия справедливого суда. Или боится. Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? "Если мы мечтаем о победе, если мечтаем о том, чтобы перенести войну на территорию Российской Федерации, о славе и величии, то нужно забыть о законах и помнить о принципах. Принципы выше, чем Конституция, авторитет выше, чем бюрократия, слава выше, чем Уголовный кодекс!" © Не догнала полета мысли... Принципы (если мы о праве) закрепляются в законах/писанном праве. |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 08:04 (Sarita @ 27.06.2015 - время: 05:13) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 16:07) Россия выступила против создания трибунала по крушению Boeing Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. Почему Россия должна поддерживать заведомо незаконное предложение? Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Тут может быть два варианта. Первый. Замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов просто менее компетентен, чем анонимный пользователь форума sxnarod.com, пишущий под ником Sarita, и хуже разбирается в международном праве. Второй. Указанная идея вовсе не так ж сильно противоречит международному праву, и анонимный пользователь форума sxnarod.com, пишущий под ником Sarita, в данном случае ошибается. Ну, первый вариант, мы, конечно, должны сразу отмести. Россия, разумеется, серьезная страна (вон, даже референдумы на аннексированных территориях умеет проводить), и на столь высокую дипломатическую должность вряд ли назначила бы человека, который знает меньше, чем анонимный пользователь на анонимном форуме. Значит, остается второй вариант.  |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 08:57 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04) Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания. Давайте перечислим какие еще прилагательные не упомянул замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов =)) Я вот думаю - если он не сказал, что оно непродовольственное, можно ли на этом основании данное предложение продовольственным считать |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:05 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 08:57) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 08:04) Надо же, а вот замглавы МИД РФ Геннадий Гатилов, которого тут цитировали, посчитал это предложение "несвоевременным и контрпродуктивным" и про его незаконность ничего не упомянул. Надо же, а совсем анонимный номерной пользователь считает взаимоисключающими никак не исключающие друг друга высказывания. Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 09:12 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:18 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций.  |
| Sea Harrier Женат |
28-06-2015 - 09:23 (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан. Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. |
| Sarita Замужем |
28-06-2015 - 09:23 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18) (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:05) Логично, согласен. Тем более, что в продовольствии вы явно разбираетесь лучше, чем в международном праве... Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций. Доказательство, плз. Что он не знает. |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 09:43 (Sea Harrier @ 28.06.2015 - время: 09:23) (sxn_3278951818 @ 26.06.2015 - время: 13:14) А на этой неделе идею одобрили все пять стран, которые совместно расследуют трагедию, - Малайзия, которой принадлежал самолет, Украина, над которой был сбит, а также Нидерланды, Австралия и Бельгия, которые потеряли в самолете больше своих граждан.Уже пять стран хотят международного трибунала по сбитому Боингу раз среди 5-ти стран есть Украина, то логично предположить, что и обвинения будут не против Украины. Ждём развития событий. Увы вам. Часто свидетели становятся обвиняемыми. Часто "пострадавшие" становятся виновными. Когда закончатся слова пустые и появятся хоть какие то факты, кроме общеизвестных, тогда и будем обсуждать. А сейчас ваша радость преждевременна. Извините, но сначала с вас - доказательства ваших слов о том, что Международный трибунал создается в строго определенных случаях. Крушение самолета к ним не относится. и о "заведомой незаконности" предложения создать трибунал по Боингу. Вы написали об этом раньше, чем был мой пост. Вам и доказывать первой. Это сообщение отредактировал sxn336561410 - 28-06-2015 - 09:44 |
Челенджер Свободен |
28-06-2015 - 09:53 (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:23) (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 09:18) (Sarita @ 28.06.2015 - время: 09:12) Но и в том, и в другом - явно лучше вас разбираюсь Главное, что лучше замглавы МИД. Он то и слыхом не слыхивал, что предложение создать международный трибунал по Боингу незаконное, а вы об этом все знаете досконально и даже можете это доказать ссылками на тексты международных конвенций. Доказательство, плз. Что он не знает. Как можно всерьёз обсуждать заявления официальных лиц? Ему, что по телефону надиктовали, то он и озвучил) Он же не виноват, что не всё расслышал? Ещё заявления Жириновского проанализировать можно с точки зрения законности) |
ОLЕG Свободен |
28-06-2015 - 11:12 у меня сложилась такая мозаика. 1. сбили БУКом (нашли поражающие элементы) 2. СУшка однозначно была на месте крушения. (заявления диспетчеров, радиолокационная разведка, свидетельства очевидцев, показание перебежчика) 3. БУК имел место быть у ополченцев (изначальные утверждения командиров ополчения, множественные фотографии, перехваченные переговоры) версия такова: пилот СУшки, получив задание, поднимает свою машину в воздух и ложиться параллельным курсом с Боингом...естественно на высоте 5 км и с отставанием 2-3 км. операторы БУКа засекают эту СУшку, т.к. СОУ может работать по целям в автономном режиме (без СОЦ и ПЗУ) до 5 км высоты. и не раздумывая шандарахают по СУшке... пилот делает изящный набор высоты и максимально приближается к Боингу, потом резко отваливает в сторону...Ракета теряет цель и находит более крупный и "вкусный" объект. как этот произошло над Черным морем...там ракета тоже потеряла учебную цель и шандарахнула по пассажирскому лайнеру. Боинг попросту подставили под удар! Потом снижается и пролетает над обломками, убеждаясь о хорошо проделанной "работе". И всем это давно ясно! почему не вскрывают карты? так непонятно кто поставил БУК ополченцам и кто были операторы. ну а Украине тоже не в нос такая пестня... В пользу этой версии говорит тот факт, что Украина перестала применять фронтовую авиацию против ополчения. это моя версия... пилота надоть выкрасть! если еще живой... Это сообщение отредактировал ОLЕG - 28-06-2015 - 12:00 |