 Sister of Night
 Свободна |
14-07-2012 - 21:24
| QUOTE (Глафира Сигизмундовна @ 13.07.2012 - время: 16:04) | Дорогая Сестра, пишу тебе как родной.
Ну неужели нужно объяснять кто такой Бог?
Я понимаю что у людей выросших в СССР, где пропагандировался атеизм сложно с осознанием того, что есть БОГ.
Но наверное правильные ответ - это что Бог у каждого свой. Как бы то ни было каждый во что то верит. Даже конченный атеист верит в счастливый случай, везение или что-то там ещё.
Каждый для себя сам выбирает меру служения своему Богу.
Кто то ходит в церковь, кто то верит в приметы, кто то гадает, кто то носит счастливую футболку или ещё что...
Даже жертвоприношения у каждого своё... В широком смысле конечно |
У меня как раз-таки всё впорядке с осознанием, кто такой Бог. Бог - это природа, она нас породила, её законам всё подчинено, она нас и заберёт после смерти. У меня в этом плане никаких противоречий. А во всякую суеверщину я не верю. |
Sister of Night
Свободна |
14-07-2012 - 21:29
| QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:21) | | QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 16:36) | Если нет, то вопрос о Боге остаётся вопросом веры..
|
Так кто же спорит 
Естественно вопрос веры. И именно в этом вопросе расхождение.
Если грубо - то материалистический и идеалистический подход абсолютно по разному смотрят. Но и те и другие пытаются доказать свою правоту - пока не получается. Остается только верить  |
Нет, их силы не равны. Материалисты основываются на биологии, а идеалисты - на чём?
Не знал покойный Фридрих Энгельс, что после его смерти будут открыты биотоки мозга, не знал, а иначе не выражался бы так грубо. |
 damper911
 Свободен |
14-07-2012 - 21:49
А материалисты чуть глубже не копают- скажем микробиология им скучна и не интересна? Или биология что то прояснила насчет скажем человека переходного? Материалисты много на чем основываются, что там подтверждается на выходе? И вообще что-то подтверждается? |
Sister of Night
Свободна |
14-07-2012 - 22:31
| QUOTE (damper911 @ 14.07.2012 - время: 20:49) | | А материалисты чуть глубже не копают- скажем микробиология им скучна и не интересна? Или биология что то прояснила насчет скажем человека переходного? Материалисты много на чем основываются, что там подтверждается на выходе? И вообще что-то подтверждается? |
Конечно, прояснила. И не только биология, но и археология. Нельзя отрицать факты. |
Вовочка459
Свободен |
14-07-2012 - 23:10
| QUOTE (Victor665 @ 14.07.2012 - время: 18:53) | 1)Если бог НЕ всеблагой то смысл в монотеистической религии вообще исчезает ))
2)А для "меня" (точнее для всех разумных людей) если не касаться религии, то как только "бог" перестанет быть всеблагим, то он просто будет обычным ВРАЖДЕБНЫМ существом способным грешить и делать гадости людям, попросту "бог" и "дьявол" будут одинаковые если убрать всеблагость.
|
А что вы понимаете под словом Бог "всеблагой" и "Не всеблагой"?
1)Если АДАМ: РАБ, СОЗДАННЫЙ ДЛЯ ПОВИНОВЕНИЯ И ДЛЯ РАБОТЫ!!
«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». Именно так сказано во второй главе Книги Бытия (канонический перевод)
Но если они обратятся к древнееврейскому тексту — как бы то ни было, а он является оригиналом — то в первую очередь обнаружиться, что акт творения совершил
Элогим
, то есть в буквальном переводе не «Бог», а «боги».
Причина сотворения человека — чтобы «возделывать» землю.
Вот два самых важных — и необычных — указания на то, кем был создан человек и зачем.
2)
А в этом есть сомнение?
Например:
"Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди."
— Бытие 6:2-4
Библейский потоп
Согласно Книге Бытия, потоп явился Божественным возмездием за нравственное падение человечества.
Бог решил истребить таким образом всё человечество,
оставив в живых лишь благочестивого Ноя и его семью — Ной был единственным человеком, угодным Богу, среди всех живущих в то время на земле.
|
Змей Плискин
 Свободен |
14-07-2012 - 23:24
| QUOTE | | Но если они обратятся к древнееврейскому тексту — как бы то ни было, а он является оригиналом |
Эти тексты были написаны людьми. А люди использовали древние источники информации, некоторые из которых сохранились до сих пор.
Те кого называют богом или богами, была высокоразвитая внеземная цивилизация.
Существует много строений, которые невозможно повторить даже при нынешнем уровне технологий.
Для каких нибудь папуасов-мы боги. |
Вовочка459
Свободен |
14-07-2012 - 23:34
Змей Плискин
Вы умница.
