Взрослая социальная сеть
 Mellis Замужем |
18-10-2015 - 08:45 (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) (ALEX0404 @ 13.10.2015 - время: 21:32) Простите, я ошибся и поместил цитату не из того вашего поста. Под "брехней с убогого сайта" я имел в виду ваш пост, идущий сразу перед тем, с которого цитата.Прощаю. К сожалению, это не единственное, в чем вы ошиблись. И даже не последнее. (ALEX0404 @ 13.10.2015 - время: 21:32) Я надеюсь вы с прискорбием прочитали уже о том, что никакого трибунала по Боингу не будет?Трибунал, конечно же, будет, возможно, не ООНовский. Теперь, когда DST опубликовал заключение по технической стороне катастрофы, JIT продолжит уголовное расследование, и представит обвинительное заключение в 2016 году, после чего собственно трибунал и откроется. At Augst 16 also Malaysia confirmed countries are working on an international court. Minister of Transport Datuk Seri Liow Tiong Lai confirmed this to Tass. An alternative is starting a court case in International Criminal Court. Malaysian tv-station Astroawani reports about the statements of the minister here. К тому же вы опять перепутали техническое (завершенное) и уголовное (продолжающееся) расследование. Из https://www.om.nl/vaste-onderdelen/zoeken/@...-investigation/ в приблизительном переводе Up to the present, the findings of the criminal investigation point in the same direction as the Dutch Safety Board conclusion regarding the area of the launch site. Within the scope of the inquiry certain ‘persons of interest’ have been identified, who are of importance to the investigation. - К настоящему времени результаты уголовного расследования указывают в том же направлении, как и результаты расследования DSB в отношении места запуска ракеты. В рамках расследования уже определены "интересующие лица".Почему 'persons of interest' ("интересующие лица"), а не "подозреваемые" или "обвиняемые"? На этот счёт существуют строгие юридические нормы: "подозреваемым" можно называть человека только после того, как ему официально объявлено о имеющихся подозрениях, "обвиняемым" можно называть человека только после процедуры Arraignment - т.е., после зачитанного ему в присутствии Судьи обвинительного акта. This means that it is expected that the criminal investigation into the crash of flight MH17 will still be fully continued in 2016. The JIT’s motivation is undiminished. Every day new steps are taken in the direction of finding evidence. The JIT will continue to work on the investigation in full force. Every effort should be made to do justice to the victims and their relatives. - Уголовное расследование JIT продолжится и в 2016 в полном масштабе.И затем, с уголовным обвинительным заключением - в трибунал. (ALEX0404 @ 13.10.2015 - время: 21:32) PS И то что я ошибся цитатой никак не отменяет брехню, которую вы притащили сюда в предыдущем посте.Ваш пост - просто образец для подражания. Аргументированно, убедительно, каждый тезис подкреплен фактами. ))))) (ALEX0404 @ 13.10.2015 - время: 21:32) PPS Я сам себя уже наказал за свою ошибку - я вынужден был еще раз перечитать ваши посты...Да не стОит так напрягаться, все равно ведь до вас написанное не доходит. (efv @ 13.10.2015 - время: 21:47) (regul @ 14.10.2015 - время: 05:56) Над сирией пусть летают сколько влезет (пока, во всяком случае). В Израиль не залетали, вот и молодцы, усволили, знают, на что нарвутся. В Турцию "по ошибке" залетали, а в Израиль не рискнули. Я может чего пропустил? Где это нaши собирaлись нa Изрaиль нaпaсть?Своими руками - конечно нет. Иранскими, хезбалонскими - всегда пожалуйста. А российские самолеты в Израиль, конечно, не залетят намеренно - иначе они там и останутся, в частично разобранном виде. Вот только при таком тесном соседстве могут случаться и ошибки, причем ровно с таким же результатом. Ради вашего же блага, надеюсь, им хватит мозгов держаться от израилькой границы подальше. Ничего не поняла.. Для кого нормы существуют? И по какой статье судить собираетесь? Хулиганка что ли? Так за это больше двух лет условно не дают, а мы уже второй год под санкциями. Вы вообще не находите себя сумасшедшим? То, что вы выдали на гора впору в мединституте разбирать, на кафедре психиатрии. Ни одного мало-мальски разумного заключения, что вижу, то и пою, как чукча. Вам отдыхать надо больше. |
 Аngry Свободен |
18-10-2015 - 17:46 (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) Своими руками - конечно нет. Иранскими, хезбалонскими - всегда пожалуйста. Опять такая многоходовочка от Путина  Приятно когда ссат беспричинно, достаточно лишь мышцами пошевелить..  |
regul Женат |
