Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
24-03-2014 - 09:48 (King Candy @ 24.03.2014 - время: 06:17) (Crazy Ivan @ 23.03.2014 - время: 08:28) А кто тогда настоящие патриоты? Те, кто уехали из этой помойки. Я бы вас попросил выражаться более корректно в отношении России |
 vox_nihili Свободен |
24-03-2014 - 10:13 (rickless27 @ 24.03.2014 - время: 08:05) дети Эритреи не одобряют) Вы помойку не видели, видимо) Кстати, тоже никак не мог понять равнение то на Эритрею, то на пингвинов в Антарктиде... Почему не сравнить паспорта со Швейцарией или США? Вы ж там какой-то "многополярный мир" хотели создавать, а теперь пугаете Штаты только тем, что в Эритрее еще хуже... |
 rickless27 Свободна |
24-03-2014 - 10:34 (-Kitty- @ 24.03.2014 - время: 10:13) (rickless27 @ 24.03.2014 - время: 08:05) дети Эритреи не одобряют) Вы помойку не видели, видимо) дети Эритреи завидуют держателям рф-ских паспортов) ДА.Кстати, тоже никак не мог понять равнение то на Эритрею, то на пингвинов в Антарктиде... Почему не сравнить паспорта со Швейцарией или США? Вы ж там какой-то "многополярный мир" хотели создавать, а теперь пугаете Штаты только тем, что в Эритрее еще хуже...внутренняя эмигрантка)) и а-ля дочь Эритреи, завидую держателям швейцарских паспортов. есть такое дело: швейцарское гражданство весьма и весьма привлекает. и да, я готова просрать свой генофонд в совокуплениях с прочими этносами. ау, швейцарцы)) вторую часть Вашего поста переадресовываю, иба кухонным политиком не являюсь) я ваще не понимаю Вами написанное: ни про многополярные миры, ни про запугивание Штатов мне ничего не известно. я в новостном шоке, можно сказать. |
| vox_nihili Свободен |
24-03-2014 - 10:45 (rickless27 @ 24.03.2014 - время: 10:34) завидую держателям швейцарских паспортов что ж, внеплановая дочь африканских трав. зависть - это так естественно. а про политику лукавите. иначе б не пришли. |
rickless27 Свободна |
24-03-2014 - 11:19 (-Kitty- @ 24.03.2014 - время: 10:45) (rickless27 @ 24.03.2014 - время: 10:34) завидую держателям швейцарских паспортовчто ж, внеплановая дочь африканских трав. зависть - это так естественно. а про политику лукавите. иначе б не пришли.да, зависть -- это так по-человечьи. мне нравится Швейцария, жаль, что это одностороння симпатия: я Швейцарии не нравлюсь)) по сути дела, весьма аполитична. не лукавлю, иба не позволяют интеллектуальные и временные ресурсы вникать в политику. зы: политикой особо не интересуюсь. патриоткой ни ура, ни какого бы то ни было иного разлива, не являюсь. я ж говорю -- внутренняя эмигрантка. интерес представляют некоторые нюансы законодательств некоторых забугорных стран. там уже все готово, хочется пользоваться плодами выстраданных митингов и демонстраций иностранцев. это так по-человечьи)) тут тех нюансов могу и не дождаться. легче изучать законодательства прочих стран и пытаться удовлетворить их требования, предъявляемые при предоставлении вида на жительство. на фига эта политика, существуют способы изменить мир вокруг в ускоренном порядке) как Вы, свалить отседова. |
| vox_nihili Свободен |
25-03-2014 - 10:05 (rickless27 @ 24.03.2014 - время: 11:19) легче изучать законодательства прочих стран и пытаться удовлетворить их требования, предъявляемые при предоставлении вида на жительство. тут палка о 2 концах. многие пугают, что, уехав, вы станете на западе человеком второго сорта (пугают ура-поцреоты?). по факту же, как только вы уезжаете, да еще надолго, да еще если видом на жительство дело не ограничится, то потом, человеком второго сорта вас начинают называть те же самые, свои же, дома (уехал? родину не любишь?). |
| rickless27 Свободна |
25-03-2014 - 11:31 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 10:05) тут палка о 2 концах. многие пугают, что, уехав, вы станете на западе человеком второго сорта (пугают ура-поцреоты?).