Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
25-12-2011 - 19:43
ай, в чужом глазу всегда бревна попадаются))) потому что женщины, потому что думать не умеют, потому что предназначены для *список прилагается* много причин, а главная - сами не могут определиться, чего хотят в жизни) |
||||||
Vospi Свободна |
25-12-2011 - 19:55 А, я еще одну претензию забыла :) Неспособность вдохновить мужа на зарабатывание достаточных денег для семьи. Только вот никто мне не отвечает на простой вопрос: как простой рабочий или врач скорой, например, могут заработать эти деньги?... |
||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 19:57
ну каГ? вдохновлять же должна? должна, помогать должна? должна значит в аккурат перед скорой валить народ что не пОподя, причем выбирать денежных, что больше заплатить смогли , ибо скорая уже с доставкой )))) |
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 20:01 Ага. Ясно. Жена учителя должна нагнать денежных учеников. А жена рабочего? |
||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 20:03
нуууу, с этим немного сложнее но таки предполагаю, должна знать, кому подмахнуть, кому подмигнуть, у кого и пардон отсосать, что б работодателя нужными заказами обеспечить )))) Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 20:03 |
||||||
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 20:13
Уточни, что такое - "прокормить". Что в это понятие входит? |
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 20:26
Да я уже описала: оплатить жилье (не одну комнату для всей семьи :)), оплатить обычное образование, оплатить обычное лечение, оплатить обычный отпуск (про Гаваи не будем), оплатить обычную одежду-обувь. Если еще на хобби для жены-детей останется, ваще прекрасно. |
||||||
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 20:46
Жилье - социальный наем, двушка на четверых? Обычное образование - средняя школа? Лечение - госстраховка? ну бесплатное то есть. Отпуск - на даче? Одежда... ходишь в той же курточке, в которой фотографировалась в 2001 году? Про питание уже писала - 78 руб. на человека в день. То есть, на четверых - 312 руб. в день. Хобби - опция. Так, между прочим, 95% страны живет. Это сообщение отредактировал Kirsten - 25-12-2011 - 20:47 |
||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 20:55
ну во первых это фантастика, если не получать полноценное питание,тем более детям, то возникает много болезней, которые надо на что то лечить, покупать лекарства и ты пы потом дети априори болеют постоянно, опять лечение за свой счет (покупка лекарств) квартплата дорога питание на работе детям игрушки, гаджеты та же одежда тетради, пособия школьные сборы так что не реально на это прожить Это сообщение отредактировал Wiya - 25-12-2011 - 20:55 |
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 20:59
А если дети разнополые - одного уничтожать, ибо некуда селить по мере вырастания? :) А если ребенок хочет учиться дальше, показать большую фигу? У меня другие сведения от друзей, живущих в России и жалующихся, что забесплатно не делают и простых операций. Дача вполне катит для отпуска. У вас все могут себе позволить дачу иметь? За десять лет курточка не рвется? Брезентовая, что ли? А дети не растут и по десять лет таскают те же штиблеты? Хм..... Про питание - может, какой старушке и сойдет, но не растущим организмам. |
||||||
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 21:09
Йихххх... питание на работе входит в те 78 руб в день... Квартплата - как раз соцнаем, двушка примерно 1500 в месяц. Дорога.. сложный вопрос. Ну искать работу недалеко от дома, чтобы пешком ходить. Игрушки.. у других дети же вырастают, вот подарят.. а гаджеты.. что за слово такое, непонятное.. обойдуццца.. Одежда - ну пояснила же. По нормам верхняя одежда раз в 10 лет. Да и нормальная она еще, та курточка, которую по случаю на рынке в 1999 году купила. А норки там разные.. от лукавого.. На тетради должно хватить. Сборы... фиг их знает...  |
||||||
Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 21:15
