 Sinnerbi
 Свободен |
10-05-2012 - 17:57
| QUOTE (NEMINE @ 10.05.2012 - время: 17:38) | Это какая-то пародия на Татьяну Ларину :" Но я другому отдана и буду век ему верна" (с)?
Вот что-то меня царапает в этом случае... Возможно, здесь нужно говорить не о верности, а о чём-то другом... |
Может не пародия, а современный ее вариант?
Ну доказать НЕверность в этом случае с очень небольшой долей вероятности сможет только ну ооооочень дорогой адвокат. |
Sinnerbi
Свободен |
10-05-2012 - 18:11
| QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 17:50) |
это кто сказал?
|
| QUOTE | | однако в первом своем посту ты четко знал, что у них на душе. |
Дык я же как Волшебник в Обыкновенном чуде сам их создал. Как же мне не знать? Но остальные то откуда это могут знать? Я им не скажу, а факт отсутствия протыкинса на стороне на лицо. И тогда по факту выходит честная женщина, верная жена.
| QUOTE | это кто сказал?
для меня женщина вышедшая замуж по такому сценарию сродни проститутки, лично для меня. |
"Какие будут фаши доказательстфа?"(С) Если ты не имеешь инфы от нее лично и от меня как от ее создателя, как ты можешь о ней так судить? Она ему невинность предоставила согласно контракта? Предоставила! Она ему верность супружескую хранит? Хранит! Чего тогда наезжвть на честную женщину!?
| QUOTE | | ты как-то не логичен Стас, то ты знаешь что у нее в душе и недостаточно описал, то не знаешь. |
Я то знаю как создатель. Я просто удивился откуда у тебя такая детальная инфа о моей героине, если я в общем то не раскрывал ее образ.
|
 Свободен |
10-05-2012 - 18:37
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 18:11) | | QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 17:50) |
это кто сказал?
|
| QUOTE | | однако в первом своем посту ты четко знал, что у них на душе. |
Дык я же как Волшебник в Обыкновенном чуде сам их создал. Как же мне не знать? Но остальные то откуда это могут знать? Я им не скажу, а факт отсутствия протыкинса на стороне на лицо. И тогда по факту выходит честная женщина, верная жена.
| QUOTE | | ты как-то не логичен Стас, то ты знаешь что у нее в душе и недостаточно описал, то не знаешь. |
Я то знаю как создатель. |
ну я же и говорю, ты крайне не логичен.
| QUOTE | | "Какие будут фаши доказательстфа?"(С) Если ты не имеешь инфы от нее лично и от меня как от ее создателя, как ты можешь о ней так судить? Она ему невинность предоставила согласно контракта? Предоставила! Она ему верность супружескую хранит? Хранит! Чего тогда наезжвть на честную женщину!? |
ты щас вообще о чем?
я о ее ЗАМУЖЕСТВЕ.
когда молодая выходит за старика, это однозначно из-за большой любви...к деньгам.
то есть она продает свою красоту/молодость за мат. блага, поэтому я и сказала, что на мои взгляд это сродни проституции.
| QUOTE | | Я просто удивился откуда у тебя такая детальная инфа о моей героине, если я в общем то не раскрывал ее образ. |
ну как бэ я достаточно подробно в предыдущем посту ответила на этот вопрос. |
Свободен |
10-05-2012 - 18:38
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 17:57) | | QUOTE (NEMINE @ 10.05.2012 - время: 17:38) | Это какая-то пародия на Татьяну Ларину :" Но я другому отдана и буду век ему верна" (с)?
Вот что-то меня царапает в этом случае... Возможно, здесь нужно говорить не о верности, а о чём-то другом... |
Может не пародия, а современный ее вариант?
Ну доказать НЕверность в этом случае с очень небольшой долей вероятности сможет только ну ооооочень дорогой адвокат. |
а зачем кому-то доказывать факт неверности? |
Sinnerbi
Свободен |
10-05-2012 - 19:11
| QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 18:37) |
ну как бэ я |
| QUOTE | | ну я же и говорю, ты крайне не логичен. |
Всё таки удивительно, как Лен в таком коротком моем произведении ты узрела некие логические цепочки да еще и увидела дефекты в них?!))))))
| QUOTE | ты щас вообще о чем?
я о ее ЗАМУЖЕСТВЕ.
когда молодая выходит за старика, это однозначно из-за большой любви...к деньгам.
