Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Мужчина mjo
Свободен
23-05-2012 - 18:57
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 18:17)
Вы отрицаете душу как объект исследования.
Как то, что пока невозможно увидеть современными средствами, как раньше не видели биополя, ну и т.д.



Биополе это что?

QUOTE
И разве Вы не считаете, мягко говоря,  неполноценными тех, кто верит в Бога  00058.gif


Я, например, вовсе не считаю, что все кто верит в Бога неполноценны. Но те, кто пытается свою веру оправдать (прежде всего перед собой) какой-то логикой мне представляются мало адекватными. Эти рассуждения абсолютно не состоятельны. Причина - элементарное не понимание сути науки и отсутствие у них веры в Бога. Вера в Бога иррациональна по определению.
Мужчина ps2000
Свободен
23-05-2012 - 19:08
QUOTE (Nancy @ 23.05.2012 - время: 18:31)
Я знаю что вам, мягко говоря, плевать на то что считаем я и добрая половина населения земли, на этом и поставим точку в вопросе, кто что считает.

А Вам разве не плевать "на то что считаем я и добрая половина населения земли"? 00058.gif
Женщина Lady Mechanika
Свободна
23-05-2012 - 19:12
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 19:08)
А Вам разве не плевать "на то что считаем я и добрая половина населения земли"? 00058.gif

Если б было плевать - я бы тут с вами не переписывалась. В отличии от вас, я прекрасно понимаю что мы в одной лодке... и плевками проблему не решить.
Мужчина ps2000
Свободен
23-05-2012 - 19:19
QUOTE (mjo @ 23.05.2012 - время: 18:57)
Биополе это что?

Я, например, вовсе не считаю, что все кто верит в Бога неполноценны. Но те, кто пытается свою веру оправдать (прежде всего перед собой) какой-то логикой мне представляются мало адекватными. Эти рассуждения абсолютно не состоятельны. Причина - элементарное не понимание сути науки и отсутствие у них веры в Бога. Вера в Бога иррациональна по определению.

В моем понимании - электрическое поле генерируемое биологическим объектом. Это несколько упрощенно, на деле - сложнее

Ваше мнение по поводу Веры мне понятно.
Но ведь тоже можно про атеистов сказать: "те, кто пытается свое неверие оправдать (прежде всего перед собой) какой-то логикой мне представляются мало адекватными." 00058.gif

Какое у Вас определение Веры в Бога?
Ведь "Атеист никак не видит Бога"
Мужчина ps2000
Свободен
23-05-2012 - 19:23
QUOTE (Nancy @ 23.05.2012 - время: 19:12)
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 19:08)
А Вам разве не плевать "на то что считаем я и добрая половина населения земли"?  00058.gif

Если б было плевать - я бы тут с вами не переписывалась. В отличии от вас, я прекрасно понимаю что мы в одной лодке... и плевками проблему не решить.

А в чем проблема то?
Чем Вам верующие мешают (я про институт Церкви не говорю - именно простые верующие люди)? Чем Вам я мешаю (в реальной жизни, а не идиотскими вопросиками на этом форуме 00064.gif.
А ведь таких простых верующих подавляющее большинство
Женщина Lady Mechanika
Свободна
23-05-2012 - 20:00
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 19:23)
Чем Вам я мешаю (в реальной жизни, а не идиотскими вопросиками на этом форуме 00064.gif.

Пока ни чем. Но придет пора выборов, или случись что, я не думаю что увижу вас по нашу сторону "баррикад".
Мужчина ps2000
Свободен
23-05-2012 - 20:24
QUOTE (Nancy @ 23.05.2012 - время: 20:00)
Пока ни чем. Но придет пора выборов, или случись что, я не думаю что увижу вас по нашу сторону "баррикад".

Я не понял о чем Вы 00058.gif
Какая пора? что случиться должно? какие баррикады? 00056.gif
Мужчина Реланиум
Женат
23-05-2012 - 21:51
QUOTE (Nancy @ 22.05.2012 - время: 20:40)
Такой вывод получается лишь у разума зашоренного религиозным мировосприятием. Мысль материальна, у это есть некий очень грубый аналог - программный код а наших PC, который можно записать и проанализировать.