Ну жили же раньше впятером в комнате 14кв.м как-то... Зачем уничтожать? Один на диване, другая на раскладном кресле-кровати. Продаются до сих пор, кстати, если по мебельным пройдете. Высшее образование у нас, кстати, бесплатное. Учись хорошо, или очень хорошо, поступай, учись, получай стипендию, живи в общежитии. Вот операции - да, сложно. Ну можно посоветовать вести здоровый образ жизни. В Европе тоже, кстати, для ведущих нездоровый образ жизни страховки дороже стоят. Ну вес там лишний, или курит, или алкоголь... хотя... при норме 78 руб. толстым не станешь. Дача.. да у всех есть дача из старых времен. |
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 21:23
А при чем тут "питание на работе"? Мы о семье, там есть дети, которым нужны постоянно фрукты, свежие овощи и проч. Двушка - а если дети разнополые и более 7ми лет, что? Игрушки я ваще даже не рассматривала. Одежда - я сама шью. Обычное пальто через три года уже не в том виде, чтоб появлятся в приличном обществе, свитера приходят в негодность еще быстрее. Причем на взрослых тратится меньше на одежду, они не растут. А вот дети - да, и нужно на каждый сезон новую и удобную одежду. В условиях России еще и теплую. Не о норках спич. |
||||||
| Wiya Свободна |
25-12-2011 - 21:28
эт каГ?  двушка четыре косаря эт соцнаем как раз питание? да где ж такие цены то бывают, я туда хочу  аха, работу то найти народу проблематишна, а тут еще и под боком))) вычеркивается как не реально априори, ну мошть кому то повезло, я фик знает, но 95% населения)))) дооо, еще и скользкий подоконник, игрушки деревянные, а гаджеты у жругих есть, а своему фих, аха, дите такие истерики закатывать будет, либо всю жизнь будет чувствовать себя ущербным, ибо это не роскошь, а средства связи/общения и тыпы одежда столько не носится, тем более с рынка, с рынка дайбох пару месяцев проживет, а то и до первой стирки  а чо сложно то? с какого боку из этих трехсот вырезать бум, особливо про школьные сборы)))мне щас предстоит такое бабло платить за обучение, и это только технарь, а не ВУЗ, хотя иные ВУЗЫ обходятся раза в три дешевле, так что я фих знает, как оно вообще как так можно 
|
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 21:28
Жили. После войны, когда дети уже были, и выхода другого не было. Но вы ведь в Европе? Знаете, что именно из-за этих проблем многие просто не имеют детей. А раньше вообще не думали женихаться, если негде семью строить. Ну, да, на раскладном кресле-кровати. Вы так жили? Я - да. В проходной комнате. В десять лет ждала, пока все пойдут спать, чтоб самой идти. В 11-12 часов получалось. Шарман ситуация. А кушать что в общежитии? И общежития на всех хватает? В наше время не было на всех, родители помогали снимать комнаты иногородним. Да-да, все дети сплошь курят и страдают ожирением.... Дача из старых времен - у бабушек-дедушек, на нее претендует сонм дядь и теть, уж не говоря о третьем поколении. А вот новое поколение должно строить свои дачи. Все могут?....
Это правильно, основа здоровой жизни - здоровое питание. Интересно, сколько фруктов и овощей получают дети на указанные выше деньги? Это сообщение отредактировал Vospi - 25-12-2011 - 21:40 |
||||||
| Wiya Свободна |
25-12-2011 - 21:50
я понятия не имею, и если еще и учесть, что до школьного возраста ребенку нужен отдельный стол, то бишь отдельное питание от взрослых, особое, сбалансированное по возрасту |
||||||
| Kirsten Замужем |
25-12-2011 - 22:32
Понятия не имею. Это официальные цифры. Там и спрашивайте. |
||||||
| Vospi Свободна |
25-12-2011 - 22:38
Я приблизительно могу прикинуть. На такую сумму растить здоровое потомство невозможно. |
||||||
Sister of Night Свободна |
26-12-2011 - 10:28
Чего??  Отсосать? Я попала на маскарад? Вот отличный совет: жена должна отсосать у работодателя. а между прочим, квалифицированные рабочие в РФ уже давно получают по 50-100 тыс. и вполне могут семью из 3-х человек содержать. |
||||||
 Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 14:34
Чаще всего - это желание быть в семье единоличным командиром |
||||||
| Vospi Свободна |
26-12-2011 - 14:45
2500 евро?! :) Это где? В Калуге, насколько знаю, топ зарплат - 700-800 евро. На эти деньги семью не потянешь. |
||||||
| Sister of Night Свободна |
26-12-2011 - 14:58
Топ зарплат чьих? Погуглите зарплаты операторов ЧПУ. |
||||||
Tenko Замужем |
26-12-2011 - 15:58
А дома что кушать? Скончается от голода под забором? Сейчас общежитий хватает на всех, в крайнем случае распределение на конкурсной основе, где рецепт тот же - учиться хорошо, без вариантов. И потом, кто мешает перед поступлением поинтересоваться ситуацией с местами в общаге? Нытье это дорогое удовольствие. За фразу "образование у нас платное" придется и вправду нехило заплатить  Чем бабло впустую сливать якобы "на учебу", лучше бы счет открыли на имя дитя, может помогло бы на пару жилищных квадратов ему в будущем... Это сообщение отредактировал Tenko - 26-12-2011 - 15:58 |
||||||
Мириэль Замужем |
26-12-2011 - 18:15
Я чего-то не догнала. Это типа лучше жить вот так, чем жена , королевишна такая, задницу оторвет от дивана и на работу выйдет?))))) |
||||||
| Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 18:22
Это типа, так живут все семьи, где жена домохозяйка. Все до единой. А если жена работает, хоть кассиром, хоть продавщицей, хоть секретарем, хоть уборщицей - то такая семья как сыр в масле катается. На ужин у них каждый день икра и дорогие фрукты, отдыхают они исключительно за границей, и новые квартиры они покупают раз в год, а новые машины - раз в месяц. И дети их учатся всегда в самых лучших вузах. И это гарантированно. Работа женщины - основа нормальной жизни любой семьи, это ж давно всем известно. А все семьи, где жены не работают - нищие. И едят на ужин одну гречку без масла. У них у всех 300 руб. в день на питание на всю семью. Ну просто у каждой такой семьи это так. Ну, как Кирстен выше описала. Вы все поняли. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 26-12-2011 - 18:23 |
||||||
L`Amour Свободна |
26-12-2011 - 18:23 Каждому свое в этой жизни. У всех свои ценности, стремления и пути к этому. Лично мне как-то больше импонируют женщины, которые выбирают для себя активный образ жизни – успевают совмещать и карьеру, и семью, и находят время для отдыха и увлечений. Причин домохозяйства много, одни из них вынужденные, другие осознанные и целенаправленные = кто-то ради детей все бросает, кто-то ради безделья сидит дома, кто-то просто не может найти работу по специальности/либо по душе, кто-то просто не приспособлен ни к чему, по состоянию здоровья и многое другое. Конкретно для меня такой образ жизни скучен и неинтересен. а так же совсем не понимаю, чему можно завидовать. возможно, я еще не устала от работы,к тому же есть много профессиональных проектов, очень интересных, есть к чему стремиться, есть профессиональные мечты, до которых хочется дорасти. не знаю чего такого мне нужно предложить, чтобы я все это бросила и навсегда осела дома. чему и у кого можно искренне позавидовать... |
||||||
| Мириэль Замужем |
26-12-2011 - 18:29
А почему женщины? Основа нормальной жизни семьи - работа взрослых и трудоспособных ее членов. Что-то я не припомню - вы все ж таки ответили мне на вопрос, как же уход в домохозяйство улучшит качество жизни моей подруги, зарплата у мужа которой 25, а у нее 18? Кажется, вы тогда писали, что сразу появится куча возможностей - и все от экономии на комиссии банка (кстати у нее муж-то в банке работает, так что сам и платит за квартиру, вот незадача, сэкономить на комиссии не получиться!) |
||||||
| Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 18:36
Вы что?  Мужчину же могут уволить в любой момент. Если у него свой бизнес, он может разориться. Еще у него может быть инфаркт, инсульт. Еще он может уйти к любовнице. Это ж такое количество рисков, что заработок любого мужчины можно сразу за 0 принимать, в масшатабах семьи. ))) От всех этих рисков работа женщины ГАРАНТИРОВАННО защищена. Поэтому только она надежна. Женщин не увольняют. Принадлежащие им бизнесы гарантированно не разоряются. Никогда. Женщины никогда ничем не болеют. Они не уходят к любовникам. Для целей благополучия ЛЮБОЙ семьи важна работа только женщины. Работа мужчины - неважна совершенно. И вообще, как им хоть кто-то какие-то деньги платит, этим исчадиям ада?  |
||||||
| Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 18:40
Если у них есть дети, нет бабушки, и это Москва (а я живу в Москве, и мне плевать, где живут другие люди), то это сразу уберет затраты на няню. Кстати, найти няню за 18 тыс. - это в Москве еще благо. В итоге, если жена будет работать, за 18 и столько же отдавать няне (и это если еще повезет, если столько же), то по существу, она работает с нулевым финансовым эффектом, а то, что ее ребенка растит чужая тетя, идет уже плюсом  |
||||||
ИЛ68 Женат |
26-12-2011 - 18:40
Ну наверное речь скорей не о претензии, а о сожалении. Это умение вдохновить мужчину, сродни таланту, и к сожалению встречается не часто. И конечно не стоит путать умение вдохновить с каждодневным "запилом" на тему "ты мало зарабатываешь". "достаточно денег для семьи" - понятие весьма относительное. Для кого-то это будет когда "все сыты и обуты", а для других это не мыслимо без высшего образования детей в престижных вузах и ежегодного заграничного отдыха. Рабочий вполне может стремится стать в своей профессии очень хорошим профи и тогда он будет либо получать вполне приличную зарплату, либо открыть своё маленькое дело. Врачу скорой, никто не мешает искать себе приработок в частных мед. клиниках, которые видимо только для зарабатывания денег и предусмотрены. У нас, по крайней мере именно так. |
||||||
Мириэль Замужем |
26-12-2011 - 18:55
А где и кто это писал? Нафига так утрировать и переиначивать смысл? троллинг прикалывает? Меня не особо. Да, мужика могут уволить и бизнес может разориться. Это типа новость? Мужчины у нас не увольняются ? И женщину тоже могут уволить и бизнес может разориться. Прикинте, да!! А вот что такая петрушка случиться одновременно - это уже малореально. Худо бедно на одну Зп можно прожить. На две всяко лучше.
Итак, жду таки ответа. Как уход жены с работы улучшит качество жизни? Почему на 33 тыщи жить ну по-любому хуже, чем на 17? |
||||||
| Sister of Night Свободна |
26-12-2011 - 18:56
А что, теперь все работающие женщины пользуются нянями? Здорово живёте. Прямо так пол-зарплаты на няню. Блеск. |
||||||
| Мириэль Замужем |
26-12-2011 - 19:02
Сама в шоке)))) Честно сказать, у всех друзей уже детки подрастают и няни нет ни у кого))) Есть такая вещь, как детский садик, ага. Шахматный король, наверное, не в курсе. Или дет.сад - это какое-то вселенское зло, куда нельзя отдавать ребенка? Кстати, в начале темы приводила в пример родственницу мужа домохозяйку, которая уже не домохозяйка. вот она когда дома сидела (а это пока не подрос младший ребенок - всего лет 8 , наверное), детей все равно в садик водили. Так как полезнее ребенку лет с 3 все таки в обществе детей находиться. Не с полутора, согласна, но с 3 обязательно. |
||||||
| Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 19:15
У кого нет бабушки - почти все. А какой другой выход? Садик заканчивает работу в 17.00, работа до 19.00. Плюс, если это Москва, то дорога по городу, как правило, 1-1,5 часа, и это как минимум. Плюс, у садиков и у школ каникулы. На время которых оплачиваемый отпуск никто на работе не даст. И даже неоплачиваемый часто тоже. Плюс дети часто болеют. Первый год в садике - вообще схема "один день ходим, две недели болеем". Найдите выход без няни, если нет бабушки? |
||||||
| Шахматный Король В поиске |
26-12-2011 - 19:18
Это зависит от ее размера. Но, если женщина желает быть полноценной матерью не одного ребенка, то серьезная работа с серьезной зарплатой для нее заказана, вы сами писали, что тут ей придется подбирать такую, где работать поменьше, и чтоб была ближе к дому. Ессно, и платить будут на такой поменьше.
Я вам ответил, потому что разница будет на няню уходить. В Москве без няни малореально, даже при наличии одного ребенка. И не у всех есть бабушки. А у тех, кто есть - далеко не все отдадут ребенка бабушке. Я живу в Москве, а где живут ваши виртуальные друзья, мне неинтересно.
Да я согласен, что садик развивает, и потому нужен. Но он приносит пользу только если это созательный выбор в интересах ребенка, а не способ спихнуть ребенка хоть куда-то, пока мама штурмует более интересные ей трудовые вершины создания чужому дяде прибавочной стоимости Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 26-12-2011 - 19:25 |