19-10-2015 - 01:04 (Sea Harrier @ 17.10.2015 - время: 14:48) (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) Ради вашего же блага, надеюсь, им хватит мозгов держаться от израилькой границы подальше. Интересно, вы считаете себя умнее чем израильтяне? Не ну так, для информации, ВКС РФ и ВВС Израиля, проводят совместные учения (полеты) на которых отрабатывается взаимодействие с целью предотвращения нежелательных инциндентов. Как то так сообщалось об этом. А вы все сбивать грозитесь... Не ну так для информации, израильские ВВС проводят учения с американцами, греками и итальянцами, "Blue Flag" называются. http://www.debka.com/article/24959/Twelve-...el-coordination It just so happens that, this Sunday, the US and Israel launched their bi-annual Blue Flag air exercise from Israel’s southern air base at Ovda, their combat squadrons joined by Greek and Italian air units. They will spend two weeks “simulating a high-intensity confrontation against a political entity with a strong army,” according to the official statement. Совместные учения с русскими - это бредни вашего телевидения. И еще кто-то тут трепался, что мол русские установили в сирии типа бесполетную зону для всех - так вот, как выясняется, израильтяне с русскими протянули прямую связь, чтобы взаимно предупреждать о полетах в сирию, так что бесполетная зона существует только в вашем воспаленном воображении, а израильтяне как летали над сирией, так и летают. Да и не только израильтяне. Там же: Unlike the airspace of the world’s countries, Syria’s skies are in fact ungoverned by any fully-functioning sovereign government, and so the normal rules of air conduct and international safety procedures have gone by the board. Syrian air space is frequented by the fighters, heavy bombers, transports and UAVs of a dozen air forces: Syria, Russia the US, Israel, Turkey and Iran as well as the US-led coalition planes of Canada, France, Australia, Jordan, the United Arab Emirates and Saudi Arabia. The miracle is that no major air disasters have so far occurred in skies crowded by this swarm of uncontrolled, unmonitored air traffic – all bent on their separate missions. (ALEX0404 @ 17.10.2015 - время: 21:29) Чукча явно не читатель. В топике о событиях в Сирии несколько раз давали ссылки на начавшееся израильско-российское сотрудничество. См. выше. (ALEX0404 @ 17.10.2015 - время: 21:29) Так что, вашим мечтам о конфликте России и Израиля сбыться не суждено. В руководстве Израиля люди умные, и вместо того, чтобы высокомерно сыпать угрозами (как вы тут периодически делаете), предпочли сотрудничество, дабы исключить трагические ошибки. Что указывает еще и на то, что они трезво оценивают обстановку и возможности российских ВС. Опять же в отличие от вас. Мечты? Угрозы? Держитесь в пределах сирии, а то с вами может случиться неприятность - это все, что вам можно сказать. Мне этот конфликт на фик не сдался. Это вы лезете, куда не следует. (ALEX0404 @ 17.10.2015 - время: 21:29) Я думаю, что они понимают, что их хваленая система "Железный купол" (или стальной, или чугунный, я уже точно не помню из какого он материала) способна ловить только отрезки водопроводных труб, коими являются самодельные ракеты палестинцев, но вряд ли будут серьезной преградой для тех же "Калибров". И умные евреи поняли (особенно после каспийского салюта), что махать кулачками в сторону России опасно для здоровья, лучше уж сотрудничать. Про "калибры" давайте лучше не будем. Вы хотя бы в курсе, что они летают с дозвуковой скоростью, как и Томагавки - то есть это исключительно тактическое оружие? Кроме того, запущено было 26 ракет по 11 целям, так? А по словам Шойгу, поражены пункты управления, 12 складов боеприпасов, скопления боевой техники и тренировочные лагеря террористов. Это как? Остальные цели взорвались из сочувствия к тем 11? При том, что заявленная точность попадания 10 метров. Может, там вообще, как в советской армии - куда попали, там и цель? (И я даже не стану упоминать 4 упавшие ракеты из 26 - 15% отказа, это не так уж плохо для первого реального боевого применения). Да и осмысленность применения крылатых ракет против целей, не имеющих никакой ПВО, сомнительна. Для подобных целей гораздо больше подходят управляемые авиабомбы, типа израильских Spice, которой уже больше 10 лет, и которые можно сбрасывать по назначенной цели на дальности до 100 км? Ваша армия таких, как видно, не имеет. То есть, понятно, что это была российская предпродажная реклама, не более того. Но с продажей тоже есть проблемы: в свое время вы продали продали 28 таких ракет (в ослабленном экспортном варианте - до 300 км дальность) ВВС Индии за $182 млн. Получается, стоимость одной ракеты - $6,5 млн. Средняя стоимость одного "Томагавка" по двум последним договорам компании "Рейтеон миссайл системз" с ВМС США составила $1,22 млн. Так что вам еще над товаром работать и работать. (актиний @ 17.10.2015 - время: 14:15) (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) - Уголовное расследование JIT продолжится и в 2016 в полном масштабе.Продолжится с махонькой поправочкой: до февраля. 3,5 месяца. Но учтите: если за это время не будет определено точное место запуска ракеты - виновные названы не будут. Никогда. И не мечтайте. Расследование продолжится столько, сколько потребуется, и никуда ваши стрелки не денутся. Срока давности данное дело не имеет. В деле другого Боинга, в Локерби, например, только что добавились два новых подозреваемых, а прежние двое уже побывали под судом, и один из них давно осужден и даже уже отсидел. А их президент и вдохновитель всех ихних побед - так, к слову - уже плохо кончил. Кстати, и место JIT вроде уже определила более точно, чем DSB. Подскажу: оно находится в районе Снежного - под контролем российских террористов. И даже список будущих подозреваемых уже готовится (вероятно, там будут еще добавления). (дамисс @ 17.10.2015 - время: 14:13) (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) Ради вашего же блага, надеюсь, им хватит мозгов держаться от израилькой границы подальше. Сплошные угрозы  С Украины заразу занесло?Они там тоже уже пару лет шишку дрочат Хе-хе, так там ваш президент уже слился. Теперь вы все страдаете за сирию? "Океания ВСЕГДА воевала с Евразией", правильно? (Mellis @ 17.10.2015 - время: 21:45) Ничего не поняла.. Очень жаль, но ничем помочь не могу. "Вам отдыхать надо больше." (С) (Аngry @ 18.10.2015 - время: 06:46) (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) Своими руками - конечно нет. Иранскими, хезбалонскими - всегда пожалуйста. Опять такая многоходовочка от Путина Приятно когда ссат беспричинно, достаточно лишь мышцами пошевелить.. Еще одна? И с такими же "блестящими" результатами, как прежде? http://www.levada.ru/07-10-2015/vladimir-p...ka-deyatelnosti 49% россиян полагают, что Путин хочет улучшения, но не может их сделать из-за сопротивления своего окружения. 25% полагают, что он обязательно добьется этого в ближайшие 6 лет (15 лет бился-бился, но не смог, а сейчас добьется )))) ) 21% (15 плюс 6) смотрят на ситуацию более-менее трезво и не ждут от Путина ничего хорошего. Тоже многоходовочка, ога? )))) Это сообщение отредактировал regul - 19-10-2015 - 01:44 |
актиний Свободен |
19-10-2015 - 01:34 (regul @ 19.10.2015 - время: 01:04) [QUOTE=Sea Harrier , 17.10.2015 - время: 14:48] [QUOTE=regul , 18.10.2015 - время:[/QUOTE] И не мечтайте. Ваши, точнее украинские, никуда не денутся. Что касается Снежного - то официальный отчет определил площадь запуска в 320 км. кв. При том, что НИКТО не обосновал, почему технически невозможно определить точное место запуска. Ни одна из ваших фоточек в отчет не вошла. А должна бы, поскольку, по идее, именно они могли бы помочь с определением места запуска. Полтора года эксперты изучали в том числе и их. Видимо, все это лажа. Так что можете лесом с вашим снежным. Алмаз-Антей надавил там, где нужно - и чудесным образом у голландцев и ракетка с нашими данными совпала. 9М38. Чуть позже надавит еще - и чудесным образом и Зарощенское совпадет. Кстати, весьма показательно, что амеровских данных со спутников нет. Хотя они пасли тот район... |
| regul Женат |
19-10-2015 - 01:46 Отчет DSB, технический. JIT определил район запуска намного точнее - а ведь именно JIT готовит материалы для трибунала. И американские данные есть, только не для широкой публики. Американские разведывательные снимки публиковались только дважды: во время карибского кризиса и когда сбили корейский боинг. Чем кончилось в обоих случаях, помните? Во всех остальных случаях их показывали конфиденциально только тем, кому нужно. JIT их, судя по сообщениям, уже видел. И про фальшивку алмаз-антея уже сказано достаточно. Это сообщение отредактировал regul - 19-10-2015 - 01:50 |
z011 Свободен |
19-10-2015 - 01:57 (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) И американские данные есть, только не для широкой публики.regul! Это как это так: приговор будет для широкой публики, а данные не для широкой публики? На основании чего тогда широкая публика будет верить в справедливость приговора трибунала? |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 01:59 (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) Отчет DSB, технический. Технический, и шо? Отчет должен максимально полно определить всю картину трагедии. 320 км. кв. - это, скажем так, нифига не полно. Еще раз: если в этот самый отчет НИКАКИЕ фоточки и видео украинской версии не попали, хотя их там полтора года изучали - значит они ничего для полноты картины не дают. Фальшивка Антея? Че, серьезно? Ракета какая указана в отчете? Что касается амеров - это ваши фантазии. " не для широкой публики", "показали"... это все ваши бредни. Даже опровержения не заслуживает. |
| regul Женат |
19-10-2015 - 02:32 (z011 @ 18.10.2015 - время: 14:57) (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) И американские данные есть, только не для широкой публики.regul! Это как это так: приговор будет для широкой публики, а данные не для широкой публики? На основании чего тогда широкая публика будет верить в справедливость приговора трибунала? Приговор будет опубликован, а часть улик увидят только судьи. (актиний @ 18.10.2015 - время: 14:59) (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) Отчет DSB, технический. JIT определил район запуска намного точнее - а ведь именно JIT готовит материалы для трибунала. И американские данные есть, только не для широкой публики. Американские разведывательные снимки публиковались только дважды: во время карибского кризиса и когда сбили корейский боинг. Чем кончилось в обоих случаях, помните? Во всех остальных случаях их показывали конфиденциально только тем, кому нужно. JIT их, судя по сообщениям, уже видел. И про фальшивку алмаз-антея уже сказано достаточно. Технический, и шо? Отчет должен максимально полно определить всю картину трагедии. 320 км. кв. - это, скажем так, нифига не полно. Еще раз: если в этот самый отчет НИКАКИЕ фоточки и видео украинской версии не попали, хотя их там полтора года изучали - значит они ничего для полноты картины не дают. Фальшивка Антея? Че, серьезно? Ракета какая указана в отчете? Что касается амеров - это ваши фантазии. " не для широкой публики", "показали"... это все ваши бредни. Даже опровержения не заслуживает. Вы куда-то не туда смотрите. 320 кв.