Мне нравится ход Ваших мыслей! |
Косолапый
 Женат |
15-07-2012 - 07:51
| QUOTE (Victor665 @ 14.07.2012 - время: 00:00) | | Вы не говорили о каком-то "электоральном" большинстве |
Как и все завравшиеся атеизники, вы запутались в собственных же нагромождениях ЛЖИ. Вы с уже столько раз ловили на форуме на ЛЖИ, что уже все со счета сбились.
Вы не вкурсе, что при определении авторитетности того или иного человека учитывается исключительно электоральное большинство?
Не в курсе?
Значит, вы ЛГАЛИ, пытаясь выдавать желаемое за действительное.
| QUOTE | | Мне известно доказательство того что бог описываемый в библии не может существовать, в описании имеются противоречия. |
Очередная наглая ЛОЖЬ. Вам неизвестно доказательство отсутствия Бога, так же как оно неизвестно прочим ЛЖЕЦАМ-атеистозникам.
Над атеизднутыми на всю голову давно ужже потешаются на всех религиозных форумах. Теперь и на СН имеется возможность искренне поржать над убогими, ЛГУЩИМИ без зазрения совести.
| QUOTE | | Я КОПИРУЮ ИХ ОПИСАНИЕ )) |
Вам ЛГАТЬ не надоело? Вы не копируете, вы тупо повторяете, как попугай, слова, смысла которых не понимаете.
Рождая бесконечные потоки смехотворной ЛЖИ, как под копирку списанной из потешной брошюрки "Краткая методичка атеиста" 1952 года издания.
Впрочем, боршюрка эта, как известно, является единственным источником знаний об окружающем мире у всех атеизднутых на всю голову.
Атеизднутого можно всегда узнать по тому, как он однообразно и бездумно повторяет атеистические догмы, вычитанные в своей единственной прочитанной за всю свою никчемную жизнь книжонке.
| QUOTE | | Что я не так понимаю? Научите пожалуйста, скажите вашу точку зрения, реально интересно. |
Значит, вы признаете, что ЛГАЛИ все это время, рассуждая о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления?
Поздравляю, хоть какой-то просвет в бесконечных потоках тупой, безграмотной и смехотворной ЛЖИ. |
ps2000
Свободен |
15-07-2012 - 10:53
| QUOTE (sxn2561388870 @ 14.07.2012 - время: 19:16) | вы высказали предположение, что вселенная не является единой системой. Приведите свои
аргументы на уровне, который может осилить простой российский
инженер. |
Так уже ответил на этот вопрос
В силу своей необразованности аргументов не привожу, а советую обратиться за разъяснениями к людям более компетентным
В принципе вопрос философский, но то о чем Вы спрашиваете смогут обосновать физики и математики |
ps2000
Свободен |
15-07-2012 - 10:58
| QUOTE (Sister of Night @ 14.07.2012 - время: 21:24) | | У меня как раз-таки всё впорядке с осознанием, кто такой Бог. Бог - это природа, она нас породила, её законам всё подчинено, она нас и заберёт после смерти. |
Так Вы в Бога верите 
Не гоже материалистически настроенной даме, к тому же познавшей сей мир |
дамисс
 Свободен |
15-07-2012 - 11:26
| QUOTE (Victor665 @ 13.07.2012 - время: 02:57) | | QUOTE (дамисс @ 12.07.2012 - время: 22:27) | Заинтересовала фраза, выделенная шрифтом.Сами придумали иль вычитали где?
|
Да,формулировка лично моя, отточена за несколько лет веселья в темах религиозного характера )) Ни одного лишнего слова, все термины и понятия строго религиозные, библейские. Наиболее удобная форма для того чтобы религиозный юзер никак не мог увильнуть а только вынужден был бы говорить про "нелогичную логику" или про "неприменимость логики к богу" или про "выдуманность терминов" что собственно и происходит сейчас у вас и у Косолапого ))
| QUOTE | | Вроде ни в одной религии бог не замышлял грехопадения. |
вы крайне неточно формулируете- надо было написать что "ни в одной религии не сказано что согласно определения именно бог замышлял грехопадение" ))
ну да, не сказано нигде )) не признаются что солгали, лицемеры этакие, хотя знают про теодицею и изучает её в своих семинариях, чертяки этакие... еще и к нашим детям хотят в светские школы залезть чтобы такое вот лицемерие и аморальность распространять.
| QUOTE | С такой "логикой" можно что хочешь придумать.
Оставлю бессмысленные выводы без комментария |
дык понятно давно всем что вы ни "доказательство" от Фомы не можете сюда изложить, ни моё простейшее рассуждение опровергнуть ))
|
| QUOTE | | Да,формулировка лично моя, |
Понятненько.Если бы изучали религиозные книги, а не брали слова из словаря атеистов, то такого бы не написали.
| QUOTE | | Всеблагой всемогущий всезнающий бог который замышлял грехопадение своих творений и есть создатель греха т.е оказывается что он не всеблагой. |
Где написано что бог замышлял грехопадение 
Ну прочтите хотя бы любую из религиозных книг, а не придумывайте отсебятину 
Практически во всех религиях бог даёт выбор человеку, оставляя за собой право судить о делах земных человека после его смерти.
| QUOTE | | вы крайне неточно формулируете |
Вы изучили все религии мира, что бы делать такие выводы?
