Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
30-07-2015 - 22:38 (mjo @ 30.07.2015 - время: 22:11) (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:56) В расследовании не участвует Россия. Там пять стран, среди которых России НЕТ. Россию познакомили с итогами следствия по делу о подбитом Боинге Вероятно, передали не многотомное дело, а выводы на нескольких страничках. Не имея исходных материалов, эти выводы невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. |
sxn3295502528 Женат |
30-07-2015 - 22:39 Интересный "следственный" эксперимент с пушкой. Смотреть с момента ~ 16:00. Это сообщение отредактировал sxn3295502528 - 30-07-2015 - 23:01 |
 Jeyn Свободна |
30-07-2015 - 23:21 (Кошка_Неважного_Цвета @ 30.07.2015 - время: 08:17) (Alone @ 30.07.2015 - время: 03:44) Кто официально предъявлял обвинения? Чьи-то высказывания не в счёт. Обвинений не может быть до завершения расследования. Собственно, как и трибунала, который по сути является уже судилищем при выявленных обвиняемых. Именно поэтому, тот, кто против создания трибунала - это тот, кто покрывает обвиняемых. Или сам обвиняемый. А может создадим трибукналы по всем сбитым боингам и не боингам , зачем проводить расследования сразу трибунал виновных же назвали сразу через пятнадцать минут после трагедии. Не кажется ли странным что год не могут расследовать а трибунал им подавай. |
Sаndrо Женат |
30-07-2015 - 23:22 (sxn_3278951818 @ 30.07.2015 - время: 19:38) (sapporo1959 @ 30.07.2015 - время: 16:32) (Marco... @ 30.07.2015 - время: 16:18) Думаю...что виновных уже назначили...когда самолет еще был на взлетной полосе...и мирные пассажиры устраивались на свои места....и я могу догадываться...кто разыгрывал и разыгрывает этот пасьянс....и кто исполнитель...и это уж точно не РФ. Тут я с Вами полностью согласен!Как известно перед этим как раз Ан сбили,а тут раз и откуда не возьмись,мирный Малайский лайнер в самую гущу,этого так называемого АТО залетает.Однако так вовремя!И упасть еще не успел,а уже и версия готовая.А ведь Чуркин правильно сказал в этом ООНе,а какого хрена он там летал?Ведь как известно Украинская армия там днем и ночью то с Бурятами,то с кадровыми Российскими спецназовцами бьется.Так что если умишко еще не много присутствует,то чего же не понятного?Если бы посиделки там были с песнями и плясками,то понятно,что лети летчик спокойно,ну а раз там такие делища,то не спроста Малайцы подвернулись.Политика штука грязная,и ради идеалов демократии,и не на такое пойдут.Ну а вера не которых товарищей что ВВС это настоящий голос правды,в отличии от Киселева с компанией,это просто издержки логики. Чуркин:Зачем вы таварищ Климкин впустили гражданский самолет в небо над военным Донбассом ? А ? Почему молчите? Я вас спрашиваю !" Интересно, передергивание - это характерная черта свидомитов? Это где же говорилось о том, что Россия НЕ ХОЧЕТ расследования? Она не соглассилась на создание трибунала как раз потому, что виновные уже назначены, что Россию НЕ ДОПУСКАЮТ к расследованию, а расследуют представители тех стран, что уже ОБЪЯВИЛИ Россию (вооруженных ею ополченцев) виновной. Более того, одна из этих старн САМА ЯВЛЯЕТСЯ виновной хотя бы отчасти, и кстати, почему-то до сих пор скрывает запись переговоров собственных диспетчеров. Так зачем тогда этот фарс-трибунал, чтобы еще сильнгее заплевать Россию? Вот начнется НАСТОЯЩЕЕ расследование с учатстием ВСЕХ заинтересованных сторон, тогда можно и о наказании виновных говорить. |
sapporo1959 Женат |
30-07-2015 - 23:26 (sxn_3278951818 @ 30.07.2015 - время: 19:38)
И ведь действительно,не дожидаясь расследования,такой шабаш в цивилизованной Европе.Да что Европа,Украина вон в лице президента уже цинично виновных определила.Вот тут я с Вами полностью согласен. |
Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 23:29 (Jeyn @ 30.07.2015 - время: 23:21) Не кажется ли странным что год не могут расследовать а трибунал им подавай. Так трибунал и нужен для отвлечения от следствия. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 23:32 (sxn_3278951818 @ 30.07.2015 - время: 19:38)
