Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина damper911
Свободен
22-07-2012 - 10:07
Из библии читал только Евангилия. Геоцентризм прописан в другом месте?
Мужчина mjo
Свободен
22-07-2012 - 10:19
QUOTE (damper911 @ 22.07.2012 - время: 10:07)
Из библии читал только Евангилия. Геоцентризм прописан в другом месте?

Геоцентризм логично следует из первой главы Ветхого Завета.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 11:41
QUOTE (mjo @ 22.07.2012 - время: 10:00)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 09:41)
Но некоторый итог нашей беседе можно подвести.
Вы не верите в очень многое 00058.gif

Конечно! 00064.gif А надо? 00045.gif

Для Вас абсолютная 00058.gif Потому как все в этом мире относительно 00064.gif
"Ведь даже Эйнштейн — физический гений —
Весьма относительно всё понимал"
Странно, что человек мыслящий основывается на догмах. Одна из них - верно только то, что доказала современная наука.

Ну а человек, который во многое не верит - во многое и верит
Ключевое здесь - вера
Мужчина mjo
Свободен
22-07-2012 - 12:36
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 11:41)
Для Вас абсолютная 00058.gif Потому как все в этом мире относительно 00064.gif



Не все. 00045.gif


QUOTE
Ну а человек, который во многое не верит - во многое и верит
Ключевое здесь - вера


Это Ваше право. Главное не увлечься и не впасть в опасные заблуждения. Здесь ключевое слово - опасные. 00064.gif
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 12:54
QUOTE (mjo @ 22.07.2012 - время: 12:36)
Не все. 00045.gif

Главное не увлечься и не впасть в опасные заблуждения.

Именно все относительно. Зависит от того - как смотреть.
А в чем опасность? (для меня и для общества) 00058.gif
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 13:31
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 12:54)
Именно все относительно. Зависит от того - как смотреть.

Желательно знать не только название "Теория относительности", но и немного понимать, о чем речь; пространство-время к примеру абсолютно.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 13:57
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 13:31)
пространство-время к примеру абсолютно.

Относительно чего?
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 14:00
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 13:57)
Относительно чего?

Безотносительно чего-либо, это единое многообразие.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 14:09
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 14:00)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 13:57)
Относительно чего?

Безотносительно чего-либо, это единое многообразие.

Безотносительно - быть не может 00058.gif Всегда относительность присутствует.
И единого многообразия быть не может
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 14:12
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:09)
Безотносительно - быть не может 00058.gif Всегда относительность присутствует.
И единого многообразия быть не может

Вам вопрос: относительно чего Земля не будет шарообразной?
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 14:16
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 14:12)
Вам вопрос: относительно чего Земля не будет шарообразной?

Относительно представления о шаре, не соответствующего нашему.
Относительно вопроса шарообразная или элипсообразная 00058.gif
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 14:19
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:16)
Относительно представления о шаре, не соответствующего нашему.
Относительно вопроса шарообразная или элипсообразная 00058.gif

Шар и эллипс топологически неразличимы.

И давайте без спекуляции терминологии.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 14:23
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 14:19)
И давайте без спекуляции терминологии.

Правильно - шар это шар, а эллипс это эллипс
А кошка человекообразна, потому как голова есть, конечностей 4 и все к туловищу крепятся
Мужчина Victor665
Женат
22-07-2012 - 14:31
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 09:41)
Научная обоснованность - вещь относительная 00058.gif

все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное, никак не зависящее от личности экспериментатора и дающее СТО процентов предсказательтной силы в области применения рабочей научной гипотезы.

100% предсказательности, обоснованности- это абсолют если че, просто по определению ))
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 14:35
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:23)
Правильно - шар это шар, а эллипс это эллипс
А кошка человекообразна, потому как голова есть, конечностей 4 и все к туловищу крепятся

Я вам говорил про топологическую идентичность; пространство-время топологически есть единое многообразие, совершенно конкретное.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 14:44
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 14:31)
все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное

В нашей системе понимания. В другой - по другому 00058.gif
Но если Вы рассуждаете уровнем природоведения то разговор теряет смысл, как с Вами так и с уважаемым Спарилом.
Вы правы на этом уровне
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 14:47
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 14:35)
пространство-время топологически есть единое многообразие, совершенно конкретное.