В теории информации, информация неотделима от своего материального носителя, но сама информация - нематериальна.
С мыслью то же самое. Это череда электрических импульсов в мозгу, но это не делает мысль (информацию) материальной.
Мужчина mjo
Свободен
23-05-2012 - 22:24
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 19:19)
Но ведь тоже можно про атеистов сказать: "те, кто пытается свое неверие оправдать (прежде всего перед собой) какой-то логикой мне представляются мало адекватными." 00058.gif


Нельзя так сказать про атеистов. Атеизм рационален по определению. Религиозность иррациональна. В этом принципиальное различие.

QUOTE
Какое у Вас определение Веры в Бога? Ведь "Атеист никак не видит Бога"


Вера в Бога это вера в сверх естественную сущность.
Мужчина ps2000
Свободен
23-05-2012 - 22:31
QUOTE (mjo @ 23.05.2012 - время: 22:24)
Вера в Бога это вера в сверх естественную сущность.

А разве не интересно познать то, что сегодня кажется сверхъестественным? 00058.gif
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 00:13
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 22:31)
А разве не интересно познать то, что сегодня кажется сверхъестественным? 00058.gif

Что именно?
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 09:47
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 00:13)
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 22:31)
А разве не интересно познать то, что сегодня кажется сверхъестественным? 00058.gif

Что именно?

Да что угодно 00058.gif то чего может быть и нет, а может быть и есть
Женщина Lady Mechanika
Свободна
24-05-2012 - 13:34
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 09:47)
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 00:13)
QUOTE (ps2000 @ 23.05.2012 - время: 22:31)
А разве не интересно познать то, что сегодня кажется сверхъестественным? 00058.gif

Что именно?

Да что угодно 00058.gif то чего может быть и нет, а может быть и есть

Человеческая жизнь коротка и жаль её тратить на пустое.
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 14:07
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 09:47)
Да что угодно 00058.gif то чего может быть и нет, а может быть и есть

Изучать можно только то, что реально и объективно установлено. Т.е. факт самого явления должен быть. Появится такое событие, будет однозначно подтверждено его существование и признаки - будем изучать и пытаться объяснить. А без события говорить не о чем.
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 14:16
QUOTE (Nancy @ 24.05.2012 - время: 13:34)
Человеческая жизнь коротка и жаль её тратить на пустое.

Когда Леонардо проектировал танк и подводную лодку - он так не думал
И те кто камушек философский искал - не думали так 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 14:21
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 14:07)
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 09:47)
Да что угодно  00058.gif то чего может быть и нет, а может быть и есть

Изучать можно только то, что реально и объективно установлено. Т.е. факт самого явления должен быть. Появится такое событие, будет однозначно подтверждено его существование и признаки - будем изучать и пытаться объяснить. А без события говорить не о чем.

кто читает чужие мысли. Может фокус - может нет 00058.gif
Нужно изучить?
Энтропия 00064.gif и кудыж оно деётся из вселенной нашей
Большой взрыв - факт то его не установлен
Мужчина dimychx
Свободен
24-05-2012 - 14:43
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 14:21)
Может фокус - может нет 00058.gif
Нужно изучить?
Энтропия 00064.gif и кудыж оно деётся из вселенной нашей
Большой взрыв - факт то его не установлен

Конечно, факт большого взрыва не установлен. Но гипотеза большого взрыва очень неплохо согласуется с принятой общей теорией относительности. А вот "факт" сотворения мира библейским богом за 6 дней не согласуется ни с какими известными экспериментальными данными. В этом главная разница.
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 14:51
QUOTE (dimychx @ 24.05.2012 - время: 14:43)
Конечно, факт большого взрыва не установлен. Но гипотеза большого взрыва очень неплохо согласуется с принятой общей теорией относительности. А вот "факт" сотворения мира библейским богом за 6 дней не согласуется ни с какими известными экспериментальными данными. В этом главная разница.