км - это зона 18 на 18 километров, полностью во владениях сепаратистов-террористов. Точку запуска в пределах этой зоны и конкретных исполнителей должен будет назвать JIT (они вроде уже их определили, но до предъявления обвинительного заключения не публикуют). В любом случае, Снежное находится в пределах этой зоны, а Зарощенское - в 20 км от Снежного, вне зоны. Правда, Алмаз-антей уже кажется отказался и от своего прежнего заключения, но это даже не важно. Алмаз-антей утверждал, что боеголовка 9N314M может быть установлена только ракетах для Бук М1 (которых у русских типа нет - regul). DSB опроверг это утверждение, и установил, что эта боеголовка может быть установлена и на ракеты, пригодные для Бук М1-2 (которых у русских завались - regul). Стр. 132 англоязычной версии отчета. Это и есть случай так называемого вранья алмаза. |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 02:43 (regul @ 19.10.2015 - время: 02:32) (z011 @ 18.10.2015 - время: 14:57) (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) И американские данные есть, только не для широкой публики. regul! Приговор будет опубликован, а часть улик увидят только судьи.(актиний @ 18.10.2015 - время: 14:59) (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) Отчет DSB, технический. JIT определил район запуска намного точнее - а ведь именно JIT готовит материалы для трибунала. И американские данные есть, только не для широкой публики. Американские разведывательные снимки публиковались только дважды: во время карибского кризиса и когда сбили корейский боинг. Чем кончилось в обоих случаях, помните? Во всех остальных случаях их показывали конфиденциально только тем, кому нужно. JIT их, судя по сообщениям, уже видел. И про фальшивку алмаз-антея уже сказано достаточно. Технический, и шо? Отчет должен максимально полно определить всю картину трагедии. Вы куда-то не туда смотрите. 320 кв.км - это зона 18 на 18 километров, полностью во владениях сепаратистов-террористов. Точку запуска в пределах этой зоны и конкретных исполнителей должен будет назвать JIT (они вроде уже их определили, но до предъявления обвинительного заключения не публикуют). Как раз туда я смотрю. В ту зону Зарощенское как раз попадает. Карту открой, ага. Что касается "боеголовки" - какая нафиг? Это тебе не Сатана. Ракета в отчете определена 9М38. Таки таких ракет у России нет. У Украины есть. Аж целых 500 штук. С какого тут боку твоя ересь про 9N314M? И какое нафиг "вранье" АА? Что же касается отчета, то еще раз: ваши фоточки, которые МОГЛИ БЫ, якобы, указать точное место запуска, в отчет не попали. Значит - и не попадут они ни в какой иной отчет никогда. в общем, лесом. Ждем февраля. |
| regul Женат |
19-10-2015 - 02:49 Млин. http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/rep...17-crash-en.pdf Страница 134 вверху, таблица 16. Боеголовка 9N314M устанавливается как на ракеты 9M38 для Бука ("Куб") и Бук М1, так и на ракеты 9М38М1 для Бук М1 и Бук М1-2. То есть никакого алиби по поводу ракеты у россии нет, вопреки утверждениям антея. |
Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 02:51 (актиний @ 19.10.2015 - время: 02:43) Что же касается отчета, то еще раз: ваши фоточки, которые МОГЛИ БЫ, якобы, указать точное место запуска, в отчет не попали. Значит - и не попадут они ни в какой иной отчет никогда. Какие фоточки? Вот эти, что-ли?  (с. 145 отчета, если чо) |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 02:56 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 02:51) (актиний @ 19.10.2015 - время: 02:43) Что же касается отчета, то еще раз: ваши фоточки, которые МОГЛИ БЫ, якобы, указать точное место запуска, в отчет не попали. Значит - и не попадут они ни в какой иной отчет никогда. Какие фоточки? Вот эти, что-ли? (с. 145 отчета, если чо) Не, не эти. Про перевозку, якобы, нашего бука. С облачками, которые, якобы, символизируют след ракеты под Снежным, и прочую муть. В общем, весь тот хлам, что, якобы, показывает на Снежное. Та самая фоточка с облачками. могла бы, например, уменьшить предполагаемую площадь запуска в 320 раз. До одного кв.км. Видать, не может, если после полутора лет она не в отчете. Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 02:57 |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 03:00 (regul @ 19.10.2015 - время: 02:49) Млин.http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/rep...17-crash-en.pdf Страница 134 вверху, таблица 16. Боеголовка 9N314M устанавливается как на ракеты 9M38 для Бука ("Куб") и Бук М1, так и на ракеты 9М38М1 для Бук М1 и Бук М1-2. То есть никакого алиби по поводу ракеты у россии нет, вопреки утверждениям антея. Ракета КАКАЯ в отчете указана? если 9М38 - то какого тебе еще рожна надо по поводу алиби? Итак, прямая цитата на тип ракеты из отчета будет? Лови: Основные заключения о причинах крушения Крушение Боинга 777-200 Малазийских Авиалиний было вызвано врывом боевой части типа 9N314M, установленной на ракете серии 9М38, выпущенной зенитно-ракетным комплексом «Бук». В обсчем, содержание главы "Основные заключения о причинах крушения..." процитируй мне, а то, может, я не тот отчет смотрю. Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 03:03 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 03:07 (актиний @ 19.10.2015 - время: 02:56) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 02:51) (актиний @ 19.10.2015 - время: 02:43) Что же касается отчета, то еще раз: ваши фоточки, которые МОГЛИ БЫ, якобы, указать точное место запуска, в отчет не попали. Значит - и не попадут они ни в какой иной отчет никогда. Какие фоточки? Вот эти, что-ли? Не, не эти. Про перевозку, якобы, нашего бука. С облачками, которые, якобы, символизируют след ракеты под Снежным, и прочую муть. В отчете только результаты баллистических экспертиз. Другой задачи, в том числе точного места запуска, перед отчетом не ставилось. |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 03:13 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:07) (актиний @ 19.10.2015 - время: 02:56) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 02:51) Какие фоточки? Вот эти, что-ли? (с. 145 отчета, если чо) Не, не эти. Про перевозку, якобы, нашего бука. С облачками, которые, якобы, символизируют след ракеты под Снежным, и прочую муть. В общем, весь тот хлам, что, якобы, показывает на Снежное. Та самая фоточка с облачками. могла бы, например, уменьшить предполагаемую площадь запуска в 320 раз. До одного кв.км. Видать, не может, если после полутора лет она не в отчете. В отчете только результаты баллистических экспертиз. Другой задачи, в том числе точного места запуска, перед отчетом не ставилось. Перед отчетом ставилась задача определить картину трагедии.Если есть данные, что место запуска ракеты можно ограничить ОДНИМ кв.км - почему они, эти данные, не в отчете? Это не определение картины? В отчете НЕ ТОЛЬКО данные баллистической экспертизы. Там еще много про погоду, про переговоры, много самой разной инфы. Посему ваш аргумент разбит. Если есть данные, которые могут точно указать на то, что площадь запуска - один кв. км.- они ДОЛЖНЫ быть в отчете. Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 03:30 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 03:31 (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:13) Перед отчетом ставилась задача определить картину трагедии. Это ваши фантазии. скрытый текст с. 15 отчета. Видите - "причины катастрофы". Не полную картину, а только причины. Для этих целей установление территории, с которой запустили ракету, вполне достаточно. А точное место определят уже следователи. В отчете НЕ ТОЛЬКО данные батэкспертизы. Там еще много про погоду, про переговоры, много самой разной инфы. Посему ваш аргумент разбит. У вас исчезла логика... Уж погода и переговоры точно не имеют отношения к месту запуска... К целям расследования имеют (см. выше), потому и включены в отчет, к месту запуска - нет... Если есть данные, которые могут точно указать на то, что площадь запуска - один кв. км.- они ДОЛЖНЫ быть в отчете. Никто никому ничего не должен (с). Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-10-2015 - 03:31 |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 03:43 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:31) (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:13) Перед отчетом ставилась задача определить картину трагедии. Это ваши фантазии. В отчете НЕ ТОЛЬКО данные батэкспертизы. Там еще много про погоду, про переговоры, много самой разной инфы. Посему ваш аргумент разбит. У вас исчезла логика... Уж погода и переговоры точно не имеют отношения к месту запуска... К целям расследования имеют (см. выше), потому и включены в отчет, к месту запуска - нет... Если есть данные, которые могут точно указать на то, что площадь запуска - один кв. км.- они ДОЛЖНЫ быть в отчете. Никто никому ничего не должен (с). Не-не, это не мои фантазии. Установление картины трагедии и есть цель. Считаешь, что нет? Читаем про цели: Расследование крушения рейса МН17 Нидерландский Совет по безопасности провел тщательное расследование крушения рейса МН17. В первой части расследования рассматриваюτся причины крушения. Совет стремится составить точную картину... Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной... Именно, что ПОЛНУЮ картину. ТОЧНУЮ. КАК могло произойти. А в "КАК" входит, помимо прочего, и точное место запуска ракеты. Так что тут вы гражданин соврамши. Собсно, это и все. Так что, ежели была таки инфа, что позволила бы определить место запуска раветы с точностью до одного кв.км - то она, несомненно, попала бы в отчет. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 03:45 (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:43) Не-не, это не мои фантазии. Откуда эта цитата? Приведите источник. |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 03:48 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:45) (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:43) Не-не, это не мои фантазии. Установление картины трагедии и есть цель. Считаешь, что нет? Читаем про цели: Расследование крушения рейса МН17 Нидерландский Совет по безопасности провел тщательное расследование крушения рейса МН17. В первой части расследования рассматриваюτся причины крушения. Совет стремится составить точную картину... Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной... Откуда эта цитата? Приведите источник. Оттуда же, откуда и твоя. http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/bro...17-crash-ru.pdf Ну, и как порядошный, свою-то ссылку приведете? Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 03:53 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 03:58 (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:48) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:45) (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:43) Не-не, это не мои фантазии. Установление картины трагедии и есть цель. Считаешь, что нет? Читаем про цели: Расследование крушения рейса МН17 Нидерландский Совет по безопасности провел тщательное расследование крушения рейса МН17. В первой части расследования рассматриваюτся причины крушения. Совет стремится составить точную картину... Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной... Откуда эта цитата? Приведите источник. Оттуда же, откуда и твоя. http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/bro...17-crash-ru.pdf а, это кастрированная русскоязычная версия отчета... англоязычная намного полнее... В любом случае, из русской версии: Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной. Как видим, отчет посвящен только причинам катастрофы (и еще некоторым вещам, о которых я писал выше - про английскую версию), но не полной картине. Нидерландский Совет по безопасности - кстати, это вовсе не аналог нашего Совбеза. Это авиационный технический комитет по безопасности полетов. Он и не мог установить виновных и точное место, откуда они запустили ракету, это дело следствия. PS Ссылка на англоязычный отчет есть в сообщении regul, мне специально ее в каждом посте теперь повторять? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-10-2015 - 04:01 |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 04:09 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:58) (актиний @ 19.10.2015 - время: 03:48) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 03:45) Откуда эта цитата? Приведите источник. Оттуда же, откуда и твоя.http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/bro...17-crash-ru.pdf а, это кастрированная русскоязычная версия отчета... англоязычная намного полнее... В любом случае, из русской версии: Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной.Как видим, отчет посвящен только причинам катастрофы (и еще некоторым вещам, о которых я писал выше - про английскую версию), но не полной картине. Нидерландский Совет по безопасности - кстати, это вовсе не аналог нашего Совбеза. Это авиационный технический комитет по безопасности полетов. Он и не мог установить виновных и точное место, откуда они запустили ракету, это дело следствия. PS Ссылка на англоязычный отчет есть в сообщении regul, мне специально ее в каждом посте теперь повторять? Издеваетесь? Вы мне сами давали цитату русской версии.  Потом, чей-та вы меня выборочно читаете, а? Совет направил для проведения расследования трех специалистов, прибывших в Киев в тот же вечер. Через несколько дней расследование было передано в Нидерландский Совет по безопасности. Совет был полон решимости найти, опираясь на факты, ответы на вопросы о том, как эта катастрофа могла произойти, и что стало ее причиной... КАК ЭТА КАТАСТРОФА МОГЛА ПРОИЗОЙТИ. А сюда входит и точное место запуска. Не? Докажи, что не. Потом, про виновных. А я где-то говорил о ВИНОВНЫХ? Точное место запуска. Причем тут какие-то виновные? Это часть того, КАК произошла эта катастрофа. Ведь взаимное положение ракеты и самолета определено, так? Почему это взаимное положение в момент взрыва - это должно быо быть в отчете, а место запуска - уже нет? Ась? В общем, мимо кассы у тебя все. В сухом остатке точное место запуска - это аспект того, КАК ИМЕННО это все произошло. Ровно точно также, как и положение ракеты относительно самолета в момент подрыва. Итак, вопрос: если имелись данные, которые позволили бы сузить место запуска ракеты до одного кв.км. - почему они не в отчете? Взаимное положение ракеты и самолета - в отчете, а место запуска этой ракеты - уже нет. Итак? И, зря вы упомянули английскую версию. Там сказано: The crash of flight MH17 raised many questions. What happened exactly? Why was the aeroplane flying across an area where an armed conflict was being fought? The Dutch Safety Board answers these questions in this report; it does not address questions of blame and liability. Переведете? Особенно вот это: What happened exactly? The Dutch Safety Board answers these questions in this report. Так че с ракетой? Ну, exactly. Откуда она exactly стартанула? Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 04:19 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 04:18 (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09) Издеваетесь? Вы мне сами давали цитату русской версии. Вычо, это была цитата из английской версии  КАК ЭТА КАТАСТРОФА МОГЛА ПРОИЗОЙТИ. А сюда входит и точное место запуска. Это ваши фантазии. Потом, про виновных. А я где-то говорил о ВИНОВНЫХ? А я где-то говорил, что вы это говорили? Итак, вопрос: если имелись данные, которые позволили бы сузить место запуска ракеты до одного кв.км. - почему они не в отчете? Потому что это не задача Отчета и не задача DSB вообще, согласно приложению 13 к Конвенции ИКАО. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 04:21 (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09) И, зря вы упомянули английскую версию. Там сказано: Страница? |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 04:21 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:18) (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09) Издеваетесь? Вы мне сами давали цитату русской версии. Вычо, это была цитата из английской версии КАК ЭТА КАТАСТРОФА МОГЛА ПРОИЗОЙТИ. А сюда входит и точное место запуска. Это ваши фантазии. Потом, про виновных. А я где-то говорил о ВИНОВНЫХ? А я где-то говорил, что вы это говорили? Итак, вопрос: если имелись данные, которые позволили бы сузить место запуска ракеты до одного кв.км. - почему они не в отчете? Потому что это не задача Отчета и не задача DSB вообще, согласно приложению 13 к Конвенции ИКАО. Не-не, не моя фантазия. "The crash of flight MH17 raised many questions. What happened exactly? Why was the aeroplane flying across an area where an armed conflict was being fought? The Dutch Safety Board answers these questions in this report; it does not address questions of blame and liability." Понимаете? Что случилось exactly? И отчет дает ответ на этот вопрос. А exactly - это и место запуска ракеты. Тоже exactly. А фоточки НЕ в отчете, те, что могли бы exactly дать место старта ракеты.  |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 04:22 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:21) (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09) И, зря вы упомянули английскую версию. Там сказано: Страница? Девятая. Отпираться долго будем еще? |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 04:26 [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 19.10.2015 - время: 04:18][QUOTE=актиний , 19.10.2015 - время: 04:09]Потому что это не задача Отчета и не задача DSB вообще, согласно приложению 13 к Конвенции ИКАО.[/QUOTE] Задача отчета - сказать exactly, what happened. exactly - это exactly. И отчет answers these questions in this report. так че с запуском ракеты exactly? Просто пестня: есть данные, которые бы позволили exactly определить картину, а в отчете их нет. Я фигею. От это так отчетик сбацали. Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 04:30 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 04:30 (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:22) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:21) (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:09) И, зря вы упомянули английскую версию. Там сказано: Страница? Девятая. Вы продолжаете фантазировать. What happened exactly? переводится примерно как "Что произошло на самом деле?". Если бы стоял вопрос о точном месте запуска ракеты, то спросили бы про exact place, то есть слово то же, но только не наречие, а прилагательное... не стояло такой задачи перед DSB, и не могло стоять. Но вы можете быть спокойны - и exact place, и кто запустил, определят уже в ходе уголовного следствия, ни одной сепаратистской мрази не удастся уйти от ответственности. |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 04:37 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:30) (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:22) (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:21) Страница? Девятая. Вы продолжаете фантазировать. What happened exactly? переводится примерно как "Что произошло на самом деле?". Если бы стоял вопрос о точном месте запуска ракеты, то спросили бы про exact place, то есть слово то же, но только не наречие, а прилагательное... не стояло такой задачи перед DSB, и не могло стоять. Но вы можете быть спокойны - и exact place, и кто запустил, определят уже в ходе уголовного следствия, ни одной сепаратистской мрази не удастся уйти от ответственности. Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена. И такая задача стояла. Про "не могла стоять" вы еще пока не доказали. Доказывайте, почему это именно не могла, и как это видно из отчета. Я пока вижу как раз совершенно обратное: что ставилась задача exactly определить, что же случилось. Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом. Что касается наказания - да, киевских преступников накажут. Будет так же, как и с расстрелами на Майдане. Сначала свидомье выло про "российский след", Наливайченко прям слюной изошел весь. А теперь никакого следа и нетути. От и с боингом та же фигня. Это сообщение отредактировал актиний - 19-10-2015 - 04:38 |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 04:45 (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:37) Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена. Дальнейшая судебная экспертиза требуется, чтобы определить место запуска. Подобная работа не охватывается мандатом DSB, согласно Приложению 13 и королевскому закону о DSB. (с. 147 Отчета на английском языке). Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом. Я запомнил ваш прогноз. Его правильность или неправильность покажет время. |
| актиний Свободен |
19-10-2015 - 05:02 (Uno Bono Rogazzo @ 19.10.2015 - время: 04:45) (актиний @ 19.10.2015 - время: 04:37) Да-да, что произошло на самом деле. Я знаю. А в это "что произошло" включается и место запуска ракеты. Откуда она НА САМОМ ДЕЛЕ была запущена. Дальнейшая судебная экспертиза требуется, чтобы определить место запуска. Подобная работа не охватывается мандатом DSB, согласно Приложению 13 и королевскому закону о DSB. Что касается спокойствия - да, я спокоен. Если эти все фотки украинские в ЭТОТ отчет не попали - они уже ни в какой не попадут. Версия со Снежным накрывается медным тазом.