т.е. Вы не допускаете дуалистичности в этом вопросе 00058.gif
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 14:51
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:47)
т.е. Вы не допускаете дуалистичности в этом вопросе 00058.gif

Ее и не допускают.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 15:00
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 14:51)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:47)
т.е. Вы не допускаете дуалистичности в этом вопросе 00058.gif

Ее и не допускают.

Почему?
Вселенных не может быть множество? Разных
Мужчина Спарил
Свободен
22-07-2012 - 15:04
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 15:00)
Почему?
Вселенных не может быть множество? Разных

Это параллельные миры тогда; а вселенная означает всю совокупность этих миров.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 15:32
QUOTE (Спарил @ 22.07.2012 - время: 15:04)
Это параллельные миры тогда; а вселенная означает всю совокупность этих миров.

Пусть будут параллельными. Хотя могут быть и не параллельными, но совершенно другими 00058.gif
Мужчина Victor665
Женат
22-07-2012 - 16:01
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 14:44)
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 14:31)
все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное

В нашей системе понимания. В другой - по другому 00058.gif
Но если Вы рассуждаете уровнем природоведения то разговор теряет смысл, как с Вами так и с уважаемым Спарилом.
Вы правы на этом уровне

никаких "уровней" в научном методе познания мира нету, это цельное понятие. В основе лежит ОДНА аксиома (истинные представления о реальном мире непротиворечивы) и нет никаких лишних сущностей, понятий типа "бог" или там "другой" хихи мир.

Есть только абсолютная (ну ваще ни разу не относительная, а полностью абсолютная) 100%-я предсказательная сила в области применимости рабочей гипотезы.

Может вы что-то другое понимаете под относительностью и под "уровнем", тогда дайте определение своих понятий. И не забывайте что все споры, все дискуссии, все высказывания своих мнений означают попытку ДОКАЗАТЬ это своё мнение- а понятие "доказательство" существует ТОЛЬКО в научном методе познания мира ))

Этакий стратегический тупичок для всех любителей сверхъестественного ))

QUOTE
Пусть будут параллельными. Хотя могут быть и не параллельными, но совершенно другими

чисто от скуки- параллельный мир это по большинству определений некий близкий к нашему мир, в котором очень близкие свойства. Даже есть варианты определения когда "параллельный мир" это просто полностью идентичный физически мир (константы и законы природы) но в котором какое-то вероятностное событие произошло чутка не так. И развитие пошло чуть чуть по другому. Все общие природные статичные моменты (статичные в смысле неизменности законов природы) на месте а вот жизнь людей чуть изменена.

Именно жизнедеятельность людей (разумных существ способных сознательно влиять на эту самую природу) и приводит к существованию параллельных миров, ну иногда просто жизнь.
При этом считается что миры все-таки влияют друг на друга, могут взаимодействовать т.е по буквальному смыслу являются ОДНИМ миром, одной вселенной. Разделять понятия "мир" и "вселенная" можно только метафорично, ну или ограничивая термин "мир" рамками скажем нашей солнечной системы, что как-то весьма коряво ))

Из этого варианта "параллельности" могут следовать идеи например ясновидения, спиритизма и прочей "экстрасенсорики" )) Ну типа когда "медиум" пронзает мыслью время и пространство чтобы обратиться за знанием к прошлым (ему неизвестным) событиям, или к будущему, или к "умершим" людям, то на самом то деле медиум вполне объективно взаимодействует с одним из параллельных миров. И медиум просто "видит" какие события происходят в этом параллельном мире (в том мире в текущем моменте, т.к там ход событий чуть сдвинут) а в нашем мире это прошлое или будущее. Умершие у нас там еще не умерли и могут "отвечать" на какие-то вопросы ))

Также и человек который например решил не садиться на самолет- получил инфу из другого мира в котором самолет только что упал, или наоборот чел решает ставить ставку на некий выигрышный номер или покупая-продавая некие акции "чувствуя" инфу из другого мира где розыгрыш лотереи уже состоялся ))