Так в Библии же все аллегорично 00058.gif
Мож в пробирке наш мир, а кто пробирку наполнял - тот бог 00058.gif Миллер какой нибудь или те кто у коллайдера стоят
Чем гипотеза Вас не устраивает?
И со всем что есть в современной науке согласуется
Мужчина dimychx
Свободен
24-05-2012 - 15:00
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 14:51)
Так в Библии же все аллегорично 00058.gif
Мож в пробирке наш мир, а кто пробирку наполнял - тот бог 00058.gif Миллер какой нибудь или те кто у коллайдера стоят
Чем гипотеза Вас не устраивает?
И со всем что есть в современной науке согласуется

Вот про аллегорию, пожалуйста, не надо! Из-за этой "аллегории" столько "ученых" теологов расплодилось. Ваши эти "гипотезы" никакого интереса не представляют, потому что они опираются на умозрительные посылки. Я, конечно, понимаю Вашу иронию, но тем не менее...
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 15:52
QUOTE (dimychx @ 24.05.2012 - время: 15:00)
Вот про аллегорию, пожалуйста, не надо! Из-за этой "аллегории" столько "ученых" теологов расплодилось. Ваши эти "гипотезы" никакого интереса не представляют, потому что они опираются на умозрительные посылки. Я, конечно, понимаю Вашу иронию, но тем не менее...

А скока вообще философов и прочих искусствоведов расплодилось 00054.gif
А на что опирались поиски философского камня 00064.gif
Мужчина dimychx
Свободен
24-05-2012 - 18:47
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 15:52)
А скока вообще философов и прочих искусствоведов расплодилось 00054.gif
А на что опирались поиски философского камня 00064.gif

Мы вроде говорили о современной науке, а не о схоластике. Вы бы еще Демокрита с Пифагором вспомнили!
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
24-05-2012 - 18:53
QUOTE (mjo @ 23.05.2012 - время: 18:57)
Я, например, вовсе не считаю, что все кто верит в Бога неполноценны. Но те, кто пытается свою веру оправдать (прежде всего перед собой) какой-то логикой мне представляются мало адекватными. Эти рассуждения абсолютно не состоятельны. Причина - элементарное не понимание сути науки и отсутствие у них веры в Бога. Вера в Бога иррациональна по определению.

Так и есть...
"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом (Евр.11;1)."(с)

а еще мне нравится вот это определение:
«В наши дни очень трудно обратить необразованного человека, потому что ему все нипочем. Популярная наука, правила его узкого круга, политические штампы и т.п. заключили его в темницу искусственного мира, который он считает единственно возможным. Для него нет тайн. Он все знает. Человеку же культурному приходится видеть, что мир очень сложен и что окончательная истина, какой бы она ни была, обязана быть странной».(с)
Льюис К. С.
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 18:54
QUOTE (dimychx @ 24.05.2012 - время: 18:47)
Мы вроде говорили о современной науке, а не о схоластике. Вы бы еще Демокрита с Пифагором вспомнили!

А в чем разница.
Открытия делают те, кто видит то, на что другие внимания не обращают.
Потому мы с Вами ничего глобального не открыли и не совершили.
А те кто это делают вопреки Вашим воззрениям идут.
Землю разве перевернуть можно? А Архимед придумал как 00064.gif
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 19:42
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 14:21)
кто читает чужие мысли. Может фокус - может нет 00058.gif
Нужно изучить?


Пытались. Не подтвердилось. Никто не читает чужие мысли.

QUOTE
Энтропия  00064.gif и кудыж оно деётся из вселенной нашей

Что деется из Вселенной?


QUOTE
Большой взрыв - факт то его не установлен


Действительно это теория. Но это теория, объясняющая факт разбегания галактик, который установлен.
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 19:43
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 18:54)
Землю разве перевернуть можно? А Архимед придумал как 00064.gif

Не придумал. Это не более чем гипербола. 00045.gif
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 20:02
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 19:42)
Пытались. Не подтвердилось. Никто не читает чужие мысли.