Чушь собачья. Извольте прямую цитату оттуда, с этой самой страницы 147. Да, учтите, если там будет, что, мол, целью ЭТОГО расследования не является определение виновных - я не приму. Ибо само по себе определение точного места запуска не имеет НИКАКОГО отношения к определению виновных. Это ВСЕГО лишь деталь этого происшествия, абсолютно такая же точно, как и взаимное положение ракеты и самолета в момент подрыва. Итак, из отчета мы видим, что цель - точно определить то, что произошло. Это очень широкое понятие, точное место запуска под него ТОЖЕ подпадает. Что касается "запомнил" - запоминайте. |
| Молодой Вулкан Свободен |
19-10-2015 - 05:41 (актиний @ 19.10.2015 - время: 05:02) Чушь собачья. Извольте прямую цитату оттуда, с этой самой страницы 147. Вы опять троллите? Это и была прямая цитата, со страницы 147. Или вам именно по-английски? Вот тогда скрин:  Итак, из отчета мы видим, что цель - точно определить то, что произошло. Это очень широкое понятие, точное место запуска под него ТОЖЕ подпадает. Это ваши фантазии, вы в этой части вы прямо спорите с отчетом (со с.147 я цитировал), а также Приложением 13 к Конвенции ИКАО, на который он ссылается. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-10-2015 - 05:48 |
sxn3221347813 Женат |
19-10-2015 - 07:05 После событий в Сирии тема Боинга утратила актуальность. Теперь уже нет никакой разницы кто и зачем. Никакой политической перспективы для заинтересованных сторон нет и только трольчатина этого никак не поймет. Просто статистика. И в очередной раз поднимаясь на борт лайнера необходимо понимать что ... |
| z011 Свободен |
19-10-2015 - 08:05 (regul @ 19.10.2015 - время: 02:32) (z011 @ 18.10.2015 - время: 14:57) (regul @ 19.10.2015 - время: 01:46) И американские данные есть, только не для широкой публики.regul! Это как это так: приговор будет для широкой публики, а данные не для широкой публики? На основании чего тогда широкая публика будет верить в справедливость приговора трибунала?Приговор будет опубликован, а часть улик увидят только судьи. regul! На основании чего широкая публика будет верить в справедливость приговора? Только на основании того, что он опубликован? |
| z011 Свободен |
19-10-2015 - 08:16 (regul @ 19.10.2015 - время: 02:32) Алмаз-антей утверждал, что боеголовка 9N314M может быть установлена только ракетах для Бук М1 (которых у русских типа нет - regul). DSB опроверг это утверждение, и установил, что эта боеголовка может быть установлена и на ракеты, пригодные для Бук М1-2 (которых у русских завались - regul). Стр. 132 англоязычной версии отчета. Это и есть случай так называемого вранья алмаза.regul! Алмаз-антей утверждал, что боеголовка 9N314M может быть установлена только на ракетах для Бук М1 или утверждал, что устанавливалась только на ракетах для Бук М1? Кто-нибудь может привести ссылку на это место в докладе Алмаз-антея? |
| Аngry Свободен |
19-10-2015 - 09:11 (regul @ 19.10.2015 - время: 01:04) (Аngry @ 18.10.2015 - время: 06:46) (regul @ 18.10.2015 - время: 01:05) Своими руками - конечно нет. Иранскими, хезбалонскими - всегда пожалуйста. Опять такая многоходовочка от Путина Еще одна? И с такими же "блестящими" результатами, как прежде?http://www.levada.ru/07-10-2015/vladimir-p...ka-deyatelnosti Число россиян, которые гордятся своим президентом, за последние 12 лет выросло почти в три раза. |