Если нет(в чём я практически уверен, ибо это физически невозможно), то звание лжеца остаётся за Вами, не пытайтесь от него избавиться и присудить другим  |
Lilith+
 Замужем |
15-07-2012 - 11:58
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 07:51) | | Как и все завравшиеся атеизники, вы запутались в собственных же нагромождениях ЛЖИ. |
Спокойнее, сколько ни кричи "держи вора", а вора поймают.
| QUOTE | | QUOTE | | Мне известно доказательство того что бог описываемый в библии не может существовать, в описании имеются противоречия. |
Очередная наглая ЛОЖЬ. |
Вы не владеете вопросом. Вам надо бы почитать что-нибудь простенькое-простенькое. "Забавную библию" напрмер.
| QUOTE | | Вам неизвестно доказательство отсутствия Бога, так же как оно неизвестно прочим ЛЖЕЦАМ-атеистозникам. |
А вы передергиваете (лжете, на вашей фене). Доказательство того что не существут Бог такой, как он описан в Библии возможно и общеизвестно.
| QUOTE | | Над атеизднутыми на всю голову давно ужже потешаются на всех религиозных форумах. |
Над вами потешаются на СН, что из этого?
| QUOTE | | Теперь и на СН имеется возможность искренне поржать над убогими, ЛГУЩИМИ без зазрения совести. |
Не лопните.
| QUOTE | | Вам ЛГАТЬ не надоело? |
А вам?
| QUOTE | | Вы не копируете, вы тупо повторяете, как попугай, слова, смысла которых не понимаете. |
Ничего умного, "пишите уж самдураг" ©Почти
| QUOTE | | Рождая бесконечные потоки смехотворной ЛЖИ, как под копирку списанной из потешной брошюрки "Краткая методичка атеиста" 1952 года издания. |
Истерика - то единственное что вы мождете противопоставить этой (несуществующей, конечно) методичке?
| QUOTE | | Впрочем, боршюрка эта, как известно, является единственным источником знаний об окружающем мире у всех атеизднутых на всю голову. |
Кроме вас ей никто не читал. так о ком вы тут изволили высказаться?
| QUOTE | | Атеизднутого можно всегда узнать по тому, как он однообразно и бездумно повторяет атеистические догмы, вычитанные в своей единственной прочитанной за всю свою никчемную жизнь книжонке. |
Изыди, бес!
| QUOTE | Значит, вы признаете, что ЛГАЛИ все это время, рассуждая о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления?
Поздравляю, хоть какой-то просвет в бесконечных потоках тупой, безграмотной и смехотворной ЛЖИ. |
Зачем столько истерик? Ваш оппонент в отличие от вас вполне нормально рассуждает.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 11:59 |
Вовочка459
Свободен |
15-07-2012 - 12:07
Sister of Night
И вы еще любите природу после того что она с вами сделала.
А если серьезно, то Ваши представления, как Homo sapiens 21 века, берущего на вооружение, воззрения эллинской культуры о Природе и о человеческой природе в частности для меня неубедительны.
«Этот космос тот же самый для всех, не создал никто из богов, не из людей, но он всегда был, есть и будет вечно живым огнем, мерами разгорающимся и мерами погасающим».
«Все течет, все меняется»
Гераклит Эфесский.
В мире нет ничего постоянного и устойчивого.
Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 15-07-2012 - 12:09 |
Lilith+
 Замужем |
15-07-2012 - 12:09
| QUOTE (Victor665 @ 14.07.2012 - время: 18:24) | | QUOTE (Косолапый @ 13.07.2012 - время: 05:07) |
...
Не припомню, чтобы я писал посты в этой теме, обращенные лично к вам.
|
какой забавный пост местного героя я чуть не пропустил пока противоречия в описании "бога" обсуждали ))
Оказывается энтот "герой" только за собой оставляет очевидное право влезать в чужую дискуссию на публичном форуме ))
ПРОШУ ПРОВЕРИТЬ процитированные слова пользователя "Косолапый" на предмет нарушения правил сайта, а именно "флуд" (не имеющее смысла сообщение) и "самомодерация" (попытка указывать другим юзерам что и кому они могут писать)
| QUOTE | | И, кстати, не тот ли вы прогремевший на весь СН экономист неудачник, который, живя в Москве, не сумел за десять лет заработать на новый компьютер? Я не путаю? |
Оооо оказывается и так тоже можно?! Явный ведь переход с обсуждаемой темы на личности, причем со стороны юзера который гремит на СН как "удачник" присосавшийся к гос власти, и выпускающий псевдо-патриотические книжечки по заказу от бюджета одной из кавказских республик, а также книжечки с пустыми страницами и богатейшей обложкой, полагая что данная книжечка якобы показывает суть дао, хотя она показывает только что зажравшихся людей многовато стало в РФ ))
ПРОШУ ПРОВЕРИТЬ процитированные слова пользователя "Косолапый" на предмет нарушения правил сайта, а именно "обсуждение личности" вместо обсуждения темы.
|
Ну вообще-то о переходе на личность должна заявлять сама личность. Но в данном случае мне не остаётся ничего иного как поддержать просьбу.