то есть она продает свою красоту/молодость за мат. блага, поэтому я и сказала, что на мои взгляд это сродни проституции |
Проиграл пари самому себе из-за тебя!! Ты же обычно пишешь в таких случаях -"сам то понял что написал!?!?" Блин не угадал 1ю фразу.(((((( Неравный брак это 100% по расчету? Других вариантов быть не может? Уверена? |
Sinnerbi
Свободен |
10-05-2012 - 19:13
| QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 18:38) | | а зачем кому-то доказывать факт неверности? |
Дабы определить ее в шлюхи и лишить согласно брачного контракта самого дорогого , что у нее есть в жизни- доли в имуществе и подаренных драгоценностей. |
Свободен |
10-05-2012 - 19:33
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 19:11) | | QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 18:37) |
ну как бэ я |
| QUOTE | | ну я же и говорю, ты крайне не логичен. |
Всё таки удивительно, как Лен в таком коротком моем произведении ты узрела некие логические цепочки да еще и увидела дефекты в них?!))))))
|
не в твоем произведении, а в твоей реакции на мои и свои же слова.
| QUOTE | | Неравный брак это 100% по расчету? Других вариантов быть не может? Уверена? |
Стас, я могу судить о чем либо на основании той информацией что обладаю, на основании того жизненного опыта что имею и так далее.
в то, что молодая девушка может влюбиться в старого жиртряса, я не верю, это если исходить из общего, а если из частного из твоего примера, то ты сам указал там мотивацию ее замужества.
Это сообщение отредактировал celene - 10-05-2012 - 19:36 |
Свободен |
10-05-2012 - 19:34
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 19:13) | | QUOTE (celene @ 10.05.2012 - время: 18:38) | | а зачем кому-то доказывать факт неверности? |
Дабы определить ее в шлюхи и лишить согласно брачного контракта самого дорогого , что у нее есть в жизни- доли в имуществе и подаренных драгоценностей. |
американских фильмов насмотрелся что ли?
у нас брачные контракты не регулируют межличностные отношения, только имущественные, да и нафига такие сложности, когда можно сразу установить раздельный режим собственности
Это сообщение отредактировал celene - 10-05-2012 - 19:35 |
ИЛ68
 Женат |
10-05-2012 - 20:00
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 13:19) | Чтобы не забраться как здесь принято в дебри казуистики под видом логики предлагаю рассмотреть 2 примера.
Невиннаяяя, целомудренная, нецелованная девушка имеет в претендентах пылающего к ней любовью симпатичного молодого человека и пожилого, лысеющего с небольшим пивным брюшком 60го размера но очень обеспеченного мужчину, желающего обзавестись наследниками своега состояния. Молодой человек ну очень нравится этой девушке, но она , несмотря на сквозняк под прической , здраво решает - ну что я дура что ли совсем и выходит замуж за обеспеченного папика. После свадьбы хранит ему верность, т.к. других вариантов личная охрана папика ей не дает. Это у нас честная порядочная женщина образец для подражания и ее портрет должен быть на знаменах Гильдии Верных.
Второй пример. Замужняя дама, прожив немало лет с законным суп-ом, вдруг влюбляется до потери сознания в некоего мужчинку до такой степени, что не может контролировать себя и теряет всякую осторожность при общении с ним. От супа уйти не может - дети любят папу, но и без греховной любовной связи жизнь превращается в серую мутную картинку на старом телевизоре. Это у нас грязная шлюха, живущая с 2мя сексуальными партнерами и жаль, что УК не позволяет закидать ее камнями.
Вышеописанная схема это схема морали нашего общества. Кроме меня никого от нее не тошнит? |
Ну конечно не узрел я в этих примерах никакой схемы морали. Что объединяет обоих дам, так это отсутствие любви к мужу. Первая выходила замуж по расчёту и так и не научилась видимо любить мужа, а вторая не любит мужа, так как пылает чувствами к любовнику. Первая не желает ничего менять, боясь потерять блага и комфорт, вторая прикрывается детьми. Так что весьма сомнительно, что бы эти два милых образа представляли "схему морали".
Если конечно представить, что дама номер один не изменяет исключительно потому что находится под круглосуточной охраной, то весьма сомнительно что бы этот "светлый образ" был образцом для подражания. Если женщина выходит замуж по расчёту и потом всю жизнь честно и без обмана выполняет свою часть обязательств, то она вызовёт у меня значительно больше уважения, чем вышедшая по расчёту и бегающая по любовникам направо и налево.