При этом ес-но искажения имеются, миры различны, и предчувствия могут быть чуть неточными, хотя и в целом весьма полезными, ну как подсказка.
Дарю эту "богатую" идею- но помните что в полночь она превратится в тыкву ой тьфу- помните что она тоже описывается научным методом познания, также нуждается в доказывании, носит также объективный характер и ничего сверхъестественного в природе не бывает просто по определению понятия "природа" ))

Мир, вселенная- это ВСЁ что существует, и это ВСЁ проверяемо, познаваемо и т.п- смотрим еще раз природоведение, никаких "богов" и прочих сказок.
Мужчина ps2000
Свободен
22-07-2012 - 16:08
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 16:01)
никаких "уровней" в научном методе познания мира нету

Естественно нету.
Я и говорю про Ваш уровень и на нем Вы абсолютно правы.
Потому как говорить с человеком, который считает, что мир им познан - смысла нет
Мужчина Victor665
Женат
22-07-2012 - 16:17
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 16:08)
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 16:01)
никаких "уровней" в научном методе познания мира нету

Естественно нету.
Я и говорю про Ваш уровень и на нем Вы абсолютно правы.

ооо так вы людей делите по уровням?! И че, есть типа уровни выше и ниже? )) лучше и хуже? )) это типа шовинизм какой-то, фашизм нового типа? ))

Может покажете свой уровень сказав хоть что-то по сути темы, хоть про бога хоть про научный метод? Или вы только эпитеты пользователям умеете присваивать?

QUOTE
Потому как говорить с человеком, который считает, что мир им познан - смысла нет

ну допустим временно, а кто тут считает что мир им познан? Процитируйте такого пользователя, вместе над ним посмеемся )) Пока я из таких видел только религиозных верующих, они "познали" мир методом отказа познавать его ну типа "все от бога и больше нечего рассматривать" ))

И еще- на самом то деле говорить с человеком догматичного типа (ну который решил что все познал, типичный религиозник) очень даже есть смысл если вы находитесь на публичном форуме который читают и другие пользователи ))

Догматики кстати этого обычно не понимают и искренне думают что тексты пишутся для них, иногда еще возмущаются этим и просят больше не комментировать, забавные такие ))
Мужчина andronvip
Свободен
22-07-2012 - 23:42
QUOTE (mjo @ 22.07.2012 - время: 02:35)
QUOTE (andronvip @ 22.07.2012 - время: 00:35)
Фундаментальные физические константы

Абсолютный ноль температуры  t = -273,15oC
Атомная единица массы  1 а.е.м. = 1,6605655*10-27 кг
Гравитационная постоянная  G = 6,672*10-11 H.м2/кг2
Заряд α-частицы  q = 2e = 3,204*10-19 Кл
Комптоновская длина волны электрона  λc = 2,43*10-12 м
Магнитная постоянная  μo = 12,5663706144*10-7 Гн/м
Магнитный момент протона  μp = 1,4106171*10-26 Дж/Тл
Магнитный момент электрона  μe = 9,28483*10-24 Дж/Тл
Масса α-частицы  mα = 6,644*10-27 кг
Масса покоя нейтрона  mn = 1,6749543*10-27 кг
Масса покоя протона  mp = 1,6726485*10-27 кг
Масса покоя электрона  me = 9,109534*10-31 кг
Постоянная Ридберга  Rн = 1,097*107 1/м
Объем 1-го моля идеального газа при норм. усл.  Vo = 22,41383*10-3 м3/моль
Ускорение свободного падения  g = 9,81 м/с2
Нормальные условия:
атмосферное давление  po = 101325 Н/м2
температура  T = 273 К
Постоянная Авогадро  NA = 6,022045*1023 моль-1
Постоянная Больцмана  k = 1,380662*10-23 Дж/К
Постоянная Вина  b = 2,90*10-3 м.К
Постоянная Планка  h = 6,626176*10-34 Дж.с
Постоянная Стефана-Больцмана  σ = 5,67*10-8 Вт/(м2.К4)
Постоянная Фарадея  F = 96,48456*103 Кл/моль
Скорость света в вакууме  c = 2,99792458*108 м/с
Универсальная газовая постоянная  R = 8,31441 Дж/(моль*K)
Элементарный заряд  e = 1,6021892*10-19 Кл
Удельный заряд электрона  e/m = 1,76*1011 Кл/кг
Электрическая постоянная  eo = 8,85418783*10-12 Ф/м
Электрон-вольт  1 эВ = 1,6*10-19 Дж
Удельная теплоёмкость воды  C = 4,19*103 Дж/(кг*К)
Удельная теплота плавления льда  λ = 333,7*103 Дж/кг
Удельная теплота парообразования воды  r = 2,256*106 Дж/кг
Масса Земли  Mз = 5,976*1024 кг
Радиус Земли  Rз = 6,371*106 м
Масса Солнца  Mc = 1,9891*1030 кг
Радиус Солнца  Rc = 6,955*108 м
Масса Луны  Mл = 7,35*1022 кг
Радиус Луны  Rл = 1,74*106 м