Расстрелять некомбатанта идущего по международному маршруту и после заявить, ну чего так получилось... Это прям пипец верх вежливости и порядочности... Для особо непонятливых это про Тушку... |
| Jeyn Свободна |
30-07-2015 - 23:32 (mjo @ 30.07.2015 - время: 13:20) (alexalex83 @ 30.07.2015 - время: 13:09) Все с точностью до наоборот- это те лица, которые кричат о создании трибунала, до того момента как выявлены виновные и доказана их вина. То есть по сути хотят истерикой подменить доказательства, невиновного сделать виноватым. преступника- обелить. Но трибунал - это суд. А суд по определению дискуссия доказательств с публичным установлением вердикта. Если этого не сделать, то неопределенность ожидает быть вечной. Для непонятливых объясняю сначала проводится следствие , в таких катастрофах куча технических экспертиз , куча следственных экспериментов и когда следствие установит кто чем и откуда , только тогда надо проводить суд. |
| Jeyn Свободна |
30-07-2015 - 23:36 Похоже что у либерастии наступила эйфория от предвкушении трибунала слетелись в эту тему как мухи на варенье. |
| Sea Harrier Женат |
30-07-2015 - 23:39 (Jeyn @ 30.07.2015 - время: 23:32) Для непонятливых объясняю сначала проводится следствие , в таких катастрофах куча технических экспертиз , куча следственных экспериментов и когда следствие установит кто чем и откуда , только тогда надо проводить суд. Нет, Жень, немного не так. Авиационное расследование выясняет почему самолет упал, причины технические или ЧФ, ну или с помощью чего он упал, терракт, внешнее воздействие(чем)... А вот кто, за чем, для чего, по какой причине это уже уголовное расследование. И если в уголовном расследовании могут быть какие то секреты на этапе следствия, то в первой, технической части никаких секретов по определению быть не должно... |
| Sаndrо Женат |
30-07-2015 - 23:48 (sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 19:58) (Alone @ 30.07.2015 - время: 03:44) Собственно, как и трибунала, который по сути является уже судилищем при выявленных обвиняемых. Никакие обвиняемые ещё не выявлены и не озвучены. Не придумывайте. Идёт расследование до сих пор. Обвинений не может быть до окончания расследования. А вот трибунал создать для будущего суда уже можно. Что и делают. Все очень просто: трибунал в ООН создается для осуждения преступлений против человечности. Совбез ООН вообще должен заниматься вопросами, являющимися "угрозой миру и безопасности", тогда как инцидент с Боингом - и это признает та же Малайзия - лишь уголовное преступление, а Совет безопасности никогда не принимал никаких решений по расследованию уголовных преступлений. Скажем, когда США сбили иранский авиалайнер в 1988 году, или когда Украина сбила российский Ту-154 в 2001 году, никаких трибуналов не собиралось, тогда чем принципиально отличается этот Боинг? |
дамисс Свободен |
30-07-2015 - 23:59 (sxn3307473971 @ 30.07.2015 - время: 02:25) К расследованию не допускают, а зачем тогда про трибунал спрашивают?Где логика Как члена ООН спрашивают. Зачем Россия воспринимает это против себя? А трибунал всегда был политизированным.И Нюрнбергский, и по Югославии, и прочие... А разве там не преступления фашистского режима Гитлера рассматривались? И не военные преступления режима Милошевича? Как член ООН и доказывает ненужность этого трибунала. Преступления Милошевича так и не были доказаны, что лишний раз подчеркнуло политизированность и выборочность трибунала. Существует Международный уголовный суд, в компетенцию которого входит преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечности. Зачем нужен этот трибунал???????  |
Аngry Свободен |
31-07-2015 - 00:08 (Sea Harrier @ 30.07.2015 - время: 14:52) Не понятно. То что показали по долбоящику, очень похоже на элементы крыла или стабилизатора причем современного, из композита. Кусок достаточно большой, в смысле не от Пайпера или Цесны. Нашли не много, прибило к берегу не помню чего, в Индийском океане. Гребешки наросли на обломке... фермер какой не санкционированно использует собственность Боинга? |