Я бы не назвал ни вторую, ни естественно ни первую шлюхой. Но.
Если бы муж второй дамы, сказал про свою суженную - шлюха, я бы не стал напевать ему, что так он де говорить не может, так как она видишь ли по любви большой, да и любовник у неё один, а не несколько. У него есть полное право использовать такое определение.
| QUOTE | Да какая разница как кого назвать? Что изменится от этих терминов? Я пишу о побудительных причинах и отношению к ним нашей морали. Самоходный калькулятор в юбке выгодно продавший свою целку по брачному контракту это у нас образец благочестия и целомудрия, а женщина охваченная сильным чувством и под действием этого чувства наплевавшая на все материальные выгоды это у нас грязная шлюха. Между этими полюсами конечно есть масса промежуточных вариантов, но в целом схема такая как я написал. Дык на хрена тогда столько соплей и воплей про эти чувства, если в основе благочестия и высокой морали соотношение цена - качество. Выбрасываем на хрен всех этих Шекспиров с Толстыми и открываем фондовую биржу с котировками и индексами активности. По весне в период биологического обострения у самцов можно будет заключать фьючерсы на осенние браки. Нормальный бизнес, ничего личного.
|
Давайте не будем спешить с выбрасыванием "этих Шекспиров с Толстыми", а ещё лучше откроем томик Пушкина и прочтём с удивлением
" Я вышла замуж. Вы должны,
Я вас прошу, меня оставить;
Я знаю: в вашем сердце есть
И гордость, и прямая честь.
Я вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна»."(с)
Боюсь через н-ное количество поколений, девочки воспитанные в обществе отсутствия порядочности и морали, уже наверное и не смогут понять смысл последних двух строк.
|
 Conclusion
 Свободна |
10-05-2012 - 20:09
| QUOTE (Sinnerbi @ 10.05.2012 - время: 13:19) | Чтобы не забраться как здесь принято в дебри казуистики под видом логики предлагаю рассмотреть 2 примера.
Невиннаяяя, целомудренная, нецелованная девушка имеет в претендентах пылающего к ней любовью симпатичного молодого человека и пожилого, лысеющего с небольшим пивным брюшком 60го размера но очень обеспеченного мужчину, желающего обзавестись наследниками своега состояния. Молодой человек ну очень нравится этой девушке, но она , несмотря на сквозняк под прической , здраво решает - ну что я дура что ли совсем и выходит замуж за обеспеченного папика. После свадьбы хранит ему верность, т.к. других вариантов личная охрана папика ей не дает. Это у нас честная порядочная женщина образец для подражания и ее портрет должен быть на знаменах Гильдии Верных.
Второй пример. Замужняя дама, прожив немало лет с законным суп-ом, вдруг влюбляется до потери сознания в некоего мужчинку до такой степени, что не может контролировать себя и теряет всякую осторожность при общении с ним. От супа уйти не может - дети любят папу, но и без греховной любовной связи жизнь превращается в серую мутную картинку на старом телевизоре. Это у нас грязная шлюха, живущая с 2мя сексуальными партнерами и жаль, что УК не позволяет закидать ее камнями.
Вышеописанная схема это схема морали нашего общества. Кроме меня никого от нее не тошнит? |
При чем здесь мораль общества?
Просто представьте себе другой вариант событий с молодым человеком у которого ни кола ни двора и ни тем более охранников. Представили? Сколько времени дадите любви к молодому и симпатичному, но который ничего не может предложить в плане будущего(т.е. никакого будущего)?
А так все-таки обеспеченный муж и обеспеченная жизнь ей и детям. Другое дело, что она может заскучасть ничщго не делая, если она не работает, ничем не занята и тогда начинают в голову лезть разные мысли, например, о любви к молодому.
Слегка лысеющий и с небольшим пузиком, ещё не импотент и может вполне побить техникой секса молодого юношу с ясным взором и влюбить в себя.
У Селены очень узкий и однобокий взгляд на жизнь и отношения между людьми. Как-то все или черное или белое, а жизнь она многоликая, красочная с многочисленными оттенками. |
Рыжа
 Замужем |
10-05-2012 - 20:14
| QUOTE (Sorques @ 10.05.2012 - время: 16:40) | Я не все же не пойму... шлюха женщина, это не есть хорошо и общество осуждает, а вот гулящий мужчина, меняющий женщин несколько раз в неделю, вызывает зависть и благосклонную улыбку обоих полов...хотя официально, это тоже как бы аморально...
Так в чем разница? |
У мужчин это не недостаток, а достоинство. Которое говорит о его неуемности сексуальной. У женщин - развратность и прочее. Еще здесь могут притянуть за уши пресловутую полигамность мужчин, и списать это на некую мифическую "мушшскую природу".
А женщина она как бы... хранительница очага, мать и ей как бы негоже так себя вести.
It's a man's world 
Это сообщение отредактировал Рыжа - 14-05-2012 - 02:10 |
kristalusja
 Замужем |
10-05-2012 - 20:25
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 20:14) | | QUOTE (Sorques @ 10.05.2012 - время: 16:40) | Я не все же не пойму... шлюха женщина, это не есть хорошо и общество осуждает, а вот гулящий мужчина, меняющий женщин несколько раз в неделю, вызывает зависть и благосклонную улыбку обоих полов...хотя официально, это тоже как бы аморально...
Так в чем разница? |
У мужчин это не недостаток, а достоинство. Которое говорит о его неуемности сексуальной. |
А для меня это качество мужчины всегда было недостатком  |
Тропиканка
 Замужем |
10-05-2012 - 20:32
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.05.2012 - время: 10:07) |
Тропиканка
| QUOTE | С двумя мужьями из трех, переспала в первый день знакомства..))
|
Стало быть, они не могли не понимать что их ждёт. По крайней мере ваша совесть может спать спокойно. |
И что же их ждало?))
Чертовски интересно, узнать про некие интригующие факты собственной биографии..)) |
ИЛ68
Женат |
10-05-2012 - 20:33
| QUOTE (Sister of Night @ 10.05.2012 - время: 16:23) | | QUOTE (ИЛ68 @ 09.05.2012 - время: 21:33) | Кстати, а как вы назовёте женщину у которой любая причина для измены уважительная?
|
Недостаточно исходных данных. 
Если она сама не гуляет и не спит с кем попало, то шлюхой её не назовёшь.
|
Ну да, девушка, которая спит с кем попало, обязательно хоть кому-нибудь да откажет. Именно для того что бы в собственных глазах не выглядеть шлюхой.
Кстати, а кто определяет, является ли причина для измены уважительной?
| QUOTE | | Его волеизъявление по отношению к жене станет ясным. Да или нет. Пока оно не ясно. И я пока не могу считать себя с ним сложившейся парой. |
Что на ваш взгляд означает окончание отношений, вы уже озвучивали. Что же на ваш взгляд, показатель начала отношений? |
Рыжа
 Замужем |
10-05-2012 - 20:37
| QUOTE (kristalusja @ 10.05.2012 - время: 20:25) |
А для меня это качество мужчины всегда было недостатком |
Я говорю о том, как это воспринимается в общем и целом, а не о том, как это воспринимаю я, или вообще какая бы то ни было отдельно-взятая женщина. Это вообще оценивается не женщинами, в большинстве своем. Вы не замечали, что мы живем в Мире мужчин? И они устанавливают законы и правила? |
Conclusion
Свободна |
10-05-2012 - 20:55
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 20:37) | | QUOTE (kristalusja @ 10.05.2012 - время: 20:25) |
А для меня это качество мужчины всегда было недостатком :rolleyes: |
Я говорю о том, как это воспринимается в общем и целом, а не о том, как это воспринимаю я, или вообще какая бы то ни было отдельно-взятая женщина. Это вообще оценивается не женщинами, в большинстве своем. Вы не замечали, что мы живем в Мире мужчин? И они устанавливают законы и правила? |
Это не мир мужчин, это вопрос прав и недоработанные законы в отношении женщин, а то и полное их отсутствие.
В России в целом беззаконие или несоблюдение оных рулит и зашкаливает, а тем более в отношении женщин.
Может мусульманское влияние сказывается в отношении женщин? Все-таки большое засилие малчиков "из-под-Баку" и "из-под-Чечни" и Дагестана, Татарстана дает о себе знать. |
kristalusja
Замужем |
10-05-2012 - 21:21
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 20:37) | | Я говорю о том, как это воспринимается в общем и целом, а не о том, как это воспринимаю я, или вообще какая бы то ни было отдельно-взятая женщина. Это вообще оценивается не женщинами, в большинстве своем. Вы не замечали, что мы живем в Мире мужчин? И они устанавливают законы и правила? |
В том-то и дело, что отношение к мужчине гулящему и среди женского и среди мужского населения разнится. Есть люди обоих полов оправдывающие постоянную смену партнёров мужчины, есть такие, кто такое поведение мужчин осуждает, а есть и те, кто даже поощряет... Думаю, что женщины сами тоже виноваты в том, что мужчину гулящего в обществе принято считать явлением обычным. Не мирились бы женщины с изменами, были бы принципиальны к "половой чистоплотности" мужчины, мужчина не позволил бы себе такого отношения к любимой женщине или просто рядом с такой женщиной никогда бы не оказался бы гулящий мужчина 
Большого давления со стороны Мира мужчин я на себе не ощущаю. То ли рядом со мной такие мужчины, то ли я по другому смотрю на этот мир. Если у женщины действительно есть огромное желание устанавливать законы и правила, то кроме неё самой (её природных склонностей, способностей и т.д.) ей это делать никто не мешает. Я живу в такой стране, что хочешь, не хочешь часто приходится быть на голову выше "аборигенов", поэтому на все препоны смотрю философски. А с близким человеком всегда можно договориться) |
Рыжа
 Замужем |
10-05-2012 - 21:21
| QUOTE (sxn2724348961 @ 10.05.2012 - время: 20:55) | Это не мир мужчин, это вопрос прав и недоработанные законы в отношении женщин, а то и полное их отсутствие.
В России в целом беззаконие или несоблюдение оных рулит и зашкаливает, а тем более в отношении женщин.
Может мусульманское влияние сказывается в отношении женщин? Все-таки большое засилие малчиков "из-под-Баку" и "из-под-Чечни" и Дагестана, Татарстана дает о себе знать. |
То есть вы не согласны, что постулат:
| QUOTE | | шлюха женщина, это не есть хорошо и общество осуждает, а вот гулящий мужчина, меняющий женщин несколько раз в неделю, вызывает зависть и благосклонную улыбку обоих полов... |
придумали, ввели в оборот, и укрепили именно мужчины? |
Sorques
Женат |
10-05-2012 - 21:31
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 20:14) | А женщина она как бы... хранительница очага, мать и ей как бы негоже так себя вести.
|
Это защита общества, что бы не было бастардов... |
Рыжа
Замужем |
10-05-2012 - 21:39
| QUOTE (Sorques @ 10.05.2012 - время: 21:31) | | Это защита общества, что бы не было бастардов... |
При чем здесь бастарды? |
Sorques
Женат |
10-05-2012 - 21:46
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 21:39) |
При чем здесь бастарды? |
Что бы у мужчин, была уверенность в законнорожденности детей...ну и еще одна причина, это обязательное отсутствие заболеваний у женщин, которые влияют на репродуктивную систему... |
Рыжа
Замужем |
10-05-2012 - 21:55
| QUOTE (Sorques @ 10.05.2012 - время: 21:46) | | Что бы у мужчин, была уверенность в законнорожденности детей... |
А сомнения разве у мужчин возникают исключительно когда жена шлюха?
| QUOTE | | ну и еще одна причина, это обязательное отсутствие заболеваний у женщин, которые влияют на репродуктивную систему... |
Собственно, и заболевания, которыми нынче страдает подавляющее большинство женщин, а так же способность к здоровому деторождению, совсем не связана с венерологией, и тем более - беспорядочностью связей. Ты и сам это знаешь отлично. |
dvapiva
Свободен |
10-05-2012 - 22:00
| QUOTE (sxn2724348961 @ 09.05.2012 - время: 22:46) | Породистая во время течки никого к себе не подпустит? Вы уверены?
А Екатерина Вторая, не брезговала никем и титулы раздавала направо и налево всем кто Ея Величество удовлетворили в Ея Величества опочивальне. |
У современных ей людей вышеупомянутая особа вызывала вопросы о чистоте происхождения, а потом откуда в европе люди благородного происхождения (после реформаторских войн и революций - а результат и сейчас виден невооружённым взглядом, особенно в голландиях-наглиях)?
Надобно на лица глядеть, а не на титулы. Вами упомянутую "принцессу" на дикий восток потому и отдали без особой жалости. Вы на лица оной и ея потомков взгляните! Вырождение прописано крупным шрифтом. Благородство всегда идёт по крови, а не по пронырливости.
