Свободен |
12-05-2012 - 00:24
то что я привожу что-то, то это не означает что я согласна с этой позицией или не согласна, я могу приводить высказывание для общего развития, что и было сделано в данном случае.
мне ее признание ни в одно место не упиралось, это мое мнение я умею различать похоть, страсть и любовь. так вот последнее в одночасье не возникает, это длительный процесс и когда любишь ты хочешь с этим человек состариться, хочешь быть с ним, а просто трах как в вашем рассказе с первым попавшимся-это как раз между ног зачесалось.
это не мое дополнение, а мое определение. угрожаете что ли? мил, человек ваши посты будут трактоваться точно так же с учетом моей фантазии, вы как я смотрю рьяно этого желаете? |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
12-05-2012 - 00:35
Селене, больше не пишите так, вы же юрист, держите марку. Только слабоумный приводит в качестве аргумента в дискуссии то, с чем не согласен, а вы таковой не являетесь. Если вы ПРИВОДИТЕ что-то, тем более для общего развития оппонентов, не заявляя при этом, что вы с этим НЕ СОГЛАСНЫ, однозначно говорит, что вы это признаете, иначе зачем приводили?
Интересный вы человек, то вам будущее известно (вы уверены, что ваши принципы не поменяются никогда и ни при каких условиях), теперь вы людей читаете с первого взгляда. А позволено будет узнать, какое именно время считаете вы достаточным для появления любви? И как быть с "любовью с первого взгляда"?
Нет, я всего лишь спрашиваю ВАШЕГО мнения, дабы изменить пост, вот и все. Только не пишите, что вы можете работать в качестве рентгена, определяя, что есть любовь, а что есть похоть по внешнему виду клиента. |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 00:46
сандро, я ни в какой дискуссии определение не приводила, я приводила его для товарища, который в своем посту использовал слово шлюха. а где у меня указано, что я с ним несогласна? или что я с ним согласна? я не высказывала свою точку зрения на это определение нигде.
никак, я в любовь с первого взгляда не верю, как и со второго с третьего. у каждого по разному, но не за один месяц явно.
я определяю исходя из общепринятых понятий и из своего взгляда на извечные ценности, такие как любовь. тетка из вашего рассказа любила того с кем трахалась? |
||||||||||||
Conclusion Свободна |
12-05-2012 - 01:06
А че так? Вполне может случиться. Увидишь вот так, совершенно неожиданно и конкретно глаз зацепит, а если и в общении зацепит, то тогда туши свет. |
||||||||||||
k-113 Женат |
12-05-2012 - 01:34 свой вариант. Женщина, которая не может отказать, нравится ей партнёр, нет - её просто не спрашивают, а она не протестует. |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
12-05-2012 - 02:32
Приведение свидетельства/свидетеля априори означает согласие с ним, кроме случаев, когда сопровождается заявлением, что оно ложно. Если на вопрос, "что это", дается ответ в виде цитаты из энциклопедии, то даже ребенку ясно, что данный ответ отражает точку зрения отвечающего.
Вы можете не верить, но ваша вера/неверие не отменяют данного факта, много раз описанного в литературе и являющегося частью нашего общественного бытия. Однако ваша точка зрения важна для понимания этой темы, поэтому я спрашиваю: какое время с момента знакомства считается ВАМИ достаточным, чтобы вы поверили в наступившую любовь, и последующая однократная измена с раскаянием, совершенная после этого срока, заставила бы вас не считать изменщицу шлюхой?