sxn3307473971 Свободен |
31-07-2015 - 00:13 (дамисс @ 30.07.2015 - время: 23:59) <q>Как член ООН и доказывает ненужность этого трибунала.</q> Чем доказывает? Весомые есть доказательства ненужности? Или только одни заявления, что этот трибунал не нужен? Слово: "трибунал" не нравится? Все очень просто: трибунал в ООН создается для осуждения преступлений против человечности. Совбез ООН вообще должен заниматься вопросами, являющимися "угрозой миру и безопасности", тогда как инцидент с Боингом - и это признает та же Малайзия - лишь уголовное преступление, а Совет безопасности никогда не принимал никаких решений по расследованию уголовных преступлений. Скажем, когда США сбили иранский авиалайнер в 1988 году, или когда Украина сбила российский Ту-154 в 2001 году, никаких трибуналов не собиралось, тогда чем принципиально отличается этот Боинг? Всё ещё проще: вы заигрались с интуицией. Многим из вас кажется, что всё всегда задумывается и делается против России. Ладно женщины, им простительно полагаться только на интуицию, природа у них такая. Но вот всем остальным... |
| дамисс Свободен |
31-07-2015 - 00:17 (sxn3307473971 @ 31.07.2015 - время: 00:13) (дамисс @ 30.07.2015 - время: 23:59) <q>Как член ООН и доказывает ненужность этого трибунала.</q> Чем доказывает? Весомые есть доказательства ненужности? Или только одни заявления, что этот трибунал не нужен? Слово: "трибунал" не нравится? Чуркин "разжевал" достаточно понятно. Создание прецендента не имеет смысла. Зачем нужен трибунал, при наличии МУС?????????? |
| Jeyn Свободна |
31-07-2015 - 00:19 (sxn3307473971 @ 31.07.2015 - время: 00:13) (дамисс @ 30.07.2015 - время: 23:59) <q>Как член ООН и доказывает ненужность этого трибунала.</q> Чем доказывает? Весомые есть доказательства ненужности? Или только одни заявления, что этот трибунал не нужен? Слово: "трибунал" не нравится? Все очень просто: трибунал в ООН создается для осуждения преступлений против человечности. Совбез ООН вообще должен заниматься вопросами, являющимися "угрозой миру и безопасности", тогда как инцидент с Боингом - и это признает та же Малайзия - лишь уголовное преступление, а Совет безопасности никогда не принимал никаких решений по расследованию уголовных преступлений. Скажем, когда США сбили иранский авиалайнер в 1988 году, или когда Украина сбила российский Ту-154 в 2001 году, никаких трибуналов не собиралось, тогда чем принципиально отличается этот Боинг? Всё ещё проще: вы заигрались с интуицией. Многим из вас кажется, что всё всегда задумывается и делается против России. Ладно женщины, им простительно полагаться только на интуицию, природа у них такая. Но вот всем остальным... Интересно а во что ты заигрался ? Не кажется ли странным что в самом густонаселённом регионе Украины никто ни пол словом не обмолвился про инверсионный след , а ведь его могли видеть сотни тысяч человек, он довольно долго в небе висит. |
| sapporo1959 Женат |
31-07-2015 - 00:24 Нидерландский журналист, эксперт по катастрофе МН17: Трибунал ООН отчаянная попытка скрыть вину Киева Предложенный в ООН трибунал по MH17 «отчаянная попытка скрыть ответственность Киева», пишет в статье голландский журналист Йост Нимёллер. Нимёллер вовсе не дилетант. В октябре 2014 года он опубликовал книгу о катастрофе МН17, в названии которой, «De Doofpotdeal» («Притворная сделка»), сконцентрирована суть его основных утверждений. Центральный разворот книги объясняет, что имеет в виду автор: «Голландия возглавила расследование по делу о катастрофе, однако при этом согласилась пойти на сделку по сокрытию фактов в пользу Киева. Она, таким образом, превратилась в пешку в международной политической шахматной партии. В современную политику возвращается неприкрытая риторика времен холодной войны. Путину, безусловно, отводится роль «плохого парня», негодяя. Все, что он говорит, объявляется на Западе отвратительной пропагандой. В то же время, похоже, мы здесь имеем дело с так называемым феноменом «тоннельного зрения». Тем не менее, можем ли мы быть уверены в том, что члены следственной комиссии действуют независимо и объективно?» В своей статье Нимёллер сокрушается по поводу изъянов в работе Управления безопасности Нидерландов, организации, ответственной за проведение расследования катастрофы МН17. Сроки постоянно переносятся, окончательный отчет может быть опубликован в конце нынешнего года. Таким образом, расследование займет полтора года, хотя, по мнению автора, это тоже пока нельзя считать фактом. В качестве причин Нимёллер называет неуверенность и растерянность: «Когда страны, входящие в JIT (Joint Investigation Team), совместную комиссию по расследованию, намерены завершить свою работу, остается до сих пор неизвестным. Недавно в прессу просочилась информация: «в конце текущего года». Каков будет правовой режим заключения комиссии? Это пока также неясно. При каких условиях? Ни малейшего представления. Каким образом будет осуществляться сотрудничество между представителями Украины, комиссии по расследованию JIT и Управления безопасности Нидерландов? Все туманно, неточно и засекречено. Такими методами невозможно вести столь ответственные и важные расследования». Нимёллер подчеркивает контраст с подходом, предлагаемым Москвой: «Россия в прошлом году предложила осуществить международное расследование, основанное на данных следственных действий, проводимых ООН. При этом она категорически отвергла применяемые методы, тайные сделки стран-участниц, одна из которых является возможным виновником, обладая при этом правом вето». Нимёллер, будучи голландцем, глубоко сожалеет о той сомнительную роли, которую его родная страна играет в этой истории, особенно учитывая тот факт, что она является одной из наиболее пострадавших сторон, поскольку 193 из 208 жертв крушения были голландцами. Тем не менее, он говорит: «Среди немногого, что нам известно наверняка, можно отметить тот факт, что Нидерланды с самого первого дня усиленно сотрудничают с Киевом. А еще известно, что русских не подпускают к работе следственной комиссии, и что с самого начала расследования разыгрывается карта обвинений против Путина». Далее Нимёллер обращает свое внимание на роль, которую, как он полагает, будет играть в расследовании Россия. Он утверждает, что у Москвы «все козыри на руках», в то время как у Киева и остальных ничего нет: «Когда русские заявили, что если бы ракета «Бук» была запущена сепаратистами, они наверняка засекли бы ее своими радарами, русские тем самым показали, что им известно гораздо больше». «Через год после катастрофы не существует до сих пор ни одного доказательства существования того якобы сепаратистского «Бука», о котором идет речь. Исследовательская работа британского ресурса «Bellingcat investigative journalism group» проводилась на детсадовском уровне и провалилась. Никакого следа «Бука», ведущего в донбасский регион не существует». Нимёллер указывает, что Россия не намерена пассивно принять любые выводы расследования, к которым придет Управление безопасности Нидерландов, особенно, если они не будут подтверждены доказательствами. Он напоминает, что Россия создала свою собственную следственную группу, готовую опровергнуть любые необоснованные обвинения против сепаратистского ополчения, которые может выдвинуть следственная комиссия: «Расследование, которое проводится созданной Россией собственной следственной группой, станет катастрофой для Украины и Управления безопасности Нидерландов». В не менее затруднительном положении оказался и Вашингтон: «Американцы хранят молчание относительно возможного участия России в расследовании. Даже известный американский «ястреб» Виктория Нуланд использовала весьма осторожные выражения, говоря о катастрофе МН-17 во время своей пресс-конференции в Киеве. Она фактически продемонстрировала, что ей нечего больше сказать по этому поводу». Однако, дело может обернуться еще более неприятным образом для США и их ближайшего союзника: «Тем временем, недавно был опубликован анонимный российский доклад, в котором утверждается, что «Боинг» малайзийских авиалиний МН-17 мог быть сбит сверхсовременной израильской ракетой. Имеется подтверждение, предоставленное бывшим агентом ЦРУ украинскому олигарху, по поводу доступа Украины к современным израильским вооружениям». «Тот же экс-агент ЦРУ добавил, что политика США, которая является истинной причиной катастрофы МН-17, направлена на то, чтобы отвести обвинения от Америки и сосредоточить расследование на местных факторах». Согласно утверждениям Нимёллера, «это очень сложная игра, однако у России есть возможность ждать». Поэтому предлагаемая резолюция о создании трибунала ООН по делу об МН17 объясняется весьма прозаическими соображениями. «Необходимо «сохранить лицо». В особенности это касается Америки. Американцы утратили всякую инициативу в дипломатических отношениях. В то же время русские постоянно утверждают, что обладают информационными преимуществами». Сеанс голосования в Совете Безопасности ООН по поводу учреждения трибунала в связи с расследованием прошлогоднего крушения пассажирского самолета малайзийских авиалиний МН17 в небе над восточной Украиной, запланирован на ближайшую среду. Россия, обладающая правом вето, как ожидается, отвергнет эту инициативу. http://joostniemoller.nl/2015/07/hoe-schaa...mh17-spel-wint/ |
| Sаndrо Женат |
31-07-2015 - 00:26 (sxn3307473971 @ 31.07.2015 - время: 00:13) Все очень просто: трибунал в ООН создается для осуждения преступлений против человечности. Совбез ООН вообще должен заниматься вопросами, являющимися "угрозой миру и безопасности", тогда как инцидент с Боингом - и это признает та же Малайзия - лишь уголовное преступление, а Совет безопасности никогда не принимал никаких решений по расследованию уголовных преступлений. Скажем, когда США сбили иранский авиалайнер в 1988 году, или когда Украина сбила российский Ту-154 в 2001 году, никаких трибуналов не собиралось, тогда чем принципиально отличается этот Боинг? Всё ещё проще: вы заигрались с интуицией. Многим из вас кажется, что всё всегда задумывается и делается против России. Ладно женщины, им простительно полагаться только на интуицию, природа у них такая. Но вот всем остальным... Вы так и не ответили, зачем именно надо собирать трибунало, тогда как для расследования ПОДОБНЫХ же преступлений (США и Украина) трибунал не собирали? Или просто нечего сказать?  Тогда да, слив защитан.  |
Хорхе Топор Свободен |
31-07-2015 - 00:34 я дико извиняюсь, но уже названы виновные ? кого трибуналить то собрались ? |
| sapporo1959 Женат |
31-07-2015 - 00:35 Еще немножко о самолетах,без всяких трибуналах. Как думаете, какое заявление сделал президент США Рональд Рейган в 1988 году, когда его страна сбила пассажирский самолет Airbus с 274 пассажирами и 16 членами экипажа, в том числе 66 детьми?...Так вот, президент США Рональд Рейган назвал произошедшее «правильными оборонительными действиями», и только по итогам судебного процесса в Международном суде власти США согласились выплатить компенсации семьям погибших! В целом, американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Более того, позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.-вО как... когда СССР сбил тоже пассажирский самолет. Обратите внимание на заявление того же Рейгана. Президент США Рональд Рейган назвал происшествие "преступлением против человечества, которое никогда не должно быть забыто". Однако никаких реальных обвинений к СССР предъявлено не было, так же как и не было введено никаких заметных санкций.- Международная комиссия пришла к выводу, что вся вина лежит на некомпетентности или халатности корейского экипажа. Более того, суд округа Колумбия в США признал 7 ноября 1988 года, что пилоты южнокорейского Боинга сознательно пренебрегли своими обязанностями по обеспечению безопасности пассажиров, и отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у авиакомпании Korean Air Lines... 4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М российской авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Во время осмотра обломков самолета были обнаружены поражающие элементы зенитной ракеты 5В21В зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С 200. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли. Комментируя инцидент с Ту-154, тогдашний Президент Украины Леонид Кучма сказал: «Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу».Эти слова вызвали бурю возмущения в Израиле. Пресс-секретарь израильского премьер министра Ариэля Шарона так прокомментировал заявление украинского президента: «Когда убитый не является представителем твоего народа, тогда, наверное, возможно делать такие академические умозаключения. Погибло 78 человек, большинство из которых были израильтянами — для нас это величайшая трагедия». По итогам служебного расследования спустя 20 дней после трагедии ушёл в отставку министр обороны Украины Александр Кузьмук. Кроме того, из армии уволили главкома ПВО генерал-полковника В. Ткачёва, его заместителя по боевой подготовке генерал-лейтенанта В. Дьякова (руководителя ракетных стрельб на полигоне Опук в тот день), начальника радиотехнических войск ПВО генерал-майора Ю. Короткова, полковников А. Лунёва и Н. Жилкова, подполковников М. Алпатова и В. Шевченко. Был отстранён от должности генерал-лейтенант В. Калинюк — командующий 49-м корпусом. Командир дивизиона С-200 майор Ю. Венгер был переведён на нижестоящую должность. Однако под суд никто из военных так и не был отдан. Это сообщение отредактировал sapporo1959 - 31-07-2015 - 00:38 |
mjo Свободен |
31-07-2015 - 04:14 (Excelsis @ 31.07.2015 - время: 00:34) я дико извиняюсь, но уже названы виновные ? Когда виновные известны и никто не сомневается в их виновности, то зачем трибунал? |
актиний Свободен |
31-07-2015 - 04:28 (Плепорций @ 30.07.2015 - время: 17:20) (актиний @ 30.07.2015 - время: 14:51) России нет в этом списке заинтересованных сторон. О чем вы говорите в данном случае? Лайнер был не российской компании, россияне на борту отсутствовали, сбит и упал не на российской территории, и обвинений в том, что он сбит российской ПВО, никто РФ официально не предъявляет. Исследуются две очевидно правдоподобные версии: 1) "Боинг" был сбит украинским "Буком", принятый по ошибке за российский военный самолет, прилетевший помогать сепаратистам; 2) сбит "Буком" сепаратистами, принявшими "Боинг" за украинский военный самолет. И в том, и в другом случае получается, что формально Россия не при делах... Отож. К чему и пытаюсь подвести всех тугодумающих. Что Россия будет иметь "доступ" к материалам ТОЛЬКО в качестве обвиняемого, причем организован этот "доступ" будет так, что фактически доступа не будет. Это в случае трибунала. Поэтому листочек хрена на воротник, чтобы шейку не терло. Такой расклад нам не нужен. Только не через Совбез. Причем еще и с затяжкой времени на годы. Зачем нам это, когда нужно тупо дождаться октября и посмотреть, кто именно из тех пяти стран будет секретить результаты? Это сообщение отредактировал актиний - 31-07-2015 - 04:30 |
| актиний Свободен |
31-07-2015 - 04:36 (sxn_3278951818 @ 30.07.2015 - время: 19:38) (sapporo1959 @ 30.07.2015 - время: 16:32) (Marco... @ 30.07.2015 - время: 16:18) Думаю...что виновных уже назначили...когда самолет еще был на взлетной полосе...и мирные пассажиры устраивались на свои места....и я могу догадываться...кто разыгрывал и разыгрывает этот пасьянс....и кто исполнитель...и это уж точно не РФ. Тут я с Вами полностью согласен!Как известно перед этим как раз Ан сбили,а тут раз и откуда не возьмись,мирный Малайский лайнер в самую гущу,этого так называемого АТО залетает.Однако так вовремя!И упасть еще не успел,а уже и версия готовая.А ведь Чуркин правильно сказал в этом ООНе,а какого хрена он там летал?Ведь как известно Украинская армия там днем и ночью то с Бурятами,то с кадровыми Российскими спецназовцами бьется.Так что если умишко еще не много присутствует,то чего же не понятного?Если бы посиделки там были с песнями и плясками,то понятно,что лети летчик спокойно,ну а раз там такие делища,то не спроста Малайцы подвернулись.Политика штука грязная,и ради идеалов демократии,и не на такое пойдут.Ну а вера не которых товарищей что ВВС это настоящий голос правды,в отличии от Киселева с компанией,это просто издержки логики. Чуркин:Зачем вы таварищ Климкин впустили гражданский самолет в небо над военным Донбассом ? А ? Почему молчите? Я вас спрашиваю !" Расследование ИДЕТ. Не? как Россия может его не хотеть, если только она: предоставила данные со своих спутников, рассекретила ТТХ Бука, дала раскладку Алмаз-Антея по возможному пуску ракеты. Че, кто-то еще сделал больше? Вы вообще зачем такой бред несете? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
