Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
02-09-2011 - 12:31 vegra, так вы же типичный атеист, попирающий презумпцию невиновности. |
||||||||||
mjo Свободен |
02-09-2011 - 13:42
На каком основании Вы решили что это подтасовка? Я дал ссылку на американский источник. Приведите ссылку с опровержением этой информации.
Да.Вывод вполне логичен: религиозность никак не влияет на моральное состояние народа.
Возможно я и выгляжу на пять лет, но на самом деле я немного старше.  Параграф
А разве остальные религии ведут себя как-нибудь по другому?  А цифра 5 миллиардов - обычный бездоказательный бред. Причем далеко не все евреи иудеи. Количество иудеев в мире всего 5-10 млн. человек, а евреев 20-30 млн.Кроме того, полагаю что объяснение исторических процессов понятным для толпы антисемитизмом слишком примитивно, чтобы быть правдой. |
||||||||||
| efv Женат |
02-09-2011 - 14:18
1. На том основании, что в приводимом Вами примере эти люди уже осуждены, а в приводимом мной слова взяты от балды. Это тоже самое, что я выгляну в окно и скажу "как много сволочей вокруг", на основании того, что огромная часть населения судима. На основании статистики может я и прав, но в отношении вот этих конкретных людей...Может тут и ходят под окном четверть судимых, но делать такой вывод, не зная реальности я бы не стал. 2. Это я про себя писал.  Это сообщение отредактировал efv - 02-09-2011 - 14:21 |
||||||||||
| mjo Свободен |
02-09-2011 - 15:04
А другой статистики нет. Но как-то оценивать общую ситуацию полагаю мы все-таки можем. И то что много сволочей вокруг будет не слишком ошибочное мнение.
И Вы в 5 лет уже хотели кого-то убить и до сих пор помните об этом?! Сочувствую! Серьезно сочувствую. |
||||||||||
| efv Женат |
02-09-2011 - 17:06
Общую может и может а конкретную нет.
Что же Вы специально искривляете смысл? я говорил что чуть нечаянно не убил человека, а у вас выходит я прямо-таки лелеял мысль об убийстве. Вот мы какие верующие!  Это сообщение отредактировал efv - 02-09-2011 - 17:08 |
||||||||||
| mjo Свободен |
02-09-2011 - 22:00
А если конкретно, то и давайте говорить о конкретных людях. А они всякие.
Как понял, так и пишу, извините. |
||||||||||
vegra Свободен |
03-09-2011 - 00:03
Вы о чём.... Оболгали человека, обвиняете без доказательно американскую статистику. |
||||||||||
 панда Свободна |
03-09-2011 - 09:56
Сколько экспрессии и пафоса!!))) А поспокойнее? Вы специально выбираете слова с таким негативным, почти обвинительным смыслом в адрес оппонента? Наверно, специально..чтобы посильнее ударить)) Это метод атеистов: вместо того, чтобы написать спокойно "вы не правы", вы кричите "вы оболгали"))) Кстати, Гадкий Крыс тоже использует эти методы, так что это уже обобщенная характеристика атеистов. Это сообщение отредактировал панда - 03-09-2011 - 11:17 |
||||||||||
| Свободен |
03-09-2011 - 19:27 Тема называется не панда, а Кто такой атеист Попрошу придерживаться данной темы. Посты к теме не относящиеся будут удалены. Согласно правил форума АТЕИЗМ. |
||||||||||
| vegra Свободен |
03-09-2011 - 22:27 Да ясен пень обвинять можно только атеистов. Слабо Панде написать что она стандартные правило форумов нарушает? Да конечно слабо. Лучше меня в очередных нарушениях обвинить. Вот только про зеркало не забудьте ))) |
||||||||||
панда Свободна |
03-09-2011 - 23:28
Предупреждение получите за нарушение п.п.2.2 и не плачьте потом. Вы прекрасно знаете место, где вы можете мне сказать все, что угодно, а за хамство в темах будете наказываться. |
||||||||||
| efv Женат |
03-09-2011 - 23:53
Это кого я оболгал? Доккинза? Так он прямо так и написал "я думаю это были верующие". Вот так вот, прочитал в статье и сделал вывод. |
||||||||||
| vegra Свободен |