Так ведь из ваших слов как раз и непонятно, что именно ВЫ считаете общепринятыми понятиями. Сами же только что написали, что определение из Вики вы не поддерживаете. Из рассказа неясно, любила ли она, там схематично описано то, что можно было увидеть со стороны. Считайте, что любила, это как-то изменит ваше отношение/определение? |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
12-05-2012 - 02:33
А если ее насилуют, скажем, вколов наркотик? Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 12-05-2012 - 02:34 |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 08:53 Со словом "шлюха" у меня ассоциируются женщины, имеющие низкие требования к мужчинам. То есть те, кого может запросто уболтать и очаровать какой-нибудь уродец и неудачник, строящий из себя умника, а они будут ему в рот заглядывать и дифирамбы петь... И не важно любовь там у них или нет, замужем ли. А измены ещё не делают женщину шлюхой. |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 09:21
Блин.. вторжение инопланетян могу представить.. вечный двигатель и говорящих собак - тоже могу, а ЭТОГО... нет, не могу..)) Ну просто в голове не укладывается..)))
То есть если замужняя дама скачет в койках с мужчинами с высокими моральными качествами - удачливыми, успешными и сильными ( скажем, не с сантехниками, а с владельцами компаний) то она не шлюха? ))) Если замужняя секретарша трахается в обед со своим боссом, то она не шлюха? Даааа.....))) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 12-05-2012 - 09:28 |
||||||||||||
Sister of Night Свободна |
12-05-2012 - 09:42
Дело не только в цветах, а вообще. Я убеждена, что отсутствие любви в семье даёт право искать её в другом месте, при этом вовсе не обязательно ломать семью. Цель - почувствовать себя любимой, только и всего.
Вы уже совсем поехали не в ту степь. Я говорила штампе развода. Вы хотите мне доказать, что мне должно быть всё равно с кем продолжать отношения - с чужим мужем или со свободным человеком. Так вот, мне не всё равно. |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 09:56
Да, в этом нет ничего плохого. Главное, чтобы муж был не хуже любовников, иначе это выглядит не очень хорошо. |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 10:33
Панятно. Отсосать у босса в обед - ничего плохого. Главное - чтобы у мужа не хуже было. Тоись можно и у импотентов сосать.))) Ах да.. еще он успешный должен быть.. тот, кому сосут..))) Вапрософф больше неть, ваша позиция ясна...))) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 12-05-2012 - 10:38 |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 10:35
Если вы действительно понимаете разницу, значит и должно быть понятно почему я привёл уточнение. Именно потому что разница есть. Теперь ясно?
Даже изгнанный из общества одиночка не избежал общественного бытия. Странно что до вас это не доходит.
Это вам только показалось, что вы что-то показали. Влиять не есть определять. |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 10:48
В том то и дело, что "не чувствовать себя любимой" и "отсутствие любви в семье" не тождественны. Например, муж выражает свою любовь в заботе, в обеспечении комфортного бытия и нужд семьи, а жене чтобы чувствовать себя любимой нужно много внимания. С вашей точки зрения, её измена по уважительной причине?
Да что вы! Для меня в принципе отношения с чужой супругой невозможны. Но они не возможны именно по той причине, что не допустимыми являются параллельные отношения. Поэтому то и не понятно, если такие отношения приемлемы, то в чём разница? |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
12-05-2012 - 11:40
Понимаю разницу между терминами (хотя она и невелика), но не понимаю смысла в приведении сего уточнения, ибо оно НИЧЕГО не решает. Так понятно?
Даже если и соглашусь (вы так и не объяснили, что с вашей точки зрения означает общество, скажем, семья из двух человек?), как вы оцените СТЕПЕНЬ влияния на него ИМЕННО общественного бытия, по отношению к общему? Да, и что там с дротиком и перевозками ТОЛЬКО в обществе?
Так ОБЪЯСНИТЕ же, наконец, в чем разница именно в данном случае! То есть, если хомо сапиенс поднял палку, чтобы сшибить фрукт, и это перевернуло его сознание, это является определяющим с вашей точки зрения? |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 11:54
То есть у вас получается написать два плюс два, но не получается написать ровно 4?. На ваш взгляд не решает, на мой решает. Что дальше?
ОБ влияет на сознание сильно, просто бытие много меньше. Что бы использовать колесо или дротики нужны знания, а это уже область сознания сформированного под влиянием ОБ. Так понятнее?