Хотя по гамбургскому счету, относиться всерьёз к троллю, не имеющего ни единого аргумента кроме "Вы лжёте, мне крутые авторитеты (такой-то национальности) сказали!", как-то не кошер даже.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 12:10 |
Lilith+
 Замужем |
15-07-2012 - 12:12
| QUOTE (дамисс @ 15.07.2012 - время: 11:26) |
Где написано что бог замышлял грехопадение
|
А где написано, что Он не испытывал чад своих?
А рассуждать о промысле божием - гордыня. |
дамисс
Свободен |
15-07-2012 - 12:21
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 12:12) | | QUOTE (дамисс @ 15.07.2012 - время: 11:26) |
Где написано что бог замышлял грехопадение
|
А где написано, что Он не испытывал чад своих?
А рассуждать о промысле божием - гордыня. |
Вы решили домотаться и ко мне?
| QUOTE | | А где написано, что Он не испытывал чад своих? |
Не знаю, я и не утверждаю это.
| QUOTE | | А рассуждать о промысле божием - гордыня. |
Может быть, только я о нём и не рассуждаю, а просто изучаю текст и высказываю своё видение этого текста. |
mjo
 Свободен |
15-07-2012 - 12:32
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 07:51) | | QUOTE (Victor665 @ 14.07.2012 - время: 00:00) | | Вы не говорили о каком-то "электоральном" большинстве |
Как и все завравшиеся атеизники, вы запутались в собственных же нагромождениях ЛЖИ. Вы с уже столько раз ловили на форуме на ЛЖИ, что уже все со счета сбились.
Вы не вкурсе, что при определении авторитетности того или иного человека учитывается исключительно электоральное большинство?
Не в курсе?
Значит, вы ЛГАЛИ, пытаясь выдавать желаемое за действительное.
| QUOTE | | Мне известно доказательство того что бог описываемый в библии не может существовать, в описании имеются противоречия. |
Очередная наглая ЛОЖЬ. Вам неизвестно доказательство отсутствия Бога, так же как оно неизвестно прочим ЛЖЕЦАМ-атеистозникам.
Над атеизднутыми на всю голову давно ужже потешаются на всех религиозных форумах. Теперь и на СН имеется возможность искренне поржать над убогими, ЛГУЩИМИ без зазрения совести.
| QUOTE | | Я КОПИРУЮ ИХ ОПИСАНИЕ )) |
Вам ЛГАТЬ не надоело? Вы не копируете, вы тупо повторяете, как попугай, слова, смысла которых не понимаете.
Рождая бесконечные потоки смехотворной ЛЖИ, как под копирку списанной из потешной брошюрки "Краткая методичка атеиста" 1952 года издания.
Впрочем, боршюрка эта, как известно, является единственным источником знаний об окружающем мире у всех атеизднутых на всю голову.
Атеизднутого можно всегда узнать по тому, как он однообразно и бездумно повторяет атеистические догмы, вычитанные в своей единственной прочитанной за всю свою никчемную жизнь книжонке.
| QUOTE | | Что я не так понимаю? Научите пожалуйста, скажите вашу точку зрения, реально интересно. |
Значит, вы признаете, что ЛГАЛИ все это время, рассуждая о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления?
Поздравляю, хоть какой-то просвет в бесконечных потоках тупой, безграмотной и смехотворной ЛЖИ. |
Юпитер, ты сердишься, – значит ты не прав! |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 12:35
| QUOTE (дамисс @ 15.07.2012 - время: 12:21) | | QUOTE (Lilith @ +15.07.2012 - время: 12:12) | | QUOTE (дамисс @ 15.07.2012 - время: 11:26) |
Где написано что бог замышлял грехопадение
|
А где написано, что Он не испытывал чад своих?
А рассуждать о промысле божием - гордыня. |
Вы решили домотаться и ко мне?
|
Вы неприкасаемый?
Говорите по сути проблемы, мне личности неинтересны.
| QUOTE | | QUOTE | | А где написано, что Он не испытывал чад своих? |
Не знаю, я и не утверждаю это. |
Тогда снимите свой вопрос о грехопадении.
Ибо что Он замышлял - непостижимо, а что он делал - известно. И это именно испытания, начиная от древа познания.
| QUOTE | | QUOTE | | А рассуждать о промысле божием - гордыня. |
Может быть, только я о нём и не рассуждаю, а просто изучаю текст и высказываю своё видение этого текста. |
Но вы перевеодите всё на то, что у Бога могла быть какая-то постижимая мысль.
|
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 12:37
| QUOTE (mjo @ 15.07.2012 - время: 12:32) | | Юпитер, ты сердишься, – значит ты не прав! |
Ключевое слово в этой фразе - Юпитер.