04-09-2011 - 22:51 Вот что вы написали ранее ""скорее всего это были верующие". На том основании, что верующих в этом городке было изрядное количество." Собственно разница небольшая и там и там сделано предположение. но никак не утверждение которое вы "увидели" кстати весьма логичное обычно в полицию атеистов не берут. И ваш пассаж о лжи просто неуместен и лжив. |
||||||||||
| vegra Свободен |
04-09-2011 - 23:03 панда, ну когда я плакал. А мясорубка, чесное слово попробовал раз поругаться. скучно там и ругаться никто не умеет, так матеряться бессмысленно. Да и сайт местный мне не дорог |
||||||||||
панда Свободна |
04-09-2011 - 23:11
на мясорубке есть отличный раздел "Дуэли" называется.Там все цивильные люди выясняют отношения, чтобы не нарушать правил на цивильных досках.И матом ругаться никто Вас не заставляет..Просто вы опять тут в бан улетите по глупости своей и все.. |
||||||||||
| vegra Свободен |
04-09-2011 - 23:45 Может вам этот раздел и интересен, а мне так нет. Наверное нецивилизован Да и сама доска под чутким руководством и со специальными радяньскими правилами что-то захирела, впрочем не секснародом единым как говориться)))) |
||||||||||
| панда Свободна |
04-09-2011 - 23:47
тогда терпите и воздерживайтесь от нарушений. |
||||||||||
| sxn2440103276 Свободен |
05-09-2011 - 01:07 Друзья мои дорогие!Всё очень просто-можно узнать из википедии ,что такое атеизм!Но вот хотел как-то узнать кто же такие сатанисты и чем они занимаются-нигде не узнал,рассуждая об этом,вроде пришёл к выводу,что более-менее подходят под сатанистов буддисты!Но речь не об этом!Раньше люди верили в богов-силы природы,потом стали верить,что силами управляет одна наивысшая сила-единый бог.Теперь ,как я уже писал,эти силы изучены и называются просто законами природы!Раньше были боги,теперь законы!Т.е. мы постигли богов и стали сами этими силами управлять!Эти люди,которые знают законы природы-и есть атеисты!А коммунизм-капитализм...это,как показала практика, всё проблемы экономики и к вере или атеизму имеет отношение-для использования этих терминов в своих целях,чтоб народ не бунтовал и платил налоги! |
||||||||||
| efv Женат |
05-09-2011 - 06:58 Это напоминает рассуждения Малахова. Он сделал вывод,что Святой Дух,прана, энергия ци суть одно и тоже, а именно движение электрических сигналов по нервам. Значит, если продолжить далее Бог это электричество, которым мы в данный момент управляем. |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-09-2011 - 00:21 Кстати у Эдгара По есть прелестный рассказ "Бог (из) Динамо" панда Только для вас Буду терпеть и воздерживаться от нарушений))))) Это сообщение отредактировал vegra - 06-09-2011 - 00:23 |
||||||||||
| sxn2440103276 Свободен |
06-09-2011 - 06:42 Всё верно,дорогой efv!Бог во всём и везде! |
||||||||||
| vegra Свободен |
06-09-2011 - 09:34 sxn2440103276 Я так понимаю рассказ вы не читали. Почитайте благо совсем небольшой |
||||||||||
билдер Женат |
06-09-2011 - 12:32 По сути темы все просто- верующим становится человек проигрывающий естественный отбор. Главное орудие борьбы за существование человека в реальном мире- это РАЗУМ. Те кто им пользоваться не могут, не хотят, опасаются негативных эмоций при разумном подходе, не хотят самостоятельно мыслить, не хотят взрослеть и развиваться в нынешнем реальном мире- пытаются создать ситуцию при которой разум не нужен. Они верят в некие высшие силы, в то что получат "награду" после смерти. Они пытаются организовывать сообщества таких же, пытаются получить для этих сообществ особые права (см тему о религиозных чувствах). Конечно это СЛАБОСТЬ. И к сожалению эта слабость для своего существования вынуждена быть АГРЕССИВНОЙ и опасной для окружающих. Это давно известно, и именно это является причиной отделения церкви от государства в развитых странах мира. А если к этому добавить еще и доказанную противоречивость библейских текстов и невозможность существования "бога" описываемого во всех мировых религиях- то