31-07-2015 - 08:01 (дамисс @ 31.07.2015 - время: 00:17) (sxn3307473971 @ 31.07.2015 - время: 00:13) (дамисс @ 30.07.2015 - время: 23:59) <q>Как член ООН и доказывает ненужность этого трибунала.</q> Чем доказывает? Весомые есть доказательства ненужности? Или только одни заявления, что этот трибунал не нужен? Слово: "трибунал" не нравится? Чуркин "разжевал" достаточно понятно. Вы верите преступникам? Создание прецендента не имеет смысла. Зачем нужен трибунал, при наличии МУС?????????? Если исходить из того, что сбившие боинг должны уйти от ответственности - тогда вы правы, трибунал не имеет никакого смысла. |
sxn3307473971 Свободен |
31-07-2015 - 08:30 (Sаndrо @ 31.07.2015 - время: 00:26) <q>Вы так и не ответили, зачем именно надо собирать трибунало, тогда как для расследования ПОДОБНЫХ же преступлений (США и Украина) трибунал не собирали? Или просто нечего сказать?</q> Вам ответили ранее: Когда виновные известны и никто не сомневается в их виновности, то зачем трибунал? |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
31-07-2015 - 08:50 «Одна страна мешает поиску правды»: как мир реагировал на вето по Boeing 29 июля Россия заблокировала в Совбезе ООН резолюцию о создании трибунала для наказания виновных в крушении Boeing 777 малайзийских авиалиний. Самолет был сбит вблизи Донецка в июле 2014 года, погибли 298 человек. Постоянный представитель России в ООН Виталий Чуркин так объяснил позицию Москвы. «Проект, вынесенный сегодня на голосование, был лишен какой-либо правовой и прецедентной основы. Мы неоднократно разъясняли все это коллегам, призывали подумать над альтернативами. Однако авторы проекта отказались действовать в духе сотрудничества, поставили его на голосование, заранее зная, что это не приведет к положительному результату. Это, по нашему мнению, указывает на то, что политико-пропагандистские цели для них оказались более важными, чем практические», — сказал он. Россия стала единственным членом Совета Безопасности, кто наложил вето на резолюцию по созданию трибунала. Китай, Ангола и Венесуэла воздержались, еще 11 государств проголосовали «за». Инициаторы создания трибунала — Австралия, Малайзия, Нидерланды, Украина, а также США, Великобритания и Франция — раскритиковали действия России. РБК выбрал наиболее яркие цитаты из выступлений западных политиков. Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон скрытый текст Постоянный представитель Франции в ООН Франсуа Делаттр скрытый текст Министр иностранных дел Австралии Джули Бишоп скрытый текст Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай скрытый текст Министр иностранных дел Украины Павел Климкин. скрытый текст http://daily.rbc.ru/photoreport/30/07/2015...8cc5a3f/8.shtml Правильные слова все сказали. Особенно министры иностранных дел Австралии и Украины. |
| sapporo1959 Женат |
31-07-2015 - 10:37 (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 08:50) «Одна страна мешает поиску правды»: как мир реагировал на вето по Boeing Весь мир почему то уместился в тех же самых странах,которые озвучили виновность этих самых сепаратистов,когда самолет еще только падал!Однако это вызывает у нормального человека определенные ассоциации,что пора гегемону мировому и конкуренцию создавать.Тогда и взгляд будет не такой туманный всего,так называемого мира. |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