А перед нами скорее бык. Во всяком случае - что-то рогатое.
Оно сердится всегда. Впрочем, неправо оно тоже всегда.
|
дамисс
Свободен |
15-07-2012 - 13:43
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 12:35) |
Вы неприкасаемый?
Говорите по сути проблемы, мне личности неинтересны.
Тогда снимите свой вопрос о грехопадении.
Ибо что Он замышлял - непостижимо, а что он делал - известно. И это именно испытания, начиная от древа познания.
Но вы перевеодите всё на то, что у Бога могла быть какая-то постижимая мысль. |
Нет, но умею наблюдать, отсюда и вопрос.
Я и не ставил этот вопрос.
Это Ваше видение.Но мысль интересная.
Какой то смысл должен быть во всём. |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 17:28
| QUOTE (дамисс @ 15.07.2012 - время: 13:43) | | QUOTE (Lilith @ +15.07.2012 - время: 12:35) |
Вы неприкасаемый?
Говорите по сути проблемы, мне личности неинтересны.
Тогда снимите свой вопрос о грехопадении.
Ибо что Он замышлял - непостижимо, а что он делал - известно. И это именно испытания, начиная от древа познания.
Но вы перевеодите всё на то, что у Бога могла быть какая-то постижимая мысль. |
Нет, но умею наблюдать, отсюда и вопрос.
Я и не ставил этот вопрос.
Это Ваше видение.Но мысль интересная.
Какой то смысл должен быть во всём. |
Не знаю, что для вас "интересная мысль", но я, читая ваши рассуждения, напоролось на некорректно поставленный вопрос. И поскольку вы продолжаете ходить вокруг да около, начинаю подозревать в вас человека, горячо спорящего, но вопросом не владеющего.
Вы попытались поймать оппонента на схоластическом вопросе, а он, вопрос этот, давным давно решен. В рамках теологической тории разумеется. Что замышлял Бог - человеку непостижимо, но ничего не делается без Его промысла. Так что вопрос ваш некорректен значально. |
Косолапый
Женат |
15-07-2012 - 18:26
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 11:58) | | .................. |
(мне кажется, оппоненты лучше усваивают сказанное, если я отвечаю им в их же манере)
Итак:
| QUOTE | | Спокойнее, сколько ни кричи "держи вора", а вора поймают. |
А вас уже поймали и не раз.
| QUOTE | | Вам надо бы почитать что-нибудь простенькое-простенькое. "Забавную библию" напрмер. |
Для начала осильте букварь.
| QUOTE | | А вы передергиваете |
Вы что-то передергиваете, сидя у монитора?
| QUOTE | | Над вами потешаются на СН, что из этого? |
Это вы зеркалу говорите?
Вы уже лопнули и забрызгали меня и товарищей из прессы. (с)
Фиг на.
У вас - да.
Да, у вас истерика.
| QUOTE | | Кроме вас ей никто не читал. |
Попробуйте кроме букваря освоить еще и грамматику.
| QUOTE | | Зачем столько истерик? |
Вот и я удивляюсь - зачем вы истерите? |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 19:00
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 18:26) | (мне кажется, оппоненты лучше усваивают сказанное, если я отвечаю им в их же манере)
|
Зачем же вы продолжаете гадить в манере, присущей только вам?
Без комментариев
без комметнатриев
| QUOTE | | ...[аффтырь учи обланскей]... |
без комметнатриев
(ремарки в квадратных скобках - мои. L+)
По теме есть что сказать?
Ну тогда успокойтесь, выпьейте настойки боярышника - и приходите, о боге поговорим.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 19:15 |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 19:05
| QUOTE (Косолапый @ 29.06.2012 - время: 11:14) | | QUOTE (anvil @ 29.06.2012 - время: 11:03) | | А всемогущество невозможно в принципе. |
С чего вы взяли?
Докажите. |
Это постулат.
Смотреть здесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%B0
Я понимаю, что вики - истояник несерьёзный, но даже вам для первого знакомства с предметом вполне по силам.
ЗЫ Кстати, обнаружите там знакомую фамилию. Фома Аквинский, которым вы тут прикрывались аки фиговым листком.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 19:11 |
Косолапый
Женат |
15-07-2012 - 19:16
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 19:00) |
Без комментариев
без комметнатриев
| QUOTE | | ...[аффтырь учи обланскей]... |
без комметнатриев
(ремарки в квадратных скобках - мои. L+)
|
Результат не заставил себя ждать.
Методика ответа в манере оппонента полностью себя оправдала.
Оппонент, при ответе на реплики, копирующие его собственную манеру, вошел в дискуссионный резонанс и теперь сам же отвечает на собственные реплики, то есть предается свое рода онанизму, превратившись в автономную самодискутирующую систему. |
1NN
Свободен |
15-07-2012 - 19:20
| QUOTE (ps2000 @ 15.07.2012 - время: 10:53) | В силу своей необразованности аргументов не привожу, а советую обратиться за разъяснениями к людям более компетентным
В принципе вопрос философский, но то о чем Вы спрашиваете смогут обосновать физики и математики |
Оценивать уровень вашей необразованности не буду. (Вам виднее). Приведу аргументацию физиков и математиков в пользу Вселенной как единой системы. Все части единой системы соотносимы друг с другом и с целой системой, т.е. они подчиняются единым законам, общим для системы и всех ее
частей. Если б Вселенная не была единой, то обязательно
отыскались бы такие ее части, где действовали бы законы
природы, отличные от земных. Как показывают астрономические
исследования, таких частей в обозримой части Вселенной (а это
почти 14 млрд. световых лет!) - нет! |
Lilith+
 Замужем |
15-07-2012 - 19:24
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 19:16) | Результат не заставил себя ждать.
Методика ответа в манере оппонента полностью себя оправдала.
|
Возьмите с полки пирожок.
Хотя я не думаю, что вы пародировали.
Но теперь когда вы насладились собственной победой, вы перейдете, наконец, к теме?
| QUOTE | | Оппонент, при ответе на реплики, копирующие его собственную манеру, вошел в дискуссионный резонанс и теперь сам же отвечает на собственные реплики, то есть предается свое рода онанизму, превратившись в автономную самодискутирующую систему. |
Так я на вашу манеру ставить всё с ног на голову не обижаюсь.
PS Я о Боге говорю, а вы об онанизме. У кого чего болит...
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 19:26 |
Косолапый
Женат |
15-07-2012 - 19:25
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 19:24) | | Хотя я не думаю |
Да, это не вызывает сомнений. |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 19:26
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 19:25) | | QUOTE (Lilith @ +15.07.2012 - время: 19:24) | | Хотя я не думаю |
Да, это не вызывает сомнений. |
Я знаю. |
Косолапый
Женат |
15-07-2012 - 19:28
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 19:26) | | Я знаю. |
Очень немногое.
какая удобная манера ведения дискуссии, мне самому понравилось |
Косолапый
Женат |
15-07-2012 - 19:31
| QUOTE (Lilith+ @ 15.07.2012 - время: 19:26) | | Я знаю. |
все-таки манера ответа Лилит должан выглядет так:
Последняя буква алфавита.
Не льстите себе. |
Sorques
Женат |
15-07-2012 - 19:32
Lilith+, Косолапый
Заканчивайте флуд и взаимные подколы. Если флуд продолжится, то получите предупреждения.
|
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 19:33
Я удаляю дабы не вводить модератора во грех.
Ещё раз предлагаю вернуться к теме.
Напомнить момент, с которого вы ушли на флуд?
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-07-2012 - 19:41 |
Lilith+
Замужем |
15-07-2012 - 19:48
| QUOTE (Sister of Night @ 13.07.2012 - время: 17:43) | | QUOTE (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:39) | | А Вы изучали философию? |
Изучала на уровне самообразования. Но идеализм - никогда. |
Вообще-то добрая половивина материализма это критика идеализма. |
Victor665
 Женат |
15-07-2012 - 20:40
| QUOTE (Косолапый @ 15.07.2012 - время: 07:51) | | QUOTE (Victor665 @ 14.07.2012 - время: 00:00) | | Вы не говорили о каком-то "электоральном" большинстве |
Как и все завравшиеся атеизники, вы запутались в собственных же нагромождениях ЛЖИ. Вы с уже столько раз ловили на форуме на ЛЖИ, что уже все со счета сбились.
Вы не вкурсе, что при определении авторитетности того или иного человека учитывается исключительно электоральное большинство? |
еще раз по буквам )) какая разница кто чего и где учитывается, главное что ЛИЧНО ВЫ НЕ говорили про электоральное большинство )) Вы просто сказали что Фома- это авторитет для большинства, а в буквальном смысле это не так )) И мне ваще пофиг на ваше дальнейшее вранье, главное что есть ЦИТАТА когда вы сначала сказали одно а потом когда вас поймали, "ловко" (ну как вам кажется гыгы) добавили совсем другое )) Т.е УМЫШЛЕННО СОЛГАЛИ точно зная что ваше вранье уже обсуждается. Именно такое поведение характеризуется словом ЛЖЕЦ.
| QUOTE | Не в курсе?
Значит, вы ЛГАЛИ, пытаясь выдавать желаемое за действительное. |
а вот если кто-то "не в курсе", то он просто ОШИБАЕТСЯ а не лжет )) умысла нет, и ко мне понятие "лжец" неприменимо. Учим русский чтобы понимать!
Кроме того ваше нелепое "электоральное" большинство можно упоминать только при отсутствии арифметического большинства, а в данном случае такой проблемы нет- т.к христиан заведомо меньше чем остальных верующих (считающих христиан еретиками а вовсе не "авторитетами") и кроме того среди христиан очень много ответвлений которые заведомо пренебрегают мнением белых и европейских религиозных деятелей. Так что Фома не имеет никаких шансов, и "большинством" тут и не пахнет.
Кстати если вы занимаетесь предпринимательством- то точно знаете, что спорные тексты всегда надо понимать БУКВАЛЬНО. Так что ДОКАЗАНО что для БОЛЬШИНСТВА верующих Земли этот ваш Фома не авторитет а еретик и неверный.
Весь этот спор про авторитетность Фомы имеет смысл только для обсуждения понятия "доказательство". И вам отвечают только для того чтобы показать другим читающим- вы ничего не пытаетесь доказать, обычный догматик- софист, использующий умышленную ложь сразу как только его поймают. Именно так уже много лет на всех интернет форумах выглядит поведение религиозных юзеров и их "защитников", именно за подобное лживое и лицемерное поведение церковь отделили от государства т.к она больше не приносит пользы, и именно такое аморальное поведение клерикалов крайне настораживает при их попытках проникнуть например в светские школы и в медицину.
Сам спор вокруг сказок о "боге" действительно слегка схоластичен и непрактичен. Однако это наилучший способ показать что происходит с догматиком в случае когда его догматы противоречат реальности и законам, хоть законом математики хоть законам государства. Мозг догматика вместо осмысленной оценки информации бьется изо всех сил в попытках прекратить обсуждение )) Страшное и одновременно жалкое зрелище.
| QUOTE | | QUOTE | | Мне известно доказательство того что бог описываемый в библии не может существовать, в описании имеются противоречия. |
Очередная наглая ЛОЖЬ. Вам неизвестно доказательство отсутствия Бога, так же как оно неизвестно прочим ЛЖЕЦАМ-атеистозникам. |
Доказательство мною изложено, вы показать ошибку не можете, хватит лгать. И кстати "прочим" атеистам противоречие в описании единого Бога-Творца было известно уже 3000 лет назад, хватит лгать и об этом.
| QUOTE | | QUOTE | | Я КОПИРУЮ ИХ ОПИСАНИЕ )) |
Вам ЛГАТЬ не надоело? Вы не копируете, вы тупо повторяете, как попугай, слова, смысла которых не понимаете. |
Копировать и повторять это почти синонимы, чего вы так волнуетесь? )) ДА хорошо согласен с вами, рад что вы наконец-то поняли что я не придумываю критерии всеблагости а просто повторяю за попами их слова и показываю в них ЛОЖЬ )) Полный консенсус, спасибо вам, это было прикольно )))
| QUOTE | | QUOTE | | Что я не так понимаю? Научите пожалуйста, скажите вашу точку зрения, реально интересно. |
Значит, вы признаете, что ЛГАЛИ все это время, рассуждая о вещах, о которых не имеете ни малейшего представления? |
Ээээ это что за нелепый поток сумбурных обвинений )) Я точно знаю что я прав, также как правы все кто показывал проблему теодицеи в течение этих 3000 лет )) Мне просто интересно где ВЫ вдруг увидели какое-то "непонимание", и особенно это стало интересно после того как вы признали что я просто повторяю за попами ихние определения ))
Кстати, а вы представляете себе сколько людей раньше "сомневавшихся" или просто не задумывающихся об опасности клерикализма- сейчас читают эту тему и видят ваш фонтан эмоций? )) Никакого смирения, никакой попытки спорить, ни одного слова по существу описания "бога", и при этом поток лжи, лжи, лжи... Ведь столько вреда религии сколько наносят фанатичные догматики- никакой атеист не нанесёт )) Так что пишите еще, вы очень помогаете в нашей главной задаче.
Кстати такое фанатично упёртое отстаивание заведомо неприглядной позиции- осуждают даже сами верующие, причем даже известные публичные профессиональные священнослужители:
| QUOTE | Протодиакон РПЦ и профессор Московской духовной академии Андрей Кураев прокомментировал решение суда по делу Pussy Riot о признании охранников храма Христа Спасителя потерпевшими.
Ранее стало известно, что потерпевшей стороной по резонансному делу были признаны 10 работников и охранников храма, находившихся там в день скандального "панк-молебна". Как выяснилось, заявление в полицию на действия феминисток не подал ни один православный верующий.
"Это теперь так принято: любой охранник или швейцар, который выставляет дебоширов из клуба (ресторана, гостиницы, банка, консерватории), объявляется потерпевшим?", - задается вопросом священник в своем блоге. "Именно охранник клуба теперь будет считаться целью нападения на клуб?", - недоумевает А.Кураев.
Прокомментировал он и тот факт, что среди охранников ХХС не оказалось православных верующих. "Если Ватикан охраняют швейцарцы (не католики, а протестанты), отчего бы и храм Христа Спасителя не охранять чеченцам?", - считает священник.
Читать полностью: РБК |
и еще:
| QUOTE | Режиссер Иван Охлобыстин написал патриарху Московскому и всея Руси Кириллу письмо, в котором призвал предстоятеля Русской православной церкви освободить участниц панк-группы Pussy Riot. Кроме того, он рассказал о ключевых "стратегических ошибках", допущенных патриархатом в ходе кампании, которая была развернута в качестве ответа на "панк-молебен" в храме Христа Спасителя.