Как Вы считаете величины констант, типа постоянных Планка или Больцмана, даны нам "от Бога" или просто "устаканились" сами собой? Ведь стоит изменить величину хоть одной из этих констант и привычная конструкция Вселенной рассыплется. Мир будет иным и мы будем иными, если вообще будем. Взять хотя бы ту же, набившую оскомину, скорость света - почему она именно такая, а не иная?

Основных всего 4. Они однажды сошлись в тех значениях, которые обеспечили тот мир, в котором все именно такое, какое есть. И мы получили возможность это обсуждать.

Вот с этого момента можно поподробнее...Имеются ли свидетели и очевидцы того, как они сходились? (Имена, паспортные данные) Действительно это было спонтанно и произвольно? Не была ли к этому причастна рука Госдепа..., что-то меня заклинило! Ну да, конечно - рука Божья!
Мужчина mjo
Свободен
23-07-2012 - 00:01
QUOTE (andronvip @ 22.07.2012 - время: 23:42)
Вот с этого момента можно поподробнее...Имеются ли свидетели и очевидцы того, как они сходились? (Имена, паспортные данные) Действительно это было спонтанно и произвольно? Не была ли к этому причастна рука Госдепа..., что-то меня заклинило! Ну да, конечно - рука Божья!

А если задать вопрос конкретнее и глупостей? Попробуйте. У Вас получится. 00064.gif
Мужчина andronvip
Свободен
23-07-2012 - 00:13
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 00:01)
QUOTE (andronvip @ 22.07.2012 - время: 23:42)
Вот с этого момента можно поподробнее...Имеются ли свидетели и очевидцы того, как они сходились? (Имена, паспортные данные) Действительно это было спонтанно и произвольно? Не была ли к этому причастна рука Госдепа..., что-то меня заклинило! Ну да, конечно - рука Божья!

А если задать вопрос конкретнее и глупостей? Попробуйте. У Вас получится. 00064.gif

Хорошо, оставим Госдеп в покое!
QUOTE
Основных всего 4. Они однажды сошлись в тех значениях, которые обеспечили тот мир, в котором все именно такое, какое есть.


В принципе, момент, когда эти константы обрели свои значения("сошлись однажды"), мы можем считать моментом сотворения мира. Такого, каков он есть.
Можно ли с уверенностью сказать( например, с помощью Научного Медода Познания) "сошлись" ли они произвольно, "естественным путём", (как и всё в нашей Вселенной, от атома до гомо сапиенса, с точки зрения атеиста и материалиста) или на то была воля Божья, момент Творения, после которого всё пошло развиваться естественным путём по закону, данному Богом?

(почему скорость света В ВАКУУМЕ 300000км.сек? Ведь ВАКУУМ!Ничто не мешает! Почему не 600000? А ведь весь мир бы был устроен по другому!)

Это сообщение отредактировал andronvip - 23-07-2012 - 00:20
Женщина ferrara
Замужем
23-07-2012 - 00:40
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 14:31)

все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное, никак не зависящее от личности экспериментатора и дающее СТО процентов предсказательтной силы в области применения рабочей научной гипотезы.

100% предсказательности, обоснованности- это абсолют если че, просто по определению ))

Извините, но любое познание, это "дело" субъективное - просто по определению.