А по поводу породистых собак помню соседскую суку ризеншнауцера. За 14 лет жизни у неё было всего 4 щенка, но каких! |
Conclusion
Свободна |
10-05-2012 - 22:07
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 21:21) |
То есть вы не согласны, что постулат:
| QUOTE | | шлюха женщина, это не есть хорошо и общество осуждает, а вот гулящий мужчина, меняющий женщин несколько раз в неделю, вызывает зависть и благосклонную улыбку обоих полов... |
придумали, ввели в оборот, и укрепили именно мужчины? |
Думаю, что сами российские(постсоветские) женщины делают своих мужчин именно такими. Знаменитый клич: "Жена не стена, подвинется!" исходит от женщин. Границы каким-то образом стерты. Ответственность мужчин самими же женщинами затерты и задвинуты на задний план. Общество трансформируется из совкового в капиталистическое в котором много раз мужчина должен будет подумать, прежде чем разрушить отношения и вступать в очередные половые контакты. В обществе где сами женщины поощряют безответственность мужчин(табу на отношения с женатыми мужчинами, выплата алиментов детям) ничего не изменится к лучшему.
Соотношение мужчин и женщин не равное и так как количество женщин превышает количество нормальных мужчин то это не способствует изменению ситуации в лучшую сторону. Женщины при недостатке мужчин охотно идут на отношения с женатыми или любыми другими приглянувшимися, потому что это рассматривается как "последний шанс выйти замуж" и поэтому нельзя упускать возможность и отсюда может накапливаться количество с кем женщина вступала в половые отношения.
Мужчины в свою очередь избалованы вниманием огромного количества одиноких женщин, которые податливые и охотно вступают в отношения по вышеописанным причинам. Женщина в таком возрасте в 26 лет уже старуха и не имеет право на ошибку. |
Conclusion
Свободна |
10-05-2012 - 22:14
Как вы тут корректируете свой текст? Исправляю последнее предложение: Женщина в таком обществе в 26 лет уже старуха(так как выпускницы школ наступают уже на пятки) и не имеет право на ошибку. |
ИЛ68
Женат |
10-05-2012 - 22:19
| QUOTE (Тропиканка @ 10.05.2012 - время: 20:32) | И что же их ждало?))
Чертовски интересно, узнать про некие интригующие факты собственной биографии..)) |
В принципе, речь вовсе не о вашей личной жизни,( хотя вы как раз подтверждаете правило) но о том, что мужчины не очень охотно женятся на женщинах с которыми дошло до секса в первый день знакомства. А если женятся, значит должны учитывать такие особенности своих жен. |
Sаndrо
 Женат |
10-05-2012 - 22:26
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.05.2012 - время: 13:45) | | QUOTE (Sandro21962 @ 10.05.2012 - время: 11:29) | Ну хотя бы к тому, что вы своему уточнению придали особый смысл это ваше
|
Если вы поняли смысл моего уточнения, то к чему ваше недоумение по поводу причины моего уточнения?
|
Так вот смысла уточнения я как раз и не понял/не увидел, была подготовка к его вложению, а потом... пшик, что я и отметил в своем первом ответе вам.| QUOTE | | QUOTE | И что? Каким боком тут именно ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие?
|
Сознание формируется под влиянием общественного бытия. |
Да что вы говорите?! А если бы это был отшельник? Или Ньютон наблюдения свои он делал исключительно под воздействием общественности?| QUOTE | | QUOTE | | Что-то совсем вы запутались. Если написано, что не Саша бил Вову, а наоборот, вы сможете придумать какие-то еще варианты, кроме как: это Вова бил Сашу, ну возможно с дополнением, что бил его жестоко или что это жестокий Вова бил Сашу? |
Отнюдь. Если сказано, что Саша не бил Вову, то это не означает, что это Вова бил Сашу. |
Вы сами заметили, как передернули? Или этот процесс для вас настолько привычен, что производится автоматически? Я ведь просил всего лишь закончить фразу, добавив ВАШ вариант текста, а не прояснять, кто кого бил. Если подставить во фразу ваши слова, получается чепуха: "Не Саша бил Вову, а наоборот, не означает, что это Вова бил Сашу". Каков здесь смысл слова "наоборот"?
| QUOTE (Викисловарь) | | Наоборот - вводн. напротив, противоположно тому, что делалось, говорилось или ожидалось |
|
Sister of Night
 Свободна |
10-05-2012 - 22:31
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.05.2012 - время: 19:33) | Ну да, девушка, которая спит с кем попало, обязательно хоть кому-нибудь да откажет. Именно для того что бы в собственных глазах не выглядеть шлюхой.
|
 Нет, девушки отказывают по другим причинам.
| QUOTE | | Кстати, а кто определяет, является ли причина для измены уважительной? |
Люди определяют, с помощью ума, логики и чувств.
| QUOTE | | Что на ваш взгляд означает окончание отношений, вы уже озвучивали. Что же на ваш взгляд, показатель начала отношений? |
Ну, если провести грань, то - первый секс.
Да, кстати, насчёт окончания отношений.. если человек подаёт на развод и уходит, то это и есть конец отношений. Если подаёт, но не уходит, то вроде как бы сомневается ещё. В этом случае надо ждать самого суда. |
knike
 Свободен |
10-05-2012 - 22:33
| QUOTE (Sandro21962 @ 10.05.2012 - время: 22:26) | | Если подставить во фразу ваши слова, получается чепуха: "Не Саша бил Вову, а наоборот, не означает, что это Вова бил Сашу". Каков здесь смысл слова "наоборот"? |
например: "наоборот... защищал Вову от избивающего его Васи".
|
Sаndrо
Женат |
10-05-2012 - 22:34
| QUOTE (NEMINE @ 10.05.2012 - время: 13:57) | | Понимаете, шлюхаэто прежде всего бранное слово. Если Вы хотите употреблять в качестве термина, то основные критерии оценки даны, количественную же характеристику понятию не всегда удаётся дать с точностью до нюанса. Это как блюдо, которое готовит хозяйка. Попросите дать рецептик, она с удовольствием вам предоставит перечень продуктов, а вот если спросить сколько она положила...это вызовит у неё затруднение. Большинство блюд готовится "на глазок" |
Совершенно согласен, но обязательный перечень-то продуктов должен быть или как? В нашем случае, например, таким перечнем могло выступать определение из Вики, данное селене, и тогда в него входят: беспорядочность половых связей, их неограниченность и наличие многих (более двух) половых партнеров. Остальные нюансы, типа когда и как, можно и "на глазок". |
Рыжа
Замужем |
10-05-2012 - 22:34
| QUOTE (sxn2724348961 @ 10.05.2012 - время: 22:07) | Думаю, что сами российские(постсоветские) женщины делают своих мужчин именно такими. Знаменитый клич: "Жена не стена, подвинется!" исходит от женщин.
|
Ну это весьма своеобразные женщины кричат. Не хочу уподобляться и объяснять - какие именно.
| QUOTE | | Ответственность мужчин самими же женщинами затерты и задвинуты на задний план. Общество трансформируется из совкового в капиталистическое в котором много раз мужчина должен будет подумать, прежде чем разрушить отношения и вступать в очередные половые контакты. В обществе где сами женщины поощряют безответственность мужчин(табу на отношения с женатыми мужчинами, выплата алиментов детям) ничего не изменится к лучшему. |
Расскажите-ка поподробнее, чем женщины поощряют безответственность мужчин?
Чем дальше тем интереснее.
| QUOTE | Женщины при недостатке мужчин охотно идут на отношения с женатыми или любыми другими приглянувшимися, потому что это рассматривается как "последний шанс выйти замуж" и поэтому нельзя упускать возможность и отсюда может накапливаться количество с кем женщина вступала в половые отношения.
Мужчины в свою очередь избалованы вниманием огромного количества одиноких женщин, которые податливые и охотно вступают в отношения по вышеописанным причинам. Женщина в таком возрасте в 26 лет уже старуха и не имеет право на ошибку. |
Откуда такая мрачная маргинальная картина? Женщина в 26 лет сейчас мыслит совсем иначе,чем женщина в 26 лет даже в 70-е годы 20-го столетия. |
Sinnerbi
Свободен |
10-05-2012 - 22:40
| QUOTE (ИЛ68 @ 10.05.2012 - время: 20:00) |
Боюсь через н-ное количество поколений, девочки воспитанные в обществе отсутствия порядочности и морали, уже наверное и не смогут понять смысл последних двух строк. |
| QUOTE | | Ну конечно не узрел я в этих примерах никакой схемы морали. Что объединяет обоих дам, |
Я то писал про то, что их разъединяет. Может если глянуть с этой точки зрения станет понятней. Первая по сути проститутка, но при этом верная жена и по факту ваша мораль к ней никаких претензий иметь не может. Вторая в капкане чувств и к мужу и к любовнику. Ко 2му естественно больше. Она шлюха. Или вы тоже считаете, что она это просто решила кинуть мужу подлянку и взяла и влюбилась в кого не попадя?
| QUOTE | откроем томик Пушкина и прочтём с удивлением
" Я вышла замуж. Вы должны,
Я вас прошу, меня оставить;
Я знаю: в вашем сердце есть
И гордость, и прямая честь.