Если это перевернуло сознание, тогда да. Какой процент знаний человек получает, экспериментируя без каких-либо полученных знаний от других людей? Это и есть степень влияния.
Начинающей шлюхе тоже вполне может казаться, что она очень разборчива в своих связях. |
||||||||||||
k-113 Женат |
12-05-2012 - 11:54 Если насильно вкололи - то она жертва преступления. А если сама нажралась - да, шлюха. |
||||||||||||
Sаndrо Женат |
12-05-2012 - 12:54
В нашем случае, это как если бы на пост: "2 плюс что-то около 2-х равно примерно четырем", написать, что нет, "классик писал: "2 плюс 2 равно 4"". Никто с этим не спорит, но и первое утверждение тоже имело смысл.
О, поздравляю, вы сделали открытие, достойное Нобелевской премии. Я-то неразумный считал, что общественное бытие - всего лишь часть всеобщего, а у вас наоборот. Имхо даже общественное бытие, являясь часть общего, входит в процент влияния всеобщего, или у вас есть способ разделить? Насчет дротика и колеса даже спорить не буду, заранее знаю, что все уйдет в песок ваших словоизлияний. А как насчет палки?
А вы считаете, не перевернуло? До этого он только подбирал упавшие плоды. И поподробнее насчет степени влияния, плз. Вы как считаете процент, по значимости или по количеству? И в какой именно момент? |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 14:02
И что? Может перелопатим и обсудим весь труд? Там наверняка ещё что-нибудь было.
Как вам хорошо, у вас что ни день, то колоссальное открытие. И опять, то вам понятно различие, то нет. Вы уж определились бы что ли. А то болтаетесь как....
Думаю, что это не имеет никакого значения, так как и по количеству и по значимости одно будет больше другого. |
||||||||||||
r0mant1c Женат |
12-05-2012 - 14:52 Что за риторика??? Вы бы ещё спросили, кто такая акушерка или кто из них орудует профессией раньше другой... Шлюха - обзывательное слово в сторону той, кто чем-то обидела мужчину в "постельной теме" и как правило, под заголовком "множество партнеров", но вот на мужчину этот термин, почему-то, не распространяется и не несет в себе такой сильный моральный оттенок бремени в нашем обществе... Хотя тут, скорее всего, повлияло становление полов на протяжении всей нашей истории, и более сильный пол закрепил за собой право унижать, оскорблять или пристыжать слабый... В данном случае - третий вариант. |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
12-05-2012 - 15:06
Нет.... под занудством подразумевается тотальная слежка за мужем.... даже в инет пространстве.... И знаешь... мне все чаще приходит мысль,что верный муж уж очень походит на блудливого котика в период ремиссии Теперь как соотнести верность... и одиночество... тоже все просто...Чем больше человек проводит времени в интернете,тем больше шансов ,что в реальной жизни он одинок и не находит понимания окружающих..... Теперь о весьма спорном мнении... По моему лучше иметь по любому вопросу свое мнение... пусть иногда и не правильное,чем не иметь его вовсе... или пытаться соотносить все высказывания с мнением своей супруги... |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 15:44
Может ты под слежкой подразумеваешь заинтересованность? Ну чем занимается жена, когда муж всё своё внимание уделяет работе, мы с тобой знаем. Я догадываюсь, что тебе навеяло про блудливых котиков. А может главная причина твоих измен в том, что ты в принципе не веришь, что бывают мужчины не изменяющие своим женам не только тогда, когда нет возможностей?
И как это соотнести с верностью?
Ты думаешь бывают пары у которых мнения по всем вопросам совпадают? У меня кстати с супругой по многим нюансам, касающихся верности и измен, мнения различаются. Но вообще знать мнение супруги по тому или иному поводу совсем не помешает, и тогда не так высока вероятность в один не очень прекрасный момент осознать, что уже давно живёшь с нелюбящей тебя супругой, живущей с тобой только потому что это ей выгодно. |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
12-05-2012 - 16:24
Слежка она и есть слежка.... Любой человек имеет право на личное пространство... у кого то это пространство достаточно обширное.... у кого то совсем крохотное,а у некоторых отсутствует вообще.... Если супруг не оставляет своей половинке такое пространство,то он как минимум ему не доверяет,а как максимум его унижает... Если ты опять обо мне,то главная причина моих измен-это эгоизм,я всегда поступаю так как мне удобно....Я ведь не раз писала,что предпочитаю,чтоб меня любили не за что-то, а вопреки всему...