А любая теория - не более, чем абстрактная модель, стремящаяся с удовлетворяющей точностью предсказать результаты будущих наблюдений. На "СТО процентов" предсказательной силы научной гипотезы, это Вы погорячились. Сколько бы раз результаты экспериментов не совпадали с предсказаниями гипотезы, вы никогда не можете быть уверены, что в следующий раз между ними не возникнет противоречия. На то она и гипотеза (предположение!)

Это сообщение отредактировал ferrara - 23-07-2012 - 09:57
Мужчина mjo
Свободен
23-07-2012 - 02:05
QUOTE (andronvip @ 23.07.2012 - время: 00:13)
В принципе, момент, когда эти константы обрели свои значения("сошлись однажды"), мы можем считать моментом сотворения мира. Такого, каков он есть.
Можно ли с уверенностью сказать( например, с помощью Научного Медода Познания) "сошлись" ли они произвольно, "естественным путём", (как и всё в нашей Вселенной, от атома до гомо сапиенса, с точки зрения атеиста и материалиста) или на то была воля Божья, момент Творения, после которого всё пошло развиваться естественным путём по закону, данному Богом?

(почему скорость света В ВАКУУМЕ 300000км.сек? Ведь ВАКУУМ!Ничто не мешает! Почему не 600000? А ведь весь мир бы был устроен по другому!)

Предполагается, что этих моментов "творения" могло быть множество, пока не получилось того совпадения, которое необходимо. Самая важная мысль состоит в том, что это МОГЛО произойти без вмешательства Бога.
Мужчина Victor665
Женат
23-07-2012 - 04:32
QUOTE (ferrara @ 23.07.2012 - время: 00:40)
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 14:31)

все школьники которые уже проходили природоведение- значют что научный метод познания мира это дело объективное, никак не зависящее от личности экспериментатора и дающее СТО процентов предсказательтной силы в области применения рабочей научной гипотезы.

100% предсказательности, обоснованности- это абсолют если че, просто по определению ))

Извините, но любое познание, это "дело" субъективное - просто по определению.

нет не извиняю, это вы погорячились, познание возможно и значит оно объективно. Все что возможно, все что существует- это всё объективно. От всяких субъектов ну ваще не зависит ни существование реальных явлений, ни законов описывающих эти реальные явления.

Вы определение познания сами то познали? )) Напишите тут? ))
А то так уверенно опровергаете весь научный метод вместе со школьной программой и главное вместе с вашим компьютером созданным благодаря науке, видимо специально чтобы вы с его помощью сюда написали как вы здорово всё опровергли ))

И еще, понятие "субъект" метафорическое, образное, в науке понятие "наблюдатель" является объективным, и объект-объектная модель отлично работает )) И "субъект" это просто объект с особыми свойствами, например со свойством "разум". Еще раз уточняю, от уровня развития "разума", его подготовки, его личности- научный эксперимент никак не зависит, в науке действительно работает объект-объектная модель. Разум оценивает результаты, но не влияет на них. И даже если вдруг разум начнет взаимодействовать с объектами напрямую, то это взаимодействие тоже изучат научным методом, классифицируют новые виды объектов да и всё, никаких субъектов в научной модели так и не будет )) Ничего субъективного кароче нет в познании, откуда вы взяли эти древне- философские сказки?

QUOTE
А любая теория - не более, чем абстрактная модель, стремящаяся  с удовлетворяющей точностью предсказать результаты будущих наблюдений

Рабочие теории не абстрактно а совершенно конкретно предсказывают результаты будущих наблюдений, конечно только в области применимости. И делают это совершенно объективно, т.е независимо от того кто же наблюдает эти будущие наблюдения.
Школа, природоведение ))

QUOTE
На "СТО процентов" предсказательной силы научной гипотезы, это Вы погорячились. Сколько бы раз результаты экспериментов не совпадали с предсказаниями гипотезы, вы никогда не можете быть уверены, что в следующий раз между ними не возникнет противоречия. На то она и гипотиза (предположение!)

РАБОЧАЯ гипотеза т.е ЗНАНИЕ которое УЖЕ доказано вовсе не нуждается в дальнейших многочисленных экспериментах по поводу своих предсказаний, она нуждается только в определении границ применимости. Там где рабочая теория применима- она дает 100% предсказательности. Именно эта 100% предсказательность и называется знанием, в отличие от всяких нелепых сказок, верований, молитв, богов и прочих сверхъестественностей.