Кинодеятель выразил мнение, что некоторую крайне важную для церкви информацию до патриарха доводят "не совсем корректно" или не доводят вовсе. "Как бы не уверяли Вас в обратном, с каждым днем пребывания участниц группы Pussy Riot в тюрьме РПЦ теряет поддержку нескольких десятков христиан, в возрасте от 16 до 60 лет", – считает И.Охлобыстин.
Он убежден, что враги православия "умело используют юридически-процессуальный абсурд вокруг этой ситуации, для наглядной демонстрации тезиса "РПЦ служит не Богу, а деньгам и власти"".
Среди стратегических ошибок РПЦ режиссер назвал позднюю реакцию на выступление Pussy Riot, обращение за помощью к полиции, подача искового заявления в Прощенное воскресение, принуждение прихожан к подписанию этого заявления и последующий "ярмарочный энтузиазм". Все это, полагает И.Охлобыстин, в одночасье сделало "безобразие Pussy Riot" знаковым событием времени, а участниц группы – символом борьбы за правду.
"Что бы мы теперь ни предпринимали, в памяти людей останется сочетание двух событий в самом вульгарном понимании оных: значимая часть народа отказала в доверии своему Президенту, поэтому срамные девки извивались перед Царскими Вратами Кафедрального Собора страны, и "церковники" их посадили в тюрьму", – высказал И.Охлобыстин свою точку зрения на схему работы мозга простых россиян.
Режиссер призвал приложить все имеющиеся административные возможности для освобождения участник Pussy Riot из заключения. Дело зашло слишком далеко и не в ту сторону. "Записанные ныне в обвинительный акт решения Вселенских Соборов выглядят, как нарочитое издевательство, поскольку не имеют юридической силы и для простых людей являются показателем явного беззакония. Нельзя, чтобы Церковь ассоциировалась с беззаконием", – отметил он.
Читать полностью: РБК |
Так что догматично- фанатичное поведение приносит вред самой религии которую якобы "защищают" догматики. На самом деле они тешат только своё "эго", не соблюдают ни правила форума в инете, ни устав своей же церкви.
А впрочем ситуация зашла уже так далеко, что ухудшить положение церкви уже невозможно, она живет только до тех пор пока поддерживается правящим режимом государства.
Кстати, очень интересно, а патриарха будут привлекать за хулиганские оскорбления верующих т.к он ТОЖЕ не соблюдает уложения собора на которые ссылается прокуратура РФ:
| QUOTE | Из апостольских правил (о запретах общаться с инакомыслящими):
«Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен» (пр. 10).
«Аще кто, принадлежа к клиру, с изверженным от клира молиться будет: да будет извержен и сам» (пр. 11).
"Если кто из клира, или мирянин отлученный от общения церковного, или недостойный принятия в клир, отошед, в ином городе принят будет без представительной грамоты: да будет отлучен и принявший и принятый" (пр. 12)
«Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям Церкви: да будет извержен» (пр. 45).
«Епископа, или пресвитера, приявших крещение, или жертву еретиков извергати повелеваем. „Кое бо согласие Христови с Велиаром? или кая часть верному с неверным?“ (2 Кор. 6, 15) (пр. 46).
„Не подобает от еретиков принимати благословения, которые суть суесловия паче, нежели благословения“ (пр. 32).
„Не подобает молиться с еретиком, или отщепенцем“ (пр. 33).
„Не попускати еретикам, коснеющим в ереси, входити в дом Божий“ (пр. 6).
„Не должно принимати праздничные дары, посылаемые от иудеев, или еретиков, ниже праздновати с ними“ ( Лаодикийский Собор, пр. 37).
„Аще кто из клира, или мирянин в синагогу иудейскую или еретическую войдет помолиться: да будет и от чина священного извержен, и отлучен от общения церковного“ (Правила святых апостолов, 66) |
Достоверно известно и про праздничное общение с иудеями, и про попытки создания экуменизма- явное сотрудничество с еретиками, ну всякими католиками скажем, протестантами. ФОМА АКВИЙСКИЙ он кому авторитет, напомним спор )) Для нашей РПЦ он согласно апостольским правилам- не авторитет, он еретик!
Так что, прокуратура РФ отлучит от церкви и посадит за хулиганку всех религиозных деятелей РПЦ которые с еретиками общаются, празднуют, подарки принимают, к ним заходят, к себе в дом Божий приглашают?
И в заключение проведем эксперимент, хватит ли силы воли Косолапому справиться с догматизмом в своей голове, или там уже всё безнадёжно, снова повторю вопрос по сути спора:
Соберитесь с мужеством если уж не можете сбежать из темы и вас так клинит, и скажите ЧТО конкретно не так с этой "всеблагостью" по вашему?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-07-2012 - 20:45 |
Взрослая социальная сеть