Элементарно.... я как любой руководитель люблю анализировать....потому что именно анализ помогает принимать правильные и продуманные решения... Я просто проанализировала частоту посещений данного форума верными... и неверными... отсюда и мнение...
Конечно,только вряд ли у супруги ,при наличии любовника, будет желание откровенничать с тобой по данному вопросу Это сообщение отредактировал vikki2 - 12-05-2012 - 16:30 |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 17:35
есть такое понятие как предоставление информации для ознакомления. для общего развития, что понятно вам -это ваша сугубо личная проблема. только последний слабоумный может делать вывода такие как вы, но вы же не слабоумный, не пишите так больше)(почти це)
не стоит путать любовь и влюбленность, не всегда влюбленность переходит в любовь. да, например в повести "Ганя" описано как 2 молодых людей так любили одну девушку, что готовы ради нее были пойти на отлучение от религии, семьи...любили до тех пор пока она не переболела оспой и ее лицо не обезобразилось, после этого их любовь сразу испарилась в неизвестном направлении.
вы опять перевернули мои слова. вы понимаете что помимо слов шлюха есть и другие или нет? и что я такую женщину не назову шлюхой не означает что я не назову ее как-то по другому. когда люди любят друг друга они хотят состариться вместе, они не мыслят жизни с другими и нет тут сроков определенных, все индивидуально, но что влюбленность переходит в любовь не за один день и даже не за один месяц-это факт.
а причем здесь понятие шлюхи из википендии к общепринятым понятиям любви? и да, покажите где бы я писала что из вики я не поддерживаю определение?
зачем же мне считать, что она любила если я ясно вижу, что там даже влюбленностью не пахло, а просто банальная похоть. тетка захотела посекситься на отдыхе, посексилась а потом приехала к орагаченному, якобы любимому мужу, которого как мужчину она слила, когда решилась на измену, а учитывая с какой легкостью это было сделано. можно предположить, что не в первой ей изменять))) Это сообщение отредактировал celene - 12-05-2012 - 18:10 |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
12-05-2012 - 18:25 Sandro21962 Хочу заметить, что мы в этой теме все, в некоторой степени спорим с википедией и словарями, давая своё собственное определение слова "шлюха" Но спор этот не принципиальное возражение, а лишь попытка уточнить и дополнить по своему собственному индивидуальному понятию. Я это к тому, что celene вполне могла привести какое-то определение не для того, чтобы подтвердить своё с ним согласие или опровергнуть, а ,так сказать, из общих соображений. Кстати, помните, я настаивала, чтобы Вы отредактировали старт-пост, снабдив его точными цитатами и ссылками на посты? Надеюсь, теперь Вы поняли из каких соображений я это делала и захотите выполнить мой совет. Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-05-2012 - 20:27 |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
12-05-2012 - 18:35 Господа Sandro21962 и celene, напоминаю вам о взаимной вежливости во время дискуссии. Не стоит употреблять такие выражения как"Только слабоумный приводит в качестве аргумента ..." и "мне ее признание ни в одно место не упиралось," Это сообщение отредактировал NEMINE - 12-05-2012 - 20:24 |
||||||||||||
Sister of Night Свободна |
12-05-2012 - 18:35
Практически всегда тождественны, за редкими исключениями. Я не верю в байку про "старого солдата, не знающего слов любви". Если человек любит - он это проявляет, язык любви всем понятен: животным, птицам и растениям.
Да, если она не чувствует себя любимой.
Не забывайте, Вы женат, а я свободна, и моё бытие мне диктует другое сознание. Я уже объясняла: разница в том, что я считаю его прежние отношения незавершёнными. |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
12-05-2012 - 18:42 Господа ИЛ68 и Sandro21962 между вами разгорелась интересная дискуссия по поводу бытия и сознания. Она не соответствует формату форума "Измены", возможно лучше выделить её в отдельную тему и перенести на Глобал к философам? Я не делаю замесчание, я дружески осведомляюсь) В этой теме ваша дискуссия неуместна, думаю, что там вам будет удобнее. Как вы смотрите на моё предложение? Прошу отписаться мне в кота или в ПМ |
||||||||||||
Тропиканка Замужем |
12-05-2012 - 20:53
Ну что-ты..)) Сейчас сюда прибежит толпа воинствующих ханжей, носящихся со своей верностью, как с писаной торбой... Враз объяснят.. что это за исчадие ада - изменяющая женщина.. Шлюха, шлюха и еще стопицот раз по так ...)) Заодно, и тебе перепадет на орехи..)) Что умудрилась усумниться..)) ЗЫ. Как вижу, уже прибежали..))) |
||||||||||||
NEMINE Свободна |
12-05-2012 - 21:04
6 Пользователей читают эту тему (2 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) | Как увидеть скрытых пользователей >> 2 Пользователей: NEMINE, ИЛ68 Да!мы здесь и сейчас будем вас Свет, а если бы тебе изменил муж, какие бы ты чувства испытала? |
||||||||||||
Тропиканка Замужем |
12-05-2012 - 21:14
Ириш, вопрос поставлен неправильно..) Правильно- Какие я бы испытала чувства, узнав, что мой муж - редкостный дурень, умудрившийся спалиться?))) |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 21:38
не лучше по другому. каким эпитетом тебя Лешка наградит узнав о своих рогах? |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
12-05-2012 - 21:41
Слежка по сути, это скрытое наблюдение. А если ничего специально не скрывается, то и нужды в слежке нет. Личное пространство....да конечно и наверняка оно есть у каждого(трудно представить того, у которого его нет вовсе). Но, когда в этом "личном пространстве" нет ничего такого, что особо требуется скрывать от супруга, тогда и не возникает обиды на какое-либо вторжение в него. А когда надо старательно скрывать свои похождения, тогда конечно любые поиски ответов и информации будут выглядеть как слежка и вторжение в ЛП. Доверие должно хоть на чём-то основываться, и оно не означает страха вторгнутся в ЛП любимого человека, потому как очень страшит то, что можно там обнаружить.
Ну что касается эгоизма, то без этого на мой взгляд не обходится ни одна измена. Кстати, эта твоя фраза идёт вразрез со словами о том, что ты стремишься и умеешь быть лучшей женой для своего мужа. Вопреки, это когда жена как раз худшая. Эээээ...... не умение и не желание готовить из этой же серии?
Наверняка больше всего времени тут проводят модераторы. Ты полагаешь, что они сплошь верные? Давай глянем на тех, кто уже стал грандами и акулами пера(то есть написали очень большое количество сообщений) - те же яйца.
Абсолютно верно! Просто бинго! Имеющие связи на стороне, лишают себя возможности быть откровенными друг с другом, что делает их отношения лишенными многих вещей. Я понимаю, что у тебя уже так не получится, поэтому попробовать даже предлагать не буду.... |
||||||||||||
Свободен |
12-05-2012 - 21:43
А муж твою точку зрения так же разделяет? кстати, ты хоть раз спала с неудачником или все это были мужчины во всех отношениях успешные? |
||||||||||||
kristalusja Замужем |
12-05-2012 - 21:43
Эта фраза косвенно подтверждает, что вы спокойно смотрите на измены мужа, упорно отворачиваясь от подтверждающих его неверность фактов. Лишь грубое нарушение правил заставит вас отреагировать.... А всё так было хорошо и безмятежно, все были довольны, а он взял и спалился. |