И если однажды какой-нить эксперимент покажет "противоречие" то значит наконец-то нашли еще одну "грань", где предыдущую гипотезу надо ограничить, но сама гипотеза при этом будет продолжать работать во всей области где раньше работала. И будет продолжать там предсказывать на 100% ))

Самое прикольное и непонятное для любителей "мистики" так это тот факт что обнаружение новых областей где рабочая гипотеза неприменима- в науке считается ХОРОШИМ, положительным, успешным, полезным и обязательно необходимым делом )) от этого мозг верующего обычно вырубается, т.к весь смысл рассуждений верующего- это перестать рассуждать, добраться до "конца" хихи, до "абсолютного понимания" )) А это невозможно т.к мир бесконечен.

Наука же только радуется и усиливается от найденных "противоречий" т.к это не противоречия в логическом смысле а просто новые знания, и они вовсе не будут противоречить старым знаниям, никогда )) Просто в новой открытой области будет новая уточнённая рабочая гипотеза. Причем будет обязательно, т.к мир ПОЗНАВАЕМ, это вытекает из базовой аксиомы научного метода.
Мужчина ps2000
Свободен
23-07-2012 - 08:48
QUOTE (Victor665 @ 22.07.2012 - время: 16:17)
ооо так вы людей делите по уровням?!

Вы зря обиделись 00058.gif
Уровни действительно есть (в детстве IQ меряют)
И одни люди глупее, а другие умнее.
У одних лучше воображение развито, у других хуже.
Так что не я делю, а жизнь делит

Заявляла о том что мир познан уважаемая Sister of Night
Косвенно Вы заявляете
Мужчина kotair
Свободен
23-07-2012 - 12:40
QUOTE (mjo @ 23.07.2012 - время: 02:05)
Предполагается, что этих моментов "творения" могло быть множество, пока не получилось того совпадения, которое необходимо. Самая важная мысль состоит в том, что это МОГЛО произойти без вмешательства Бога.

"Могло" - это уже хорошо. Предлагаю порассуждать на тему "что если это произошло по инициативе бога". Какие при этом возникают неразрешимые противоречия? Только давайте оставим в покое противоречия религиозных учений.
Возможно ли предположить, что материя не абсолютна, (что-то ведь было до), что вселенная не бесконечна (она возможно ограничена временем разлета материи после большого взрыва)? Значит ли это что что-то, отличное от вакуума, имеющее другие характеристики, а может и вообще не имеющее никаких констант - может быть за границей вселенной?
Понимаю, что не будут смотреться здесь слова типа "любовь", "гармония", "сознание", однако думать что это по сути химические процессы, протекающие в моем мозге, мне мешает то, что есть нечто, что отличает вкладываемый в эти слова смысл от описания химических или физических процессов. Ну я вот так чувствую, есть неосознанная уверенность. Можно ли эту уверенность осознать, записать формулой и доказать - думаю нет, я точно не смогу. Но самое интересное, что и доказать обратное не удается, потому что
в любой научной гипотезе есть противоречия, любой объект исследования - часть чего-то большего, и разрешение противоречий есть процесс познания, и конца - края этому процессу не видно.
В отсутствии доказательств, остается вера, основанная на собственных ощущениях. Вера и религия - не одно и тоже, как и бог/религия, поэтому развенчание религиозных догм веру не трогает.
Мужчина Спарил
Свободен
23-07-2012 - 13:09
QUOTE (ferrara @ 23.07.2012 - время: 00:40)
любое познание, это "дело" субъективное - просто по определению.

И как же тогда эксперты понимают друг друга, если по-вашему каждый видит мир по-своему?
Мужчина Вовочка459
Свободен
23-07-2012 - 16:43
Victor665
второй раз уже отвечаю, именно об авраамическом боге я и говорю. Во всех указанных вами религиях "бог" описывается противоречиво, и все основные догматы заведомо ложные.

Третий раз будете спрашивать?