Действительно это теория. Но это теория, объясняющая факт разбегания галактик, который установлен.

Плохо пытались. Не теми средствами 00058.gif Алхимики свинец в золото пытались превратить. Ученые "доказали" что это невозможно.
Плохо пытались 00058.gif

Так и создание вселенной "высшей силой" - теория, объясняющая факт (пример с пробиркой и коллайдером я приводил)
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 20:18
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 20:02)
Плохо пытались. Не теми средствами 00058.gif Алхимики свинец в золото пытались превратить. Ученые "доказали" что это невозможно.
Плохо пытались 00058.gif


Обычно пытались. Если мысли кто-то умеет читать и заявляет об этом, то проверить это легче легкого. Тоже мне, бином Ньютона.00045.gif

QUOTE
Так и создание вселенной "высшей силой" - теория, объясняющая факт (пример с пробиркой и коллайдером я приводил)


Теория, это далеко не пустые фантазии. В теории каждое умозаключение выводится из других умозаключений на основе некоторых правил логического вывода. И гипотеза Бога еще до теории не доросла. И никогда не дорастет. 00045.gif
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 20:23
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 20:18)
И гипотеза Бога еще до теории не доросла. И никогда не дорастет. 00045.gif

Доросла, просто Вы мало журнальчиков научных читаете.

Так куда энергия из вселенной то девается? Всем законам это противоречит 00058.gif Только не надо ссылок и т.д. - сами знаете - пока нет этому факту объяснения - и гипотез приемлемых нет
Мужчина mjo
Свободен
24-05-2012 - 21:30
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 20:23)
Доросла, просто Вы мало журнальчиков научных читаете.


Посоветуйте научный журнал, где рассматривается "теория" Бога. 00045.gif

QUOTE
Так куда энергия из вселенной то девается? Всем законам это противоречит  00058.gif Только не надо ссылок и т.д. - сами знаете - пока нет этому факту объяснения - и гипотез приемлемых нет


Во-первых, есть. Например теория Баум-Фрэмптона и теория Стейнхардта-Тюрока.
Во-вторых, отсутствие на сегодняшний день каких либо теорий по каким либо проблемам вовсе не оправдывают гипотезу Бога. Только в устах спекулянтов, не понимающих сути проблем и не желающих в них разбираться по той простой причине, что гипотеза Бога вообще ничего не объясняет. По сути это не более чем ссылка на некое чудо, которое не возможно объяснить. Т.е. полная глупость и дикость, отрицающая какое либо познание. 00069.gif

Это сообщение отредактировал mjo - 24-05-2012 - 21:31
Мужчина jakellf
Женат
24-05-2012 - 22:32
QUOTE (Фема @ 18.04.2012 - время: 19:30)
Это не с научной точки.. а с научно-фантастической

Бог вездесущ - студента вычёркивайте сразу
инопланетян тоже.. ибо бог создал и их
Я бы остановилась на абсолютном разуме.. а здесь у нас, типа, испытательного срока, у человечества-то.. и скоро срок кончится
вобщем тут ещё думать и думать надо

Мое знакомство с истинно верующими привело к пониманию, что думать то как раз и не надо-надо верить. Чем меньше думаешь-тем крепче вера.
Мужчина ps2000
Свободен
24-05-2012 - 22:50
QUOTE (mjo @ 24.05.2012 - время: 21:30)
Посоветуйте научный журнал, где рассматривается "теория" Бога. 00045.gif

В Нэйчур достаточно часто, в Сайнсе магазине тоже 00058.gif

А Вернадский в отличие от Опарина тоже был спекулянтом не понимающим сути проблемы и отрицающим какое-никакое познание 00064.gif

И что ответили те теории на вопрос куда та энергия уходит.
На вопрос как и почему они отвечали 00064.gif
Мужчина mjo
Свободен
25-05-2012 - 08:51
QUOTE (ps2000 @ 24.05.2012 - время: 22:50)
В Нэйчур достаточно часто, в Сайнсе магазине тоже 00058.gif




Дайте конкретную ссылку, если не сложно. Вы же это читали, как я понял. Буду благодарен.