31-07-2015 - 10:50 (sapporo1959 @ 31.07.2015 - время: 10:37) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 08:50) «Одна страна мешает поиску правды»: как мир реагировал на вето по Boeing Весь мир почему то уместился в тех же самых странах,которые озвучили виновность этих самых сепаратистов,когда самолет еще только падал! И почему теперь не провести суд, на котором "эти самые сепаратисты" будут иметь возможность опровергнуть все эти заявления? Может быть, потому и было использовано право вето, потому что точно известно - опровергать нечем? Но тогда получается, что право вето используется для ухода преступников от ответственности. Нехорошо... |
| Хорхе Топор Свободен |
31-07-2015 - 10:51 (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 10:50) И почему теперь не провести суд утомлять начинаете. виновные названы ? кого судить то собрались ? |
Хорхе Топор Свободен |
31-07-2015 - 10:52 а вообще вор громче всех кричит "держи вора" |
| Кошка_Неважного_Цвета Свободен |
31-07-2015 - 10:59 (Excelsis @ 31.07.2015 - время: 10:51) (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 10:50) И почему теперь не провести суд утомлять начинаете. На суде и назовут. Вы против наказания виновных? |
| Хорхе Топор Свободен |
31-07-2015 - 11:02 (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 10:59) Вы против наказания виновных? я только за, но чтобы состоялся суд должны быть названы виновные, должны быть предоставлены материалы дела адвокатам виновных для ознакомления и построения своей защиты |
| sapporo1959 Женат |
31-07-2015 - 11:05 Наверное, это первый случай в истории, когда трибунал пытались организовать без преступника. Расследование авиакатастрофы, происшедшей на Донбассе в прошлом году, приобретает всё более странный оборот. Количество версий обратно пропорционально их качеству. Чего стоит одно лишь предположение о том, что несчастный «Боинг» сбили вместо российского борта № 1. Создатели этой гениальной идеи даже не позаботились подумать: а что, собственно, самолёт Путина делал над юго-западом Украины, если летел через Варшаву в Москву?А компенсация, которую родственники погибших недавно хотели потребовать со Стрелкова? Интересно, они и правда рассчитывали, что могут её получить? Или это такая шутка на трупах в духе современной западной морали? Бесконечные аудио- и видеоподделки плохого качества, которые наверняка вызывали подозрения у самих создателей ещё до их обнародования; спутниковые снимки, на которых, как говорят в народе, без бутылки не разберёшься; невнятные заявления комиссии, противоречащие одно другому… Неудивительно, что прошёл год, а следствие даже не выдвинуло никаких вразумительных предположений о случившемся. Конечно, точная информация есть лишь у двух субъектов данного происшествия – у тех, кто непосредственно стрелял в несчастный самолёт, и у Господа Бога. Однако ясно, что следствие будет тормозить и запутывать виновный. Тот, кто не при чём, напротив, будет заинтересован в скорейшем установлении истины. Тем не менее, удивительно не то, что расследование стараются замотать, а то, что на Россию или Новороссию до сих пор не повесили какой-нибудь плёнки с «неопровержимой» записью, подтверждающей их вину.Раз уж у преступника хватило наглости и средств выстрелить в пассажирский самолёт, то при нынешнем развитии техники он мог бы соорудить любые доказательства и контрдоказательства в целях собственной безопасности и навсегда увести следствие в ложном направлении. Если этого не произошло, значит, настоящий убийца не решается на такой поступок. Что-то его сдерживает и пугает, и он ограничивается созданием путаницы. Мы не поймём, зачем ему это нужно, если не восстановим всю картину происшедшего. http://politobzor.net/show-60513-zato-sank...kie-goroda.html |
| Sea Harrier Женат |
31-07-2015 - 11:08 (Кошка_Неважного_Цвета @ 31.07.2015 - время: 08:01) Вы верите преступникам? Вы уже вынесли приговор и у вас есть доказательства виновности? Вы суд? |
alexalex83 Свободен |
31-07-2015 - 11:14 (Jeyn @ 30.07.2015 - время: 23:36) Похоже что у либерастии наступила эйфория от предвкушении трибунала слетелись в эту тему как мухи на варенье. Будет у них и гробовая тишина..и слова- "а нечего было там летать"- после того, как выяснится правда о сбитии Боинга.. |