Преамбула:
Я полностью с Вами согласен в отношении любой Религии.
Религиозные люди –враги рода человеческого. Смиренные Рабы Богов и Убийцы Людей во Имя Своих Правильных Богов!
************************************
Но спорить я с вами все равно буду!
Авраамические религии основываются более или менее на Ветхом Завете Иудеев.
Никаких догматов в Ветхом Завете нет. (Это, то с чем вы боретесь.)
То есть вы боретесь с ветреными мельницами.
Покажу на примере:
Миф о Библейском потопе изложен в иудейском Ветхом Завете. Но этот миф не является истиной в последней инстанции.
Потому что этот миф в иудейском Ветхом Завете является украденным у Шумеро-Аккадская Культуры и адаптированный под нужды Иудеев .
Шумеро-аккадская Культура рассказывает о Всемирном потопе в источниках как «Сказание о Зиусудре» , «Сказание об Атрахасисе» и «Сказание об Утнапиштиме»
Ознакомитесь, пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всемирный_потоп

Вот миф «Сказание о Зиусудре»
**********************************
Рассказывается, что благочестивый царь Зиусудра (по другому варианту чтения — Зиудзудду), жрец бога Энки, подслушивает обращённую к стене храма чью-то речь (вероятно самого Энки), рассказывающую о том, что на совете богов, по требованию Энлиля, решено было устроить великий потоп. После лакуны описано, что потоп длился семь дней и семь ночей, после чего Зиусудра вышел из своего корабля и принёс в жертву быков и овец.
Последний отрывок сообщает, что Зиусудра падает ниц перед Ану и Энлилем, и те клянутся, что возродят жизнь на земле. Они дают Зиусудре вечную жизнь и поселяют его в стране Дильмун на восходе солнца.

Вот миф Сказание об Атрахасисе

I таблица подробно рассказывает, как боги, утомлённые тяжким трудом, решили создать человека. Богиня Нинту вылепила из глины 7 мужчин и 7 женщин. Через несколько столетий («не прошло и двенадцати сотен лет») люди расплодились, и шум от их деятельности стал мешать Энлилю. Тогда бог Намтар насылает чуму, но люди, по совету Атрахасиса, приносят богам жертвы и добиваются прекращения чумы.

Согласно II таблице, Адад по приказу Энлиля насылает на землю засуху, но люди, по совету Атрахасиса, строят храм Ададу, и засуха кончается. Тогда совет богов решает устроить потоп, и по требованию Энлиля все боги приносят клятвы.

III таблица начинается с того, как Эйа (Энки) обращается к Атрахасису и сообщает ему о грядущем потопе, а также рисует на земле чертёж корабля и приказывает взять на корабль «зерна и добра, что имеешь, // Жену, семью, родню, рабочих. // Тварей степных, травоядных и диких // Я пошлю к тебе, к твоим воротам». Атрахасис обращается к старейшинам, передав им слова бога, и те помогают ему при строительстве. Когда наступает новолуние, Атрахасис с семьёй и сородичами заходит на корабль. Поднимается буря, Адад, Нинурта и другие боги организуют потоп. Богиня Нинту оплакивает гибель людей. 7 дней и ночей продолжался потоп. Далее разбито около 60 строк текста (в параллельных версиях в этом месте упоминаются птицы).

После лакуны рассказывается, как Атрахасис подносит богам пищу и воскуряет благовония. Боги, почуяв запах, вкушают жертвы. Энлиль, узнав, что некоторые люди спаслись, гневается, а Энки признаётся в том, что помог людям спастись. Тогда богиня Нинту принимает ряд мер, которые должны помешать чрезмерной рождаемости среди людей (появление некоторых демонов, убивающих младенцев, а также запрет рожать некоторым группам жриц).

По толкованию В. К. Афанасьевой, боги вынуждены даровать Атрахасису бессмертие, чтобы не изменить своей клятве: уничтожить всех смертных.
*****************************
И где Вы видите какие-то догматы?

Просто описываются Дела Богов и Дела Людей!

Это сообщение отредактировал Вовочка459 - 23-07-2012 - 16:47
Мужчина yellowfox
Свободен
23-07-2012 - 16:58

А потоп у шумеров на самом деле был. Современный Персидский залив-бывшая плодородная низменность.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх