mjo Свободен |
21-06-2012 - 06:25
QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 05:23) | Мало того, что наука не имеет никаких аргументов для опровержения существования Бога. В дополнение к этому четыре пятых (таков процент верующих) населения Земли уверены в том, что Бог существует. Как называются в псхиатрической науке люди, которые сомневаются в том, в чем уверено подавляющее большинство и что не опровергнуто наукой? Правильно, такие люди называются шизофрениками. | Во-первых, количество верующих в мире сокращается: http://www.politjournal.ru/index.php?action=News&tek=9455 Во-вторых, когда у Вас появятся веские объективные аргументы СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога, приходите, обсудим. В-третьих, наука этим специально не занимается. И в-четвертых, "Иногда большая часть побеждает лучшую". Тит Ливий
И еще вдогонку. Глупцов не Земле всегда было большинство. Если бы это было не так, мы бы с Вами жили в совершенно другом мире. |
Косолапый Женат |
21-06-2012 - 07:20
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 06:25) | Глупцов не Земле всегда было большинство. | Что за снобизм, сударь? Примите в ответ небольшую колкость - за всю историю человечества огромное большинство людей, которых принято считать умными и талантливыми, были верующими.
QUOTE | И в-четвертых, "Иногда большая часть побеждает лучшую". |
Если атеизм победит, человечество закончит свое существование очень быстро. |
-Ягморт- Свободен |
21-06-2012 - 08:19
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 00:43) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 00:08) | Нет,невозможно опровергнуть то, что не возможно опровергнуть, а не то что находится только в головах, головы они разные бывают,однако ж доказательств как не было так и нету. |
У меня нет ни единого доказательства, что у Путина нет вменяемых ему миллиардов. Следовательно они у него есть. Хорошая логика? | Ниче се логика, как в анекдоте - только черенок от лопаты сломался. |
mjo Свободен |
21-06-2012 - 11:26
QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 07:20) | Что за снобизм, сударь? Примите в ответ небольшую колкость - за всю историю человечества огромное большинство людей, которых принято считать умными и талантливыми, были верующими.
| Это не снобизм. Это факт. А атеизм активно возник относительно недавно. Всего лет 300 как. Не удивительно, что большинство (пока) было верующими).
QUOTE | Если атеизм победит, человечество закончит свое существование очень быстро. |
Или наконец то перестанет грызть друг другу глотки по религиозным и национальным мотивам. |
mjo Свободен |
21-06-2012 - 11:26
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 08:19) | Ниче се логика, как в анекдоте - только черенок от лопаты сломался. | Так это Ваша логика. |
avp Свободен |
21-06-2012 - 11:39
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 11:26) | QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 07:20) | Что за снобизм, сударь? Примите в ответ небольшую колкость - за всю историю человечества огромное большинство людей, которых принято считать умными и талантливыми, были верующими.
|
Это не снобизм. Это факт. А атеизм активно возник относительно недавно. Всего лет 300 как. Не удивительно, что большинство (пока) было верующими).
| Вы не совсем правы - атеисты уже были в античную эпоху. В частности, Анаксагор и Сократ были обвинены в безбожии и осуждены. Другое дело, что античные атеисты отрицали не веру в богов вообще, а в общепризнанных богов.
|
yellowfox Женат |
21-06-2012 - 12:15
QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 05:23) | Как называются в псхиатрической науке люди, которые сомневаются в том, в чем уверено подавляющее большинство и что не опровергнуто наукой? Правильно, такие люди называются шизофрениками. | А при чем тут вера?
Большинство может быть уверено ошибочно, и это не опровергнуто наукой, т. к. она не обладает достаточными знаниями.
Все древние греки не имели никакого понятия, что есть Австралия, например и их наука в то время тоже этого не знала. |
avp Свободен |
21-06-2012 - 12:22
QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 05:23) | Как называются в псхиатрической науке люди, которые сомневаются в том, в чем уверено подавляющее большинство и что не опровергнуто наукой? Правильно, такие люди называются шизофрениками. | Почему, когда ты говоришь с богом - это называется молитвой, а когда бог говорит с тобой - шизофренией? |
mjo Свободен |
21-06-2012 - 12:31
QUOTE (avp @ 21.06.2012 - время: 11:39) | Вы не совсем правы - атеисты уже были в античную эпоху. В частности, Анаксагор и Сократ были обвинены в безбожии и осуждены. Другое дело, что античные атеисты отрицали не веру в богов вообще, а в общепризнанных богов. | Почему же? Я в курсе. Поэтому я написал "атеизм активно возник". |
avp Свободен |
21-06-2012 - 12:36
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 12:31) | QUOTE (avp @ 21.06.2012 - время: 11:39) | Вы не совсем правы - атеисты уже были в античную эпоху. В частности, Анаксагор и Сократ были обвинены в безбожии и осуждены. Другое дело, что античные атеисты отрицали не веру в богов вообще, а в общепризнанных богов. |
Почему же? Я в курсе. Поэтому я написал "атеизм активно возник". | "Активный" и "пассивный" атеизм... |
yellowfox Женат |
21-06-2012 - 14:06 Не зря коммунисты взрывали церкви и сажали попов, у них с религией было много общего, одни предрекали светлое будущее, другие -адские муки, для того, чтобы и те и другие при жизни хорошо пожили. |
-Ягморт- Свободен |
21-06-2012 - 16:48
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 11:26) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 08:19) | Ниче се логика, как в анекдоте - только черенок от лопаты сломался. |
Так это Ваша логика. | Не,эт не логика ,это анекдот, а вот у вас какая то логика не в ту степь пошла,взаимосвязью доказательств существовании бога и миллиардами Путина. |
mjo Свободен |
21-06-2012 - 17:56
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 16:48) | Не,эт не логика ,это анекдот, а вот у вас какая то логика не в ту степь пошла,взаимосвязью доказательств существовании бога и миллиардами Путина. | Логика - штука формальная. Если отсутствие доказательств отсутствия Бога - есть доказательство его существования, то отсутствие доказательств отсутствия ВСЕГО (в том числе и миллиардов Путина) есть доказательство их существования. Это и есть Ваша логика. |
-Ягморт- Свободен |
21-06-2012 - 18:51
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 17:56) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 16:48) | Не,эт не логика ,это анекдот, а вот у вас какая то логика не в ту степь пошла,взаимосвязью доказательств существовании бога и миллиардами Путина. |
Логика - штука формальная. Если отсутствие доказательств отсутствия Бога - есть доказательство его существования, то отсутствие доказательств отсутствия ВСЕГО (в том числе и миллиардов Путина) есть доказательство их существования. Это и есть Ваша логика. | То что касаемо бога, нельзя доказать как существование его , так и его отсутствие , причем никто этого не сможет сделать. То что касаемо миллиардов Путина,это доказательно.Есть разница? |
ps2000 Свободен |
21-06-2012 - 18:57
QUOTE (mjo @ 21.06.2012 - время: 17:56) | Логика - штука формальная. Если отсутствие доказательств отсутствия Бога - есть доказательство его существования, то отсутствие доказательств отсутствия ВСЕГО (в том числе и миллиардов Путина) есть доказательство их существования. | Вы немножечко передергиваете Отсутствие доказательств отсутствия не есть доказательство наличия. Но отсутствие доказательств отсутствия позволяет предположить наличие. Это как к Богу относится, так и к миллиардам Путина |
ferrara Замужем |
21-06-2012 - 19:03 QUOTE (sxn2561388870 @ 20.06.2012 - время: 23:04) | После смерти человек исчезает полностью:и с душой, и с телом. |
Как это так "исчезает полностью:и с душой, и с телом"? Значит Вы кроме тела всё-таки признаёте наличие души у человека? |
1NN Свободен |
21-06-2012 - 20:58
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 00:05) | А попробуйте докажите не божественность во всем этом. Хотя бы сможете доказать почему земля стала землей , в современном виде, почему она образовался именно в поясе жизни, почем на нем смогли появится живые организмы и откуда на нашей планете появилась вода ,почему на нашей планете появился атмосфера,именно в той пропорции в котором можно жить и так далее? | Вы утверждаете, что бедный бог высчитывал место будущей планеты Земля в поясе жизни вокруг Солнца, потом из газо-пылевого облака лепил эту планету, таскал на нее газ, воду и другие полезные вещества (причем в нужных пропорциях, которые он должен был вычислить еще на стадии предварительного проектирования!) Вам самому-то не смешно! |
1NN Свободен |
21-06-2012 - 21:17
QUOTE (Косолапый @ 21.06.2012 - время: 05:23) | Мало того, что наука не имеет никаких аргументов для опровержения существования Бога. В дополнение к этому четыре пятых (таков процент верующих) населения Земли уверены в том, что Бог существует. Как называются в псхиатрической науке люди, которые сомневаются в том, в чем уверено подавляющее большинство и что не опровергнуто наукой? Правильно, такие люди называются шизофрениками. | С чем я вас и поздравляю! Кстати, как лихо вы распорядились наукой: нет, дескать, у нее никаких аргументов! Если вам эти аргументы не доступны, значит их, таки, нет?! А между прочим, в науке полно косвенных аргументов против существования бога. И один из них - отсутствие у бога прямых функций, необходимых для существования Природы! Или вы считатаете, что бог крутит какие-то там колесики, нажимает на педальки, тыкает в кнопочки - и Природа (под его неусыпным контролем!) выполняет естественные законы Природы! А когда богу надобно, то и неестественные. Сиречь, происходит чудо! А насчет большинства-меньшинства в науке... Оно ничего не значит! Сотня придурков с научными званиями не заменят одного полоумного учителя физики, из работ которого выросла космонавтика. А уж насчет большинства верующих!.. Вы же видите по данному топику, что никто (включая и лично вас) не смог внятно объяснить свое понимание бога!!! Весомый аргумент против существования бога. Не так ли? |
-Ягморт- Свободен |
21-06-2012 - 21:40
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.06.2012 - время: 20:58) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 00:05) | А попробуйте докажите не божественность во всем этом. Хотя бы сможете доказать почему земля стала землей , в современном виде, почему она образовался именно в поясе жизни, почем на нем смогли появится живые организмы и откуда на нашей планете появилась вода ,почему на нашей планете появился атмосфера,именно в той пропорции в котором можно жить и так далее? |
Вы утверждаете, что бедный бог высчитывал место будущей планеты Земля в поясе жизни вокруг Солнца, потом из газо-пылевого облака лепил эту планету, таскал на нее газ, воду и другие полезные вещества (причем в нужных пропорциях, которые он должен был вычислить еще на стадии предварительного проектирования!) Вам самому-то не смешно! | Я ничего не утверждаю, а вы попробуйте дать внятное объяснение тем вопросам которые я задал. По моему у вас ничего не получится,даже уверен в этом , ибо ученные всего мира не могут еще дать на эти вопросы внятного ответа. |
1NN Свободен |
21-06-2012 - 21:49
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 21:40) | Я ничего не утверждаю, а вы попробуйте дать внятное объяснение тем вопросам которые я задал. По моему у вас ничего не получится,даже уверен в этом , ибо ученные всего мира не могут еще дать на эти вопросы внятного ответа. | Хотя я и не ученый, но даже я вижу насколько убедительно нарисована картина возникновения Солнечной системы из газо-пылевого облака. Если вам нужны подробности, почитайте учебник астрономии, там даны вполне внятные ответы! |
rach123 Женат |
21-06-2012 - 22:04
QUOTE (Лузга @ 20.06.2012 - время: 12:37) | С научной точки зрения Бога невозможно найти и исследовать, а это другое. | ни в одной естественно научной книге про бога ничего не написано. Поэтому с точки зрения науки его именно нет.
с научной точки зрения наш мир материален. Бога в материальном мире не найдено - поэтому его нет. |
-Ягморт- Свободен |
21-06-2012 - 22:14
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.06.2012 - время: 21:49) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 21:40) | Я ничего не утверждаю, а вы попробуйте дать внятное объяснение тем вопросам которые я задал. По моему у вас ничего не получится,даже уверен в этом , ибо ученные всего мира не могут еще дать на эти вопросы внятного ответа. |
Хотя я и не ученый, но даже я вижу насколько убедительно нарисована картина возникновения Солнечной системы из газо-пылевого облака. Если вам нужны подробности, почитайте учебник астрономии, там даны вполне внятные ответы! | А причем тут возникновение планеты, Венера тоже таким макаром образовался ,однако на нем нету жизни и не будет. Вы вопросы прочитайте прежде всего которые я задал, могу еще раз процитировать
QUOTE | можете доказать почему земля стала землей , в современном виде, почему она образовался именно в поясе жизни, почем на нем смогли появится живые организмы и откуда на нашей планете появилась вода ,почему на нашей планете появился атмосфера,именно в той пропорции в котором можно жить и так далее? | |
дамисс Свободен |
21-06-2012 - 22:45
QUOTE (sxn2561388870 @ 20.06.2012 - время: 23:43) | Вы немного отстали от жизни: галактики разбегаются (и очень шустро!). Это доказал Хаббл в 20-х гг 20 в. | Закон Хаббла говорит о расчёте смещения галактик, а не о разбегании галактик. Да и расчёт этот теоретический, и основан на космологической метрике Фридмана(которая тоже теоретическая). Который в свою очередь основывался на теории относительности Энштейна, и которая(теория относительности) в последнее время уже не является истинно верной, благодаря исследованиям в Церне.
Так что пример не в кассу |
1NN Свободен |
21-06-2012 - 23:06 Ребяты! Прежде, чем спорить, почитали бы учебники. Кстати, исследования в Церне показали, что надо тщательнее проверять расчеты. Проверили - и теория относительности опять оказалась верной! |
дамисс Свободен |
21-06-2012 - 23:30
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.06.2012 - время: 23:06) | Ребяты! Прежде, чем спорить, почитали бы учебники. Кстати, исследования в Церне показали, что надо тщательнее проверять расчеты. Проверили - и теория относительности опять оказалась верной! | Вот и дело то.В расчётах не могут разобраться, что в очередной раз доказывает, что человек - создание исскуственное
А ошибок этих у человечества - неисчислимое множество, и обьяснений найти не могут
Теория относительности не является верной или неверной, она просто условно принята до потверждения или опровержения. |
1NN Свободен |
21-06-2012 - 23:43 Точно! Все в науке - временное и преходящее! Человек исследует природу и делает свои выводы о разных природных явлениях. В чем-то они точные и соостветствуют реальности, а в чем-то нет. Неточности подправляются и убираются. Наука набирает базу знаний, на основании которых делаются прогнозы развития разных процессов природы. И так постоянно! Это только в религии говорится единственно верное СЛОВО, в котором нельзя сомневаться... |
mjo Свободен |
22-06-2012 - 00:59
QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 18:51) | То что касаемо бога, нельзя доказать как существование его , так и его отсутствие , причем никто этого не сможет сделать. | Следовательно, нужно верить? |
Косолапый Женат |
22-06-2012 - 04:04
QUOTE (rach123 @ 21.06.2012 - время: 22:04) | ни в одной естественно научной книге про бога ничего не написано. Поэтому с точки зрения науки его именно нет.
с научной точки зрения наш мир материален. Бога в материальном мире не найдено - поэтому его нет. | Ни в одной естественно-научной книге не написано про взаимоотношения ученого и его тёщи. И вообще про тёщ ни слова. Поэтому с точки зрения науки тёщи у ученого быть не может. |
Косолапый Женат |
22-06-2012 - 04:12
QUOTE (sxn2561388870 @ 21.06.2012 - время: 21:17) | Вы же видите по данному топику, что никто (включая и лично вас) не смог внятно объяснить свое понимание бога!!! Весомый аргумент против существования бога. Не так ли? | А так же никто не сможет (включая и лично вас) внятно объяснить, что такое "разум" и объяснить его природу. Весомый аргумент против существования разума, не так ли. |
mjo Свободен |
22-06-2012 - 04:44
QUOTE (дамисс @ 21.06.2012 - время: 23:30) | Теория относительности не является верной или неверной, она просто условно принята до потверждения или опровержения. | Госпиди! На основании расчетов с учетом релятивизма давно ускорители строятся, а некоторым все еще подтверждения нужны. |
mjo Свободен |
22-06-2012 - 04:49
QUOTE (Косолапый @ 22.06.2012 - время: 04:04) | Ни в одной естественно-научной книге не написано про взаимоотношения ученого и его тёщи. И вообще про тёщ ни слова. Поэтому с точки зрения науки тёщи у ученого быть не может. | Все софизмом балуетесь? Естественные науки тещами не занимается и гипотезу Бога не применяют ввиду ненужности. |
Косолапый Женат |
22-06-2012 - 04:50
QUOTE (mjo @ 22.06.2012 - время: 04:44) | Госпиди! На основании расчетов с учетом релятивизма давно ускорители строятся... | Не аргумент. Опираясь на геоцентристскую модель вселенной (то есть в предположении, что Солнце вращается вокруг Земли), в свое время проводились реальные навигационные расчеты. |
Косолапый Женат |
22-06-2012 - 04:51
QUOTE (mjo @ 22.06.2012 - время: 04:49) | Естественные науки тещами не занимается и гипотезу Бога не применяют ввиду ненужности. | Гипотеза Бога не используется по причине недостаточного развития научных знаний. Всему свое время. |
дамисс Свободен |
22-06-2012 - 08:36
QUOTE (mjo @ 22.06.2012 - время: 04:44) | QUOTE (дамисс @ 21.06.2012 - время: 23:30) | Теория относительности не является верной или неверной, она просто условно принята до потверждения или опровержения. |
Госпиди! На основании расчетов с учетом релятивизма давно ускорители строятся, а некоторым все еще подтверждения нужны. | Всего лишь... Как мало Вам надо оказывается Виагра тоже помогает, хотя и является лишь побочным действием основного препарата
sxn2561388870
QUOTE | Точно! Все в науке - временное и преходящее! Человек исследует природу и делает свои выводы о разных природных явлениях. В чем-то они точные и соостветствуют реальности, а в чем-то нет. Неточности подправляются и убираются. Наука набирает базу знаний, на основании которых делаются прогнозы развития разных процессов природы. И так постоянно! Это только в религии говорится единственно верное СЛОВО, в котором нельзя сомневаться... |
Ну когда человечество будет знать хотя бы процент всей информации, тогда уж может и задуматься о сомнении. |
-Ягморт- Свободен |
22-06-2012 - 08:39
QUOTE (mjo @ 22.06.2012 - время: 00:59) | QUOTE (-Ягморт- @ 21.06.2012 - время: 18:51) | То что касаемо бога, нельзя доказать как существование его , так и его отсутствие , причем никто этого не сможет сделать. |
Следовательно, нужно верить? | А это уже личное дело каждого человека верить или нет. |