Вы про нейтивов-патриотов? естественно, нейтивы-патриоты не рады конкурентам и нахлебникам. естественно, нейтивы пекутся о себе, о своих согражданах, о будущем своих детей. иммигрант -- в некоторм роде вражина, инвейдер)) а инвейдерс маст дай)) имха, те нейтив-патриоты не совсем "ура", они -- хозяева, а иммигрант в их понимании -- незванный гость. они не столько "ура", сколько обычные патриоты с возможными националистическими нотками. да и бывшие соотечественники воспринимают и беженцев, и вновь прибывающих в качестве конкурентов и нахлебников. имха, именно легальные иммигранты зачастую являют собой мечту любого государственника на данном этапе -- они сверхзаконопослушны, они платят налоги и боятся пукнуть. последних, наверное, можно назвать ура-патриотами, ура-патриотами своей новой Родины: они излишне эмоциональны к вновь прибывающим и беженцам. бывает, они оказываются эмоциональнее нейтивов. РЕВНОСТНЫЕ ребята, защищают свою новою Родину, защищают себя и будущее своих деток. (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 10:05) по факту же, как только вы уезжаете, да еще надолго, да еще если видом на жительство дело не ограничится, то потом, человеком второго сорта вас начинают называть те же самые, свои же, дома (уехал? родину не любишь?).зависть -- эт так по-человечьи. имха, на деле пугают завистники, среди этих завистников есть и нашенские ура-патриоты. нельзя же огульно искючать подобный вариант) эти завистники не могут по неким причинам уехать на запад и стать там вторым сортом, хотя очень хотят. чаще всего мешают этим завистникам родственники = родители, так как супруги и дети считаются семьей... ну Вам то не знать. эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью. |
| vox_nihili Свободен |
25-03-2014 - 11:54 (rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31) эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью. Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном? |
rickless27 Свободна |
25-03-2014 - 12:35 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54) (rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31) эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью.Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном?кем затронут? Вами? я то про завистников, которые запугивают иммигрантов, говорила, а не про ура-патриотов) а Вы уже выяснили, кто есть такие эти мега-загадашные ура-патриоты, чтоб им диагнозы ставить, мм? или Вы огульно по классовой принадлежности собираетесь идентифицировать этих ура-патриотов? типа, нищеброд и выпить не дурак -- да ты у нас ура-патриот) не ком иль фо классифицировать предмет Х) Вы б для начала упразднили иксовость) |
| vox_nihili Свободен |
25-03-2014 - 14:32 (rickless27 @ 25.03.2014 - время: 12:35) (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54) (rickless27 @ 25.03.2014 - время: 11:31) эти завистники послали б все в лес и с удовольствие уехали б ощущать себя вторым сортом, так как и на Родине абсолютное большинство из них, пугающих жалкой и стремной иммигрантской участью, не отличаются социальной успешностью. Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном? кем затронут? Вами? Вами :) Сказали же, что "не отличаются социальной успешностью". Вот и вышли на социальные классы. И не надо подменять понятия :) Я не по классовой принадлежности вычисляю ура-патриотов, а пытаюсь выяснить классовую принадлежность уже выявленных ура-патриотов. |
| rickless27 Свободна |
25-03-2014 - 15:07 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 14:32) Вами :) Сказали же, что "не отличаются социальной успешностью". Вот и вышли на социальные классы.поклеп, однако) "не отличаются социальной успешностью" мною было сказано в отношении ЗАВИСТНИКОВ. (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 14:32) И не надо подменять понятия :) Я не по классовой принадлежности вычисляю ура-патриотов, а пытаюсь выяснить классовую принадлежность уже выявленных ура-патриотов.Вы выявили ура-патриотов, так кто же такие эти ура-патриоты? |
Лузга Свободен |
25-03-2014 - 15:48 (-Kitty- @ 23.03.2014 - время: 05:30) Тема не стёб и не троллинг. Уехал с постсоветского пространства и 9 лет живу в Западной Европе, поэтому не до конца понимаю смысла некоторых нынешних определений. Выделяют неких "ура-патриотов", "поцреотов" и так далее. Смысл слова "патриотизм", как таковой, понятен, но иногда их называют еще "проплаченные ура-патриоты" - кем проплаченные? Звучит, как если бы это была некая цельная организация, с какими-то конкретными целями и задачами. В общем, я так чувствую где-то, на интуитивном уровне, что понятие "ура-пат(поц)реотизма" несколько шире (уже?) обычного патриотизма, присущего большинству граждан страны, иначе не было бы смысла вводить новый термин. Так кто они такие? Кто как может объяснить? Ленины, Сталины, Путины и прочие ельциноиды приходят и уходят, а Россия остаётся.. Тема красить белое в чёрное была поднята, простите за неприличное, интеллигенцией ещё в далёком уже 1993 году.. Тогда всех стращали "страшным" КПСС в стиле Талькова и эмоционально неуравновешенной Ахиджаховой. В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало. Следующий этап наступил уже при тоталитарном Путине. Вдруг выяснилось, что помимо властей и системной оппозиции, нарисовалась новая сила, которая вместо того что бы официально или системно-оппозиционно пилить Россию, за эту самую Россию ратует. Причём даже не для себя лично, что было бы понятно любому госдеятелю или системному оппозиционеру, а вообще.. С этим воприющим безобразием нужно было что-то делать. Применили старый, проверенный в 93-м, приём. Ну а дальше в бой были брошены как бы либеральные пропагандисты во главе с незабвенной Новодворской и прочие шендоровичи и латынины.. В итоге родился мэм, точное определение которого затрудняются дать даже его родители, не говоря уже о массовке, которые тычут им наряду с "фошитами" и "Гитлером" кого ни попадя по поводу и без.. Так что если подходить методологически, то "отсюда" так же сложно дать определение "ура-патриотам", как и из "дальнего зарубежья" - всё очень зависит от политических пристрастий, социального и материального положения, а так же некоторых других более мелких факторов вопрошаемых - и соответственно определения "ура-патриотизма" будут разными. Это сообщение отредактировал Лузга - 25-03-2014 - 15:51 |
| vox_nihili Свободен |
25-03-2014 - 16:45 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48) В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало. Ну так это же понятно, почему. Потому что нормального махрового капитализма в стране тоже никогда не наступало. Непродолжительная эра бандитизма сменилась тем же кпсс, только под другим названием. Нормального капитализма в стране не будет в ближайшие десятилетия, потому что, пока РФ является страной с сырьевой экономикой (кстати, определение, которое нигде не растолковывается, и единственное, что о нем известно - что "путин хочет от нее избавиться"), капитализм не выгоден вообще никому. Если устроить в России капитализм, то у страны начнется жуткая ломка, первое время, потому что в качестве главных антидепрессантов будет больше невозможно использовать водку с глупыми анекдотами: антидепрессанты должны будут стать такими, чтобы после них можно было оставаться в дееспособном состоянии к утру понедельника. |
| Лузга Свободен |
25-03-2014 - 17:10 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 21:45) (Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48) В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало. Ну так это же понятно, почему. Потому что нормального махрового капитализма в стране тоже никогда не наступало. Непродолжительная эра бандитизма сменилась тем же кпсс, только под другим названием. Простите, но капитализм тут совершенно не причём. Приведу пример: Австралия и Канада это чисто сырьевые экономики, однако ни кто не говорит, что там нет капитализма. И если в России капитализм другой по форме, чем на Западе, то это совсем не означает, что он "неправильный" или его нет.. Касаемо "невыгодности" или "нормальности" капитализма, то все эти разговоры фейк.. Капитализм ведь не основан на рынке или капитале с частной собственностью - всё это было и до него. И кто сказал, что на Западе капитализм нормален, а скажем в Китае - нет? Критерии и определителей нормальности в студию. |
| ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 17:17 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:10) Касаемо "невыгодности" или "нормальности" капитализма, то все эти разговоры фейк.. Капитализм ведь не основан на рынке или капитале с частной собственностью - всё это было и до него. И кто сказал, что на Западе капитализм нормален, а скажем в Китае - нет? Критерии и определителей нормальности в студию. Сейчас можно сказать - основной показатель "нормальности" - уровень жизни населения |
| ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 17:19 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48) Тема красить белое в чёрное была поднята, простите за неприличное, интеллигенцией ещё в далёком уже 1993 году.. При чем тут всякая заграница и прочие госдепы? Термин этот появился больше 100 лет назад  |
| Лузга Свободен |
25-03-2014 - 17:27 (ps2000 @ 25.03.2014 - время: 22:17) (Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:10) Касаемо "невыгодности" или "нормальности" капитализма, то все эти разговоры фейк.. Капитализм ведь не основан на рынке или капитале с частной собственностью - всё это было и до него. И кто сказал, что на Западе капитализм нормален, а скажем в Китае - нет? Критерии и определителей нормальности в студию. Сейчас можно сказать - основной показатель "нормальности" - уровень жизни населения Средняя температура по больнице? Да, очень показательный и точный индикатор.. |
| Sorques Женат |
25-03-2014 - 17:35 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54) Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном? Абсолютно любая классовая, политическая, национальная и религиозная...причем ура-патриоты, далеко не всегда лоялисты или националисты...это просто типаж человека, который рассуждает как правило лозунгами во всем..."моя песочница самая лучшая, потому что я там играю, а все кто критикует ее, пусть и объективно, тот враг." Дискуссии, об объективности такого мнения воспринимаются, как личная обида и оскорбление песочницы. А просто патриоты, любят свою Родину и стараются исправить в ней что то негативное, а не закрывать на это глаза. |
| ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 18:22 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:27) Средняя температура по больнице? Да, очень показательный и точный индикатор.. Смотря как считать и что считать  |
Sister of Night Свободна |
25-03-2014 - 18:48 (-Kitty- @ 24.03.2014 - время: 01:07) (Sister of Night @ 23.03.2014 - время: 15:51) Ура-патриоты - это люди, у которых любовь к Родине дальше слов или лозунгов не идёт. Они патриоты лишь на словах. Они много пишут и говорят о любви к Родине, но никак не подкрепляют делом свою любовь. Вынужден не согласиться. Впервые я прочитал это выражение тут, на форуме, когда речь шла о московских демонстрациях в поддержку оккупации Крыма. А это - самое, что ни на есть, действие. Хотя, возможно, и проплаченное, как тут тоже подозревали. Ну так они и вышли для того, чтобы поуракать. |
| Лузга Свободен |
25-03-2014 - 19:29 (ps2000 @ 25.03.2014 - время: 23:22) (Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:27) Средняя температура по больнице? Да, очень показательный и точный индикатор.. Смотря как считать И как считать? Некоторые, вон, уже давно и на полном серьёзе считают в гамбургерах |
| ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 20:08 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 19:29) И как считать? Некоторые, вон, уже давно и на полном серьёзе считают в гамбургерах Вы же прекрасно знаете - как надо считать, что бы данные отражали реальность. Зачем перемалывать азбучные истины |
com·mit·ment Свободна |
25-03-2014 - 22:20 (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 16:45) (Лузга @ 25.03.2014 - время: 15:48) В итоге КПСС победили, госимущество разворовали, но лучше жить почему-то не стало. Ну так это же понятно, почему. Потому что нормального махрового капитализма в стране тоже никогда не наступало. Непродолжительная эра бандитизма сменилась тем же кпсс, только под другим названием. Наша песня хороша, начинай сначала!  |
| com·mit·ment Свободна |
25-03-2014 - 22:24 (Sorques @ 25.03.2014 - время: 17:35) (-Kitty- @ 25.03.2014 - время: 11:54) Кстати, затронут интересный аспект: классовая принадлежность ура-патриотов. Кто они, в большинстве своем? Крепкий средний класс, или же то, что марксистские идеологи любили называть люмпеном? Абсолютно любая классовая, политическая, национальная и религиозная...причем ура-патриоты, далеко не всегда лоялисты или националисты...это просто типаж человека, который рассуждает как правило лозунгами во всем..."моя песочница самая лучшая, потому что я там играю, а все кто критикует ее, пусть и объективно, тот враг." Дискуссии, об объективности такого мнения воспринимаются, как личная обида и оскорбление песочницы. Я надеюсь вы не имеете в виду тех "патриотов", которые хотят, чтобы Запад управлял Россией, потому что Запад знает, как лучше(как было при Горбачеве и Ельцине)? |
Falcok Свободен |
25-03-2014 - 22:54 (Лузга @ 25.03.2014 - время: 19:29) (ps2000 @ 25.03.2014 - время: 23:22) (Лузга @ 25.03.2014 - время: 17:27) Средняя температура по больнице? Да, очень показательный и точный индикатор.. Смотря как считать и что считать И как считать? Некоторые, вон, уже давно и на полном серьёзе считают в гамбургерах Самый простой и объективный показатель - обеспеченность жильем (число кв.м на 1 человека).. Этот показатель ОЧЕНЬ не любят единоросы, потому что им манипулировать крайне сложно и у богатых людей не так много кв. м., чтобы увеличивать средний показатель, в отличии от таких "водо-масленных" показателей как средний доход, рост дохода и т.п.Например на начало 90-х вроде в РФ на человека приходилось 18 кв.м., в США 65. Все сразу становится понятно Это сообщение отредактировал Falcok - 25-03-2014 - 22:59 |
Мавзон В поиске |
25-03-2014 - 23:22 Ура - патриоты - это те, кто наградил за великие Заслуги М.С.Г. Орденом Андрея Первозванного (Высшая награда России), увековечил память Злоупотребляющего и Про....шего, и в громкий голос поет дифирамбы Солнцеликому и при нем Восходящему. Неглупые люди. |
Lilith+ Замужем |
25-03-2014 - 23:31 (Мавзон @ 25.03.2014 - время: 23:22) Ура - патриоты - это те, кто наградил за великие Заслуги М.С.Г. Орденом Андрея Первозванного (Высшая награда России), увековечил память Злоупотребляющего и Про....шего, и в громкий голос поет дифирамбы Солнцеликому и при нем Восходящему. Неглупые люди. Забыл еще медаль "За возвращение Крыма". |
ЛеРТ Женат |
26-03-2014 - 00:13 (Lilith+ @ 25.03.2014 - время: 23:31) Забыл еще медаль "За возвращение Крыма". А она существует?) |
| vox_nihili Свободен |
26-03-2014 - 00:47 (ЛеРТ @ 26.03.2014 - время: 00:13) (Lilith+ @ 25.03.2014 - время: 23:31) Забыл еще медаль "За возвращение Крыма". А она существует?) в некотором роде, кстати, да: МИДАЛЬКО |
elena_fine Замужем |
26-03-2014 - 09:24 Определений патриотизма много. Понравилось последнее, которое попытался сформулировать Константин Ремчуков в одной из передач: "Патриот России, этот тот, кто пытается минимизировать риски для граждан России" А что, мне понравилось! Это сообщение отредактировал elena_fine - 26-03-2014 - 10:10 |
fon Rommel Свободен |
26-03-2014 - 10:46 (Mamont @ 23.03.2014 - время: 15:35) Да это понятно, кто ж тогда настоящий патриот? А он у нас один. Единственный. Больше и нетути... |
Lilith+ Замужем |
26-03-2014 - 11:13 (fon Rommel @ 26.03.2014 - время: 10:46) (Mamont @ 23.03.2014 - время: 15:35) Да это понятно, кто ж тогда настоящий патриот? А он у нас один. Единственный. Больше и нетути... Ну не могу Беранже не процитировать: Чтец усердный всех журналов, Он способен и готов Самых рьяных либералов Напугать потоком слов. Вскрикнет громко: «Гласность! гласность! Проводник святых идей!» Но кто ведает людей, Шепчет, чувствуя опасность: Тише, тише, господа! Господин Искариотов, Патриот из патриотов — Приближается сюда. (Превод Курочкина) |
| Sorques Женат |
30-04-2014 - 00:55 (elena_fine @ 26.03.2014 - время: 09:24) Определений патриотизма много. Понравилось последнее, которое попытался сформулировать Константин Ремчуков в одной из передач: Патриот, это те кто за интересы Государства, а гражданами занимаются либералы и националисты (по этносам)... |
dogfred Свободен |
02-05-2014 - 20:08 (Lilith+ @ 25.03.2014 - время: 23:31) (Мавзон @ 25.03.2014 - время: 23:22) Ура - патриоты - это те, кто наградил за великие Заслуги М.С.Г. Орденом Андрея Первозванного (Высшая награда России), увековечил память Злоупотребляющего и Про....шего, и в громкий голос поет дифирамбы Солнцеликому и при нем Восходящему. Неглупые люди. Забыл еще медаль "За возвращение Крыма". Медали "За возвращение Крыма" не существует. А вот более 100 тысяч ветеранов ВОВ были награждены медалью "За оборону Киева". Сыновей и внуков этих ветеранов сегодня пытается поставить на колени нынешняя Киевская власть.  |
wallboy Свободен |
03-05-2014 - 05:06 Патриот, это те кто за интересы Государства, а гражданами занимаются либералы и националисты (по этносам)... Окончательно понял, что я ни разу не патриот. Как там было у Дрюона? "При Филиппе Красивом Франция была великой страной, а французы несчастнейшей нацией" Как-то так (цитирую по памяти). Вот такой ситуации я ни разу не хочу. Мне никогда не понять тех, кто кричит: "Я готов голодать, лишь бы Севастополь снова был наш." |