как можно спокойно и непредвзято относится к людям истово верящим в заведомо несуществующее- весьма непонятно... Надеюсь что в ближайшее время развитие цивилизации и законодательной базы приведет к единственно возможной трактовке ситуации с религией и свободой совести. ЛЮБЫЕ публичные заявление о своей религиозности должны быть запрещены, как агрессивные и оскорбляющие чувства других людей. См тему про разжигание религиозных чувств. Во Франции это уже именно так, в других странах прошли судебные процессы против священников пытающихся публично высказывать свои НЕЗАКОННЫЕ понятия всяческих "грехов". И мы там будем! [COLOR=blue] Вот что однажды написал атеист Victor-665 в теме "Религия из-за слабости человека", 26.06.2007г., здесь, на атеистическом форуме. Каково, а?Я намеренно привёл часть текста полностью, чтобы атеисты не обвинили меня в том, что я выдёргиваю фразы из высказываний оппонентов. И никто его не предупреждал, заметьте! А тут человек несравненно мягче высказался относительно того, КТО ТАКОЙ атеист и ему предупреждение? |
||||||||||
Shishat Свободен |
06-09-2011 - 23:07
билдер, для данных обсуждений есть тема, где задаются вопросы модераторам - как, за что и почему... оффтоп прекращайте |
||||||||||
панда Свободна |
07-09-2011 - 17:50
Вот это да! А я думала, что умнеет человек, получая образование, а морально зреет, накапливая жизненный опыт, превозмогая какие-то неурядицы, работает, пробует, дейсчтвует, ошибается, размышляет и прочее, прочее, прочее..А вы как-то примитивно все уложили в два ящичка: раз верит, то-дурак, не зрелый и глупый, а раз не верит, то всеееееееее:суперумный, суперзрелый, суперуспешный... Все это не верное объяснение , при чем примитивное. И агрессии со стороны верующих я как раз наблюдаю меньше, чем со стороны не верующих..
А разум дан для чего? Для того, чтобы уметь отделять зерна от плевел, а не просто отрицать.
Сорри..Это противоречит конституции и всеобщей декларации прав человека, где четко написано о свободе совести и вероисповедания!
Ага..только все мужчины, которых я знаю, которые служили в горячих точках, почему-то придя с войны становятся глубоко верующими людьми.. |
||||||||||
| билдер Женат |
07-09-2011 - 22:06 Согласен с замечанием Shishat! И совершенно согласен с топиком Панды! То что написал Victor-665 даёт чёткое представление о том, КТО ТАКОЙ АТЕИСТ. Или по крайней мере о Victor-665 как об атеисте. Чего стоят только строки о естественном отборе! Ничего не напоминает? |
||||||||||
lely1971 Свободен |
08-09-2011 - 00:04
-1))) Алл, я не читал пост Victorа-665, но я знаю насколько, далеко не все, даже наоборот.... что то есть, но ЧТО? явно не Вера, а...ЧТО? это вряд ли кто ответит. Ибо... Ибо это всё я запомнил в сердце, Дабы это всё объяснить, - Что праведные и мудрые и дела их - в руке у Бога: Человек не знает, что предстоит - Любовь или ненависть? Всё возможно; Всё, как всем: одна участь праведному и нечестивцу, Благому и чистому - и нечистому; Приносящему жертвы - и тому, кто не приносит жертвы, Как благому - так и грешному, Как клянущемуся всуе - так и боящемуся клятвы; Это - беда во всем, что делается под солнцем, Ибо участь для всех одна; Потому-то осмеливаются люди на зло, И пока они живы, в их сердцах - безумье, - А после этого - к мертвым. Ибо тому, кто сопричислен ко всему живому, есть надежда, Ибо живой собаке лучше, чем мертвому льву; Ибо живые знают, что умрут, но мертвые ничего не знают, И нет им более платы, ибо память о них исчезла, А любовь их, и ненависть их, и зависть - это сгинуло давно, И доли нет им более в мире, Во всем, что делается под солнцем. Так ешь же в радости хлеб твой и с легким сердцем пей вино... "Анатомия мудрости" Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах Над которыми сам ты трудишься под солнцем. Имхо. Каждый сам волен выбирать своё в жизни и Жизнь свою ибо на всё в жизни воля "А....."_"Б..."))) |
||||||||||
dedO'K Женат |
08-09-2011 - 09:20
Волен- не свободен. Никто не может выбрать себе ни прошлого ни будущего по своей воле. Реально можно выбрать лишь помысел, вывод и действие в краткий миг настоящего, в движении настоящего вперёд. А часто ли мы выбираем вот в этот миг, когда ещё есть выбор? |
||||||||||
| билдер Женат |
08-09-2011 - 17:22 Нет, не часто, а чаще всего никогда... Да, ЧТО-ТО есть - но ЧТО ? Если не Вера , то ЧТО? И разум наш не даст на всё ответы, ни наука, ни философия, ни атеизм, ничто не даст! Что тогда есть, что может дать ответы? Я ищу ответы в вере, в Боге... Это мой выбор и ОН решит прав ли я был сделав этот выбор. Это не значит, что я праведнее атеиста, но я сделал этот выбор , а значит я имею разум? Кто имеет право сказать, что я отброс теории эволюции, существо без разума? Человек, называющий себя атеистом? А кто это? Вершина теории эволюции, РАЗУМ в последней инстанции? Нет! Атеист то-же существо что и я - страдающий, любящий, боящийся,разумный, и т.д. , но сделавший другой выбор. Или ещё не сделавший? |
||||||||||
| vegra Свободен |
09-09-2011 - 19:53 панда А масса народу прошли ВОВ и не стали верующими, и что с того. Мне дед рассказывал как один его сослуживец опытный оперативник поверил после того как женился над редкостной стерве и утверждал что это его крест и наказание за грехи Верующими могут стать те которым нужны простенькие ответы. Мол есь боги и они решают нашу судьбу и отвечают за наши дела. Эдакая боязнь неопределённости и ответственности |
||||||||||
| dedO'K Женат |
09-09-2011 - 21:08
А духовные практики? Согласитесь, верить в пользу спорта и верить в пользу спорта, занимаясь им- разные проявления веры, даже противоположные. И ведут к разным результатам и, даже, к разному пониманию. |
||||||||||
| lely1971 Свободен |
09-09-2011 - 22:12
А я говорил о СВОБОДЕ?)))  ключевое слово "Воля" и сопрягающие
Так то оно так, НО...перечитай на досуге Кампанелла. Город Солнца и ГОСУДАРСТВО Зы. Платон)) - полезно для Мозга 
А разве Жизнь состоит не из "Мигов"? Разве не "МИГ" составляющая "Жизни"? Именно из таких маленьких моментов (решений в каждый миг) и сосотоит наша жизнь имхо следовательно именно из наших решений в каждый мизерный момент времени и складывается история существования индивидума жизни его в целом, если посмотреть хоть немного со стороны
Да всегда практически, каждую минуту, сек, мили... иначе пора в п№6  ну а на досуге, еще раз перечитай фиолетовый абзац, ток внимательно, вдумчиво, со смыслом таксказать Ибо это - твоя доля в жизни и в твоих трудах Над которыми сам ты трудишься под солнцем.  |
||||||||||
| dedO'K Женат |
09-09-2011 - 23:24
Над чем я работаю? Прежде чем читать то, что потом, сначала прочти то, что вначале. "Всему свой час и всякому делу своё время под небесами." Екк. 3:1 и то что далее, вплоть до "10 Я понял задачу, которую дал Бог решать сынам человека: 11 Всё Он сделал прекрасным в свой срок, даже Вечность вложил им в сердце, но чтоб дела, творимые Богом, от начала до конца не мог постичь человек." Екк. 3. А потому нет на земле воли, кроме Божией. У нас же есть лишь свобода выбора, которой мы себя лишаем, отвернувшись от Него и поверив в собственную волю помысла и поступка. Но это не наша воля. Это всего лишь отказ от свободы выбора, данной нам Господом по праву рождения. |
||||||||||
| sxn2440103276 Свободен |
10-09-2011 - 06:51 Есть только миг-за него и держись!Вы не представляете какой потенциал имеете!Только надо собраться и сделать это! Вы лучшие,у вас есть стремление-сделайте его!И вы увидете другое будущее!Делайте себя и увеличивайте силу! |
||||||||||
| sxn2440103276 Свободен |
10-09-2011 - 07:40 Мы хотим сделать что-то своей волей,а воля божья разрушает наши замыслы,пока не сойдутся во едино замыслы!Я правильно понимаю? |