Я вас люблю (к чему лукавить?),
Но я другому отдана;
Я буду век ему верна»."(с)
|
А если бы Татьяна не предала свою любовь, сказала всё честно мужу и уехала с Онегиным в Австралию? Тогда она подлая тварь и шлюха? |
knike
Свободен |
10-05-2012 - 22:46
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 22:34) | | Откуда такая мрачная маргинальная картина? Женщина в 26 лет сейчас мыслит совсем иначе,чем женщина в 26 лет даже в 70-е годы 20-го столетия. |
Да некоторую прикидку можно с легкостью сделать хотя бы самому: жмем на этом форуме "знакомства" и сортируем девушек до 26 и после 26... в этих списках смотрим какого возраста они мужчин ищут... помладше ищут себе ровесников, а постарше - от ~35 до ~40... что же такого происходит в женщине в ~26 лет, что у нее такой скачек в мировоззрении на мужчин? :) не иначе старость вместе с опытом пришла... или одна старость  |
Sinnerbi
Свободен |
10-05-2012 - 22:48
| QUOTE (sxn2724348961 @ 10.05.2012 - время: 20:09) |
При чем здесь мораль общества?
Просто представьте себе другой вариант событий с молодым человеком у которого ни кола ни двора и ни тем более охранников. Представили? Сколько времени дадите любви к молодому и симпатичному, но который ничего не может предложить в плане будущего(т.е. никакого будущего)?
А так все-таки обеспеченный муж и обеспеченная жизнь ей и детям. |
Вот в этом обеспеченном муже и есть мораль общества! К стати в упомянутом вами совковом обществе официальная мораль всё таки была другая. Помните "Москва слезам не верит"?Там главной героине Ирины Муравьевой объясняют:" Чтобы стать женой генерала надо выйти замуж за лейтенанта и помыкаться с ним по гарнизонам пока он не станет генералом". Вы же сейчас поясняете, что это на фиг не нужно. Нужно брать всё здесь и сейчас - деньги не пахнут. Это действительно не мораль - это ода, гимн проституции. |
Conclusion
Свободна |
10-05-2012 - 22:51
| QUOTE (Рыжа @ 10.05.2012 - время: 22:34) | | QUOTE (sxn2724348961 @ 10.05.2012 - время: 22:07) | Думаю, что сами российские(постсоветские) женщины делают своих мужчин именно такими. Знаменитый клич: "Жена не стена, подвинется!" исходит от женщин.
|
Ну это весьма своеобразные женщины кричат. Не хочу уподобляться и объяснять - какие именно.
| QUOTE | | Ответственность мужчин самими же женщинами затерты и задвинуты на задний план. Общество трансформируется из совкового в капиталистическое в котором много раз мужчина должен будет подумать, прежде чем разрушить отношения и вступать в очередные половые контакты. В обществе где сами женщины поощряют безответственность мужчин(табу на отношения с женатыми мужчинами, выплата алиментов детям) ничего не изменится к лучшему. |
Расскажите-ка поподробнее, чем женщины поощряют безответственность мужчин?
Чем дальше тем интереснее.
| QUOTE | Женщины при недостатке мужчин охотно идут на отношения с женатыми или любыми другими приглянувшимися, потому что это рассматривается как "последний шанс выйти замуж" и поэтому нельзя упускать возможность и отсюда может накапливаться количество с кем женщина вступала в половые отношения.
Мужчины в свою очередь избалованы вниманием огромного количества одиноких женщин, которые податливые и охотно вступают в отношения по вышеописанным причинам. Женщина в таком возрасте в 26 лет уже старуха и не имеет право на ошибку. |
Откуда такая мрачная маргинальная картина? Женщина в 26 лет сейчас мыслит совсем иначе,чем женщина в 26 лет даже в 70-е годы 20-го столетия. |
Внимательнее читайте, там у скобочках усё указано, но не совсем возможно относится к шлюхам(в общепринятом смысле, если тут не имеют в виду тех кто конкретно на панели).
Про 26 лет из соседнего топика навеяло, там девушку 26-ти лет называют умудренной опытом тёткой.
Не сомневаюсь в том, что в российском обществе достаточно много прогрессивных и самодостаточных молодых женщин, которые предпочтут быть в одиночестве, чем вместе с кем попало. |
Взрослая социальная сеть