QUOTE
А Вернадский в отличие от Опарина тоже был спекулянтом не понимающим сути проблемы и отрицающим какое-никакое познание 00064.gif


С одной стороны, Вернадский писал, что считает себя человеком религиозным. Но, с другой - он как то совмещает свою религиозность с отрицанием веры в бога и в потусторонние, сверхъестественные силы вообще, с отрицанием связанных с этой верой религиозных ритуалов, с отрицанием всех существующих религий в целом. Кроме того, как я уже писал, но Вы уже забыли, никто из ученых не использует Бога как аргумент или доказательство в теориях. Так что пример Ваш не катит. 00045.gif

QUOTE
И что ответили те теории на вопрос куда та энергия уходит. На вопрос как и почему они отвечали  00064.gif


Никуда она не уходит и ни от куда не приходит. Перераспределяется. Вы зря затеяли этот разговор по той простой причине, что не знание ВСЕГО не доказывает существования Бога. Человечество занимается по настоящему научным изучением мира всего каких-то лет 300. Это безумно мало для осознания ВСЕГО. Да и невозможно в принципе. Понимаю, у Вас сложно с аргументами, но для верующих они и не нужны.
Мужчина ps2000
Свободен
25-05-2012 - 09:44
QUOTE (mjo @ 25.05.2012 - время: 08:51)
Дайте конкретную ссылку, если не сложно. Вы же это читали, как я понял. Буду благодарен.

QUOTE
А Вернадский в отличие от Опарина тоже был спекулянтом не понимающим сути проблемы и отрицающим какое-никакое познание 00064.gif


Вы зря затеяли этот разговор по той простой причине, что не знание ВСЕГО не доказывает существования Бога.

Достаточно сложно 00058.gif Я же не записываю где конкретно читал. Но то что статьи такие встречаются достаточно часто - это точно.
Можно и советские-российские журналы поднять - там тоже есть наверняка (Философия, психология, физиология, квантовая физика)
В работах Бехтеревой есть такое (опять же точно не помню в каких)

А Вернадского я привел не в связи с его религиозными взглядами, а в свете его теории происхождения жизни 00064.gif
Там именно Бог используется, только не дедушка с бородой, сидящий на облаке (как Вы его представляете)

да и энергия не просто перераспределяется, а уходит - не пойми куда (может в антимиры а может и еще куда - того хуже).

Ну а "не знание ВСЕГО" не доказывает существования Бога, но и не опровергает возможность его существования (все от определения зависит).

Да и разговор, как ни странно не я затеял 00058.gif
Мужчина dimychx
Свободен
25-05-2012 - 10:13
QUOTE (ps2000 @ 25.05.2012 - время: 09:44)
да и энергия не просто перераспределяется, а уходит - не пойми куда (может в антимиры а может и еще куда - того хуже).

На протяжении долгого времени читаю я про "уходящую" неизвестно куда энергию и все пытаюсь сдержать себя. Но человек слаб...

Друзья! О чем говорите? Хоть бы вспомнили, что изначально есть такое, эта самая "энергия".

Поясню: энергия - интеграл движения (то есть величина, неизменяющаяся в процессе движения) в консервативных системах при равномерности течения времени. Это не объективная реальность, это вспомогательная физическая характеристика, которая обязана быть неизменной при указанном выше условии. После этого давайте выкинем из головы "уходящую" энергию (тем более, что ходить она не умеет), или давайте поговорим об изменении темпа течения времени. Другого не дано!
Мужчина 1NN
Свободен
28-05-2012 - 17:27
Господа, мы несколько уклонились от темы. Вопрос в том, есть ли какая-то
реальность за понятием бог? Если есть, то какова природа этой реальности, каковы ее характеристики, свойства, действия? Конечно, все это исключительно с субъективной точки зрения.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх