Взрослая социальная сеть
 Laura Lafargue (Marx) Свободна |
19-03-2011 - 10:55
Ваша логика порой бывает не менее странной.)) В общем, какая есть.
Вот и религию не следует переоценивать.  То, что функции разные, согласна. |
||||||
 Реланиум Женат |
19-03-2011 - 11:10
Вот, кстати, интересно, подобные процессы описаны в христианской эсхатологии. Современный человек, вообще говоря, более несвободен, чем средневековый крестьянин, слишком зависим от благ цивилизации. В результате им становится легче управлять. И царство Антихриста становится возможным именно в таком обществе. Именно тогда Антихрист раздаст нам по куску хлеба и потребует за это подчинения. Так что, граждане, будьте бдительны! :) |
||||||
Oleg65 Свободен |
19-03-2011 - 12:11
За такие перлы стоило бы, не мудрствуя лукаво, запрещать такие религиозные организации.А мы снова миллиарды выделяем на развитие главного тормоза развития российского гражданского общества.Да еще и под именем Христа.Впрочем падение нравов общества очень часто напрямую связано с усилением государственной подкормки православия...Если сравнивать с медициной, то идет целенаправленное подавление народного иммунитета, чтобы чужеродный православный орган снова попытаться вживить в тело народа русского...Как бы в результате не пришлось....завидовать японцам...Первые результаты внедрения православной демагогии очень успешно демонстрирует уважаемый Реланиум :
Не дай Бог, чтобы православные страшилки ввергли народ в приступ массовой шизофрении....Гибель будет неминуема...Антихрист уже пришел.И не оттуда откуда его ждали....Колокольные перезвоны, очень похоже, в его честь.... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 19-03-2011 - 12:18 |
||||||
| Реланиум Женат |
19-03-2011 - 12:55 О как! :) Где же тут демагогия и что в ней православного (в Вашем понимании этого слова)?
Ну вообще то об этом Откровение Иоанна Богослова. В христианстве вообще нет радужной картины человеческой истории, оно не обещает повсеместной победы христианства на всей планете. Христос об этом сам и говорит: "Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?" (Лука 18:8). Финальная битва состоится при участии Христа, т.е. человечество само с этим не справится. Собственно, это как и спасение каждого отдельного человека - это не только дело каждого отдельного человека, но общее дело человека и Бога.
Этого никто не утверждал. Хотя, может, он уже и родился :)
А откуда он, по-Вашему, должен появиться? из преисподней что ли враз вырвется?  |
||||||
Гадкий Крыc Свободен |
19-03-2011 - 13:36
Это Дедок не бред. Это статистика. цифры тут Израиль - 2% рабочей силы Канада -2% США - 0.7% Франция, которая считается сельскохозяйственной страной - 3.8% И если Вам не нравится обильная еда в супермаркетах, то пожалуйста - можете отстрелять 80% населения и питаться с земли, удобряясь навозом и Божьей помощью. |
||||||
dedO'K Женат |
19-03-2011 - 17:14
А это каждый сходит с ума по своему. Мы, так, массовых расстрелов не устраиваем, а овощи у нас- с частных огородов, мясо- с рынка, от своих. Преувеличили вы роль химии и генной инженерии в современной пище. А вот удешевлению себестоимости для увеличения прибыли всякие стимуляторы да заменители- самое то. Вроде такой жути, как пальмовое масло- пользы ноль, а действие на организм- как у парафина. Совести людям не хватает, а не еды, вот что! |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
19-03-2011 - 21:31
Я тоже не замечал за владельцами скота, птицы, огородов и садов в нашем поселке желание кого-либо отстреливать. Вот лично я (думаю, тут я не одинок) покупаю в супермаркетах то, что не производится на месте. Типа кофе, чая. А овощи, мясо - так это лучше на рынке покупать. Козье молоко - у соседской бабки. Мечтаю перебраться в частное домовладение и завести кур, гусей, коз и овец. Зачем мне кого-то отстреливать при этом??? Это сообщение отредактировал ЛЕОНИД ОМ - 19-03-2011 - 21:40 |
||||||
Ардарик Свободен |
19-03-2011 - 22:03
Хотите сказать что вот так без пояснений вы уже сразу же знали как надо строить?Помолились и на вас сошло озарение.Вот так вот надо строить а не вот этак.Ну чтож.Возмем любого священника.Дадим ему возможность помолиться и пусть он нам домик то и построит.  А что иностранцы эти которые всю эту технику изобретали неучами были?Совсем ничего не знали и так вот изобретают.Встали на колени.Помолились перед иконой.Сходили в церковь.Свечку поставили.И попросили:-Господи!Дай нам изобрести что то этакое особенное.И бац.Сразу же изобрели.Иль все таки учиться им пришлось? |
||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
19-03-2011 - 22:18
Не напрягайтесь, Леонид, не нужно никого отстреливать. Дедок просто сел в лужу и решил сыграть в дурочку. |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2011 - 02:09
Интересно, а вот это всё к чему было сказано? Откуда вы знаете, кем был священник до рукоположения в сан? У нас тут в никониянском Храме 3 священника. Один- музыкант, второй- по горячим точкам ходил в офицерском чине, а третий- действительно, строитель и дело знает и перестроил здание под воскресную школу. И что? А вот набрать учёных, да учителей, пришедших с институтов да "на теоретическую работу", много они вам настроют, эдак, по материалистически, вооружённые научными знаниями? И Запад с Союзом не равняйте. Там наука приручена: есть конкретный результат- есть баблос, нет конкретного результата- гуляй, умник. Это в Союзе разгулялись при "полной победе научно-атеистического мировоззрения". Куда ни посмотришь: одни НИИ, НИЦы да конструкторские бюро, количество "специалистов" с "высшим" аж зашкаливало. А толку с того? Наука стала чем то вроде замкнутой тоталитарной секты. А со мной вы попали "пальцем в небо", я то в бригаде основам учился, у стариков с 5-ю, 7-ю и 8-иклассным образованием. Как и приходившие с техникумов и институтов "мастера" и "начальники участков". А сертификаты только в СП получал, после сдачи практических тестов. Порядок у них такой |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-03-2011 - 11:21
Вообще говоря , современный фермер в сравнении со средневековым крестьянином стал более свободен.Зависимость от технических средств влияет не на свободу, а на производительность труда.А православность проявилась в подмене понятий....Да еще и с некорректной попыткой обобщения.Типичный прием православия и некоторых сект ждущих конца света с минуты на минуту уже столетия... |
||||||
| Ардарик Свободен |
20-03-2011 - 11:27
Вот именно что учились.А не само оно вам в руки пришло.Умение и знание это.Пускай и у дедков.Но все таки. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-03-2011 - 12:02
У меня бабушка с четырьмя классами образования.Умнейшая женщина была.Православная. И какие результаты православных духовных практик мы имеем?Не дай Бог народу русскому японских потрясений...Из очередей за продуктами задавленными и выброшенными вынесут стариков, женщин и детей....Мародеров будет куча...И на реакторы пойдут не добровольцы, а ничего не подозревающие люди...Паника будет гарантирована.Ничего похожего нет и быть не может в Японии.То что для православного подвиг - для японца естественное проявление духовных практик японского народа.И получается, что в японце больше проявлений христианских заповедей, чем у православных....Поэтому и стали они за несколько десятилетий третьей экономикой мира....Без нефти и газа, без миллионов гектаров лесов и полей...На вечно дрожащей земле....Такая разница с православной духовностью получается.... |
||||||
| Реланиум Женат |
20-03-2011 - 12:38
Посмотрите на современного человека: он опутан множеством связей, от электричества и интернета до покупки хлеба в магазине. У нас в городе как-то отрубили электричество на сутки: мы остались без хлеба и воды в прямом смысле этого слова; колонки с питьевой водой не работали, и магазины не могли продавать хлеб и воду. Чем сложнее система, тем больше связей, тем больше мы зависим от других элементов системы: это обычная функциональная зависимость, школьные математика и физика. Обратитесь к истории. Окончание эпохи Возрождения ознаменовалось тем, что к уровню жизни стали предъявляться определенные требования. Чтобы выполнять эти требования, необходимо создать систему управления обществом; и чем выше требования, тем сложнее и глубже должна быть система управления. И тем больше людей будет во все это вовлечено (доказательством тому - процесс урбанизации). Так в чем же необоснованные обобщения?
Я Вам уже сказал, это не тот случай :) Я не жду пришествия Антихриста в ближайшее время. |
||||||
| Oleg65 Свободен |
20-03-2011 - 13:45
Ну и при чем тут свобода частного фермера и средневекового крепостного? Вас НТП освободил от необходимости каждый день печь хлеб, каждый год лично выращивать лен , чтобы лично сшить штаны.Вы освободились от множества обязанностей получив возможность обменять свой труд на штаны и хлеб сделанных дешевле и, нередко, качественней по материальным и по временным затратам.Неурожай и пожары прошлого года привели бы к массовому голоду и тысячам смертей "свободных" людей средневековья.Странный , очень странный подход к пониманию свободы.... Вы сторонник первобытного строя и замены современных зависимостей на зависимости первобытного человека?  |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2011 - 14:06
Вот тут согласен полностью. Учился, перенимая науку. Потому что они были учёными, пусть и без дипломов и громких академических званий. И опыт накапливался десятилетиями, наследуемый, преумножаемый и передаваемый новым поколениям. И не считали мы их тупее себя только потому, что варили аргоном и полуавтоматом, а они- дугой и кислородно-ацетиленовой смесью; пользовались уровнями с "лазером" и жидкокристаллическим таблом, а они- теодолитом отвесом и глазомером; или потому, что мы имели среднее образование, а они- начальное или неоконченное среднее. Для нас они были по мудрости жизненного и профессионального опыта НАУЧНЫМИ авторитетами, а не выпускники техникумов и институтов. |
||||||
Jasson Свободен |
20-03-2011 - 14:10 Удивляюсь, неужели никому не приходила мысль, что наша Земля слишком мала, чтобы силы Вселенского характера вмешивались в ее скромную жизнь непосредственно? |
||||||
Ардарик Свободен |
20-03-2011 - 14:29
А я никогда не считал диплом знаком гениальности и умности.У меня отец вообще только 5 классов кончил и в ПТУ пошел.На шофера.А за помощью в ремонте теле-радиоаппаратуры к нему обращались когда дипломированные спецы в телеателье в лужу садились.Но он все равно учился.Схемы читать.Высчитывать напряжение.Не в институтах конечно.А у таких же как он сам.И то он говорил что без знания физики и математики лезть в телек бессмысленно.Даже со схемой.И никакой Бог и тем более диплом тебе не поможет если ты дуб дубом.Были у нас в парке пара молодых ребят.Закончили радио-электронный институт.А даже не знали что такое предохранитель и как он выглядит.И уж тем более зачем он нужен. Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 20-03-2011 - 14:32 |
||||||
| dedO'K Женат |
20-03-2011 - 14:52
Да в сущности, и без геометрии(тригонометрии) и алгебры в сталь- и трубомонтаже делать нечего даже на уровне рабочего, особенно при Союзе, где не было литых угольников, переходников и прочего фиттинга. А вот тут в корне не согласен. Что значит "дуб дубом"? Не факт! Вот если по слабости духа уверовал, что дуб дубом- тогда конечно. Но уныние- тяжкий грех. А возможности человеческие конечны, но велики. Во что веришь, на то и надеешься. Как веришь- так и сделаешь. |
||||||
| Реланиум Женат |
20-03-2011 - 20:06
Про фермера заговорили Вы :) Я говорил о тенденциях развития человечества в целом. А ответ на Ваш вопрос - в управлении. В Откровении Иоанна Богослова сказано, что Антихрист поставит печать на чело человека и на его правую руку. Это клеймо на образе мыслей и образе действий. Это контроль над умами. Подобное было невозможно ранее, когда люди в одной стране не знали, что точно творится в соседнем городе. И чем больше связей опутывает человека, чем больше он зависим, тем легче им управлять, если он вдруг лишится своего привычного комфорта. (Не важно, что это будет: стихийное бедствие или угроза терроризма). Тогда и придет Антихрист, и потребует признать, что он и есть единственный благодетель, потому что навел порядок, всех спас и накормил.
Нет. Я просто говорю о том, в каких условиях окажется человечество, когда будет делать свой окончательный выбор между добром и злом. |
||||||
-= SV =- Свободен |
21-03-2011 - 18:05
Нет, конечно. Не при чем здесь национальность))) Наказание за дела нехорошие. Мне лично про флаг не понравилось. Наверняка, не только за флаг... Богу виднее. А про нас не знаю, не знаю. Америкосы вапчет не правы, что во все дырки нос суют. Была бы у нас армия живая, а не ржавый металлолом, то я бы посоветовал сейчас турнуть всех из Ливии. Пусть сами разберутся. Но... Да и насчет того, что Бог нас не наказал весьма спорно)))) У нас в стране гадюшник отсталый. Посмотрите, как люди живут в цивилизованной Европе, в Канаде, в США и сравните))) |
||||||
| Ардарик Свободен |
24-03-2011 - 19:16 Ну то как мы живем это наша собственная вина.Тысячу лет нас приучали жить покорно по рабски.Вот и дожили.Дали нам вроде свободу а мы не знаем что с ней делать.Привыкли по указке жить.Вот и ищут люди себе новых господ.Одни к партиям примыкают,другие к бандам,а третьи к религиям.Только чтоб не им самим думать пиходилось,а чтоб за них другие думали.А они только исполняли. |
||||||
 Шеридан Женат |
09-10-2013 - 18:29 Проголосовал за III пункт: Движение материковых плит вызывают напряжения в Земной коре, которые, высвобождаясь, сотрясают землю. Задаю вопрос: Кто (или что) движет материковые плиты? |
||||||
Marinw Замужем |
09-10-2013 - 18:53 Вопрос на который я не могу найти ответа. Несколько лет назад в Азии во время цунами погибло 200 000 человек. У меня возник вопрос кто послал цунами? Спросила у верующей подруги. Она ответила - Бог, за грехи наши. А детей за что? - За грехи предков. Взяло сомнение, если люди дети божьи, то почему отец Бог убивает своих детей. Подумала - А может дьявол наслал цунами? Но в таком случае (волна до берегов шла несколько часов) почему бог не остановил волну (он же всемогущий) или хотя бы не предупредил людей об опасности? |
||||||
| Шеридан Женат |
10-10-2013 - 00:01 (Marinw @ 09.10.2013 - время: 18:53) <q>Вопрос на который я не могу найти ответа. Несколько лет назад в Азии во время цунами погибло 200 000 человек. У меня возник вопрос кто послал цунами? Спросила у верующей подруги. Она ответила - Бог, за грехи наши. А детей за что? - За грехи предков. Взяло сомнение, если люди дети божьи, то почему отец Бог убивает своих детей. Подумала - А может дьявол наслал цунами? Но в таком случае (волна до берегов шла несколько часов) почему бог не остановил волну (он же всемогущий) или хотя бы не предупредил людей об опасности?</q> Ответ найти не можете? Хммм, странно. Ответ ведь известен любому школьнику не двоешнику, не говоря уже о студентах (впрочем школьники-двоешники студентами не становятся). Цунами - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%...%B0%D0%BC%D0%B8 Т. е., цунами никто не посылает. А "почему Бог не остановил волну" - а с какой стати ему эту волну останавливать? Или предупреждать - мы что, его, Бога, домашние любимцы типа наших котят, щенков или канареек в клетках? Бог своих детей не убивает - Бог сотворил нас, наделил могучим разумом (во всей известной нам Вселенной нам не известно никакое другое творение божье с более-менее подобным даром), дал свободу выбора (которой, наряду с разумом, мы нередко злоупотребляем), вот мы самостоятельно и справляемся с уничтожением себе подобных, да ещё и в масштабах, перед которыми меркнут не только уничтожение Содома и Гоморры, но даже и Всемирный Потоп. ЗЫ: Приведу отрывок из книги братьев Стругацких "Трудно быть богом", очень интересное чтение и очень помогающее в поиках ответов на многие вопросы (между прочим, участники диалога доктор Будах - верующий человек, а дон Румата - атеист): - Сущность человека, - неторопливо жуя, говорил Будах, - в удивительной способности привыкать ко всему. Нет в природе ничего такого, к чему бы человек не притерпелся. Ни лошадь, ни собака, ни мышь не обладают таким свойством. Вероятно, бог, создавая человека, догадывался, на какие муки его обрекает, и дал ему огромный запас сил и терпения. Затруднительно сказать, хорошо это или плохо. Не будь у человека такого терпения и выносливости, все добрые люди давно бы уже погибли, и на свете остались бы злые и бездушные. С другой стороны привычка терпеть и приспосабливаться превращает людей в бессловесных скотов, кои ничем, кроме анатомии, от животных не отличаются и даже превосходят их в беззащитности. И каждый новый день порождает новый ужас зла и насилия... Румата поглядел на Киру. Она сидела напротив Будаха и слушала, не отрываясь, подперев щеку кулачком. Глаза у нее были грустные: видно, ей было очень жалко людей. - Вероятно, вы правы, почтенный Будах, - сказал Румата. - Но возьмите меня. Вот я - простой благородный дон (у Будаха высокий лоб пошел морщинами, глаза удивленно и весело округлились), я безмерно люблю ученых людей, это дворянство духа. И мне невдомек, почему вы, хранители и единственные обладатели высокого знания, так безнадежно пассивны? Почему вы безропотно даете себя презирать, бросать в тюрьмы, сжигать на кострах? Почему вы отрываете смысл своей жизни - добывание знаний - от практических потребностей жизни борьбы против зла? Будах отодвинул от себя опустевшее блюдо из-под пирожков. - Вы задаете странные вопросы, дон Румата, - сказал он. - Забавно, что те же вопросы задавал мне благородный дон Гуг, постельничий нашего герцога. Вы знакомы с ним? Я так и подумал... Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему. Для нас, ученых, зло в невежестве, но церковь учит, что невежество - благо, а все зло от знания. Для землепашца зло - налоги и засухи, а для хлеботорговца засухи - добро. Для рабов зло - это пьяный и жестокий хозяин, для ремесленника - алчный ростовщик. Так что же есть зло, против которого надо бороться, дон Румата? - Он грустно оглядел слушателей. - Зло неистребимо. Никакой человек не способен уменьшить его количество в мире. Он может несколько улучшить свою собственную судьбу, но всегда за счет ухудшения судьбы других. И всегда будут короли, более или менее жестокие, бароны, более или менее дикие, и всегда будет невежественный народ, питающий восхищение к своим угнетателям и ненависть к своему освободителю. И все потому, что раб гораздо лучше понимает своего господина, пусть даже самого жестокого, чем своего освободителя, ибо каждый раб отлично представляет себя на месте господина, но мало кто представляет себя на месте бескорыстного освободителя. Таковы люди, дон Румата, и таков наш мир. - Мир все время меняется, доктор Будах, - сказал Румата. - Мы знаем время, когда королей не было... - Мир не может меняться вечно, - возразил Будах, - ибо ничто не вечно, даже перемены... Мы не знаем законов совершенства, но совершенство рано или поздно достигается. Взгляните, например, как устроено наше общество. Как радует глаз эта четкая, геометрически правильная система! Внизу крестьяне и ремесленники, над ними дворянство, затем духовенство и, наконец, король. Как все продумано, какая устойчивость, какой гармонический порядок! Чему еще меняться в этом отточенном кристалле, вышедшем из рук небесного ювелира? Нет зданий прочнее пирамидальных, это вам скажет любой знающий архитектор. - Он поучающе поднял палец. - Зерно, высыпаемое из мешка, не ложится ровным слоем, но образует так называемую коническую пирамиду. Каждое зернышко цепляется за другое, стараясь не скатиться вниз. Так же и человечество. Если оно хочет быть неким целым, люди должны цепляться друг за друга, неизбежно образуя пирамиду. - Неужели вы серьезно считаете этот мир совершенным? - удивился Румата. - После встречи с доном Рэбой, после тюрьмы... - Мой молодой друг, ну конечно же! Мне многое не нравится в мире, многое я хотел бы видеть другим... Но что делать? В глазах высших сил совершенство выглядит иначе, чем в моих. Какой смысл дереву сетовать, что оно не может двигаться, хотя оно и радо было бы, наверное, бежать со всех ног от топора дровосека. - А что, если бы можно было изменить высшие предначертания? - На это способны только высшие силы... - Но все-таки, представьте себе, что вы бог... Будах засмеялся. - Если бы я мог представить себя богом, я бы стал им! - Ну, а если бы вы имели возможность посоветовать богу? - У вас богатое воображение, - с удовольствием сказал Будах. - Это хорошо. Вы грамотны? Прекрасно! Я бы с удовольствием позанимался с вами... - Вы мне льстите... Но что же вы все-таки посоветовали бы всемогущему? Что, по-вашему, следовало бы сделать всемогущему, чтобы вы сказали: вот теперь мир добр и хорош?.. Будах, одобрительно улыбаясь, откинулся на спинку кресла и сложил руки на животе. Кира жадно смотрела на него. - Что ж, - сказал он, - извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не знаю твоих планов, может быть, ты и не собираешься делать людей добрыми и счастливыми. Захоти этого! Так просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет людей". - И это все? - спросил Румата. - Вам кажется, что этого мало? Румата покачал головой. - Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые по-прежнему останутся нищими". - Я бы попросил бога оградить слабых, "Вразуми жестоких правителей", сказал бы я. - Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют силу, и другие жестокие заменят их. Будах перестал улыбаться. - Накажи жестоких, - твердо сказал он, - чтобы неповадно было сильным проявлять жестокость к слабым. - Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не хочу этого. - Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им. - И это не пойдет людям на пользу, - вздохнул Румата, - ибо когда получат они все даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд, потеряют вкус к жизни и обратятся в моих домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно. Не давай им всего сразу! - горячо сказал Будах. - Давай понемногу, постепенно! - Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится. Будах неловко засмеялся. - Да, я вижу, это не так просто, - сказал он. - Я как-то не думал раньше о таких вещах... Кажется, мы с вами перебрали все. Впрочем, - он подался вперед, - есть еще одна возможность. Сделай так, чтобы больше всего люди любили труд и знание, чтобы труд и знание стали единственным смыслом их жизни! Да, это мы тоже намеревались попробовать, подумал Румата. Массовая гипноиндукция, позитивная реморализация. Гипноизлучатели на трех экваториальных спутниках... - Я мог бы сделать и это, - сказал он. - Но стоит ли лишать человечество его истории? Стоит ли подменять одно человечество другим? Не будет ли это то же самое, что стереть это человечество с лица земли и создать на его месте новое? Будах, сморщив лоб, молчал обдумывая. Румата ждал. За окном снова тоскливо заскрипели подводы. Будах тихо проговорил: - Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой. - Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу этого сделать. |
||||||
| Marinw Замужем |
10-10-2013 - 09:20 (sxn3088878863 @ 10.10.2013 - время: 00:01) Ответ найти не можете? Хммм, странно. Ответ ведь известен любому школьнику не двоешнику, не говоря уже о студентах (впрочем школьники-двоешники студентами не становятся). Цунами - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%...%B0%D0%BC%D0%B8 Т. е., цунами никто не посылает. А "почему Бог не остановил волну" - а с какой стати ему эту волну останавливать? Или предупреждать - мы что, его, Бога, домашние любимцы типа наших котят, щенков или канареек в клетках? Как возникает цунами и что послужило возникновению того страшного цунами, я хорошо изучила. Но если бы я написала - кто вызвал тектонические сдвиги под толщей океана на глубине такой-то, повлекшие возникновению гигантской волны, то не думаю что немного бы не запутала вопрос. Если богу все равно, как Вы пишите, то зачем тогда миллионы верующих обращаются к нему с молитвами, прося за своих близких, за себя. Какой смысл человеку просить бога - помочь выздороветь близкому человеку, если богу все равно. Почему Папа римский предлагает своей пастве обратиться к богу с молитвой, чтобы он не допустил войны? Выходит это бесполезное занятие? Это сообщение отредактировал Marinw - 10-10-2013 - 09:21 |
||||||
| dedO'K Женат |
10-10-2013 - 10:00 (Marinw @ 10.10.2013 - время: 10:20) Как возникает цунами и что послужило возникновению того страшного цунами, я хорошо изучила. Но если бы я написала - кто вызвал тектонические сдвиги под толщей океана на глубине такой-то, повлекшие возникновению гигантской волны, то не думаю что немного бы не запутала вопрос. Исполнение закона сдвинуло. Поскольку, убеждённость, что нечто в этом мире происходит само по себе, в отрыве от исполнения закона, есть страшнейшее заблуждение человека, его же самого и губящее. Если богу все равно, как Вы пишите, то зачем тогда миллионы верующих обращаются к нему с молитвами, прося за своих близких, за себя. Какой смысл человеку просить бога - помочь выздороветь близкому человеку, если богу все равно.Чтоб понять, возможно это или нет, и приуготовиться к неизбежному без страстей и страха, затмевающих разум. И в надежде на чудо. Почему Папа римский предлагает своей пастве обратиться к богу с молитвой, чтобы он не допустил войны? Выходит это бесполезное занятие?Потому что, будет война или не будет войны, сколько она продлится, каков будет нанесённый урон и сколько жертв будет, решает КАЖДЫЙ, кто примет в ней участие тем или иным способом. А каждый поступит, согласно тех условий и обстоятельств, которые будут им руководить, в том числе, и на уровне коллективного несознательного. |
||||||
| Marinw Замужем |
10-10-2013 - 15:05 (dedO'K @ 10.10.2013 - время: 10:00) (Marinw @ 10.10.2013 - время: 10:20) Как возникает цунами и что послужило возникновению того страшного цунами, я хорошо изучила. Но если бы я написала - кто вызвал тектонические сдвиги под толщей океана на глубине такой-то, повлекшие возникновению гигантской волны, то не думаю что немного бы не запутала вопрос. Исполнение закона сдвинуло. Поскольку, убеждённость, что нечто в этом мире происходит само по себе, в отрыве от исполнения закона, есть страшнейшее заблуждение человека, его же самого и губящее.[QUOTE Исполнение какого закона? Кто этот закон установил? Для кого этот закон обязателен. Где он записан? Чтобы исполнять законы, их надо знать. Где и как можно ознакомиться с данным законом? |
||||||
| Шеридан Женат |
10-10-2013 - 16:01 (Marinw @ 10.10.2013 - время: 09:20) <q>Как возникает цунами и что послужило возникновению того страшного цунами, я хорошо изучила. Но если бы я написала - кто вызвал тектонические сдвиги под толщей океана на глубине такой-то, повлекшие возникновению гигантской волны, то не думаю что немного бы не запутала вопрос. Если богу все равно, как Вы пишите, то зачем тогда миллионы верующих обращаются к нему с молитвами, прося за своих близких, за себя. Какой смысл человеку просить бога - помочь выздороветь близкому человеку, если богу все равно. Почему Папа римский предлагает своей пастве обратиться к богу с молитвой, чтобы он не допустил войны? Выходит это бесполезное занятие?</q> Не передёргивайте, Marinw, я не писал, что Богу всё равно. Но мы не домашние зверушки Бога, чтобы сдувать с нас малейшие пылинки. Бог помогает людям - тем, кто обращаясь к нему за помощью, ещё что-то и сам делает. Вот Вам, для облегчения понимания, сначала анекдот (почти притча): Жил великий праведник. Поплыл он на пароходе по морю, пароход начал тонуть. Из лодки кричат: "Иди к нам!" А он: "Господь меня и так спасет!" Проплывает плот, бревно... то же самое. И, неожиданно для себя, он утонул. На том свете он обратился к Богу с претензией: "Почему ты меня не спасал?" Бог ответил: "Как это "не спасал"? Я послал тебе лодку, плот, бревно. Ты же сам не воспользовался..."и просто анекдот: Абрам взмолился: "Господи! Почему все вокруг меня выигрывают в лотерею - кто сто рублей, кто тысячу, сосед вон "Волгу" выиграл, а я так даже паршивую трёшницу не выигрываю?!" А Господь ему отвечает: "Помогу тебе выиграть, Абрам - но ты хоть лотерейный билет-то купи..." |
||||||
| dedO'K Женат |
10-10-2013 - 16:28 (Marinw @ 10.10.2013 - время: 16:05) Исполнение какого закона? Кто этот закон установил? Бог. Путь, Истина и Жизнь. Для кого этот закон обязателен. Где он записан?Для всех и вся. Он не из тех мёртвых законов, что записаны где то. Он живой закон, который исполняется. Чтобы исполнять законы, их надо знать. Где и как можно ознакомиться с данным законом?Незнание закона не освобождает от ответственности. Чтобы исполнять закон, достаточно верить, что закон есть. И он откроется тебе. В реальной жизни, если любить её, не отрицая ничего в ней. |
||||||
| Marinw Замужем |
10-10-2013 - 18:56 (dedO'K @ 10.10.2013 - время: 16:28) (Marinw @ 10.10.2013 - время: 16:05) ]Чтобы исполнять законы, их надо знать. Где и как можно ознакомиться с данным законом? Незнание закона не освобождает от ответственности. Чтобы исполнять закон, достаточно верить, что закон есть. И он откроется тебе. В реальной жизни, если любить её, не отрицая ничего в ней. В библии где-нибудь написано, что незнание закона не освобождает от ответственности? Слышала о существовании 10 заповедей. Были ли они написаны и кем? Если достаточно верить в закон, то для чего и для кого были написаны эти заповеди? Ведь они и так должны открыться любому верующему |
||||||
Laura McGrough Свободна |
10-10-2013 - 19:50 (Marinw @ 10.10.2013 - время: 18:56) Если достаточно верить в закон, то для чего и для кого были написаны эти заповеди? Ведь они и так должны открыться любому верующему Как мне кажется, Дедушка пытается увести разговор в высокие материи и намекнуть, что только верующим открывается нечто сокровенное, без чего приличным человеком (а в понимании верующего- еще и человеком, угодным богу, установившему некий закон), быть решительно невозможно. Вот и ходит разговор кругами, периодически возвращаясь к сакраментальному: "Где искать и как добыть То-Чаво-Не-Может-Быть?"(с) Будем надеяться, что Дедушка когда-нибудь внесет ясность, и мы поймем, исполнение какого именно закона вызвало тектонические сдвиги.:) Не поленюсь процитировать уважаемого оппонента: Исполнение закона сдвинуло. Поскольку, убеждённость, что нечто в этом мире происходит само по себе, в отрыве от исполнения закона, есть страшнейшее заблуждение человека, его же самого и губящее. |
||||||
| Marinw Замужем |
10-10-2013 - 20:21 (Laura McGrough @ 10.10.2013 - время: 19:50) Как мне кажется, Дедушка пытается увести разговор в высокие материи и намекнуть, что только верующим открывается нечто сокровенное, без чего приличным человеком (а в понимании верующего- еще и человеком, угодным богу, установившему некий закон), быть решительно невозможно. Вот и ходит разговор кругами, периодически возвращаясь к сакраментальному: "Где искать и как добыть То-Чаво-Не-Может-Быть?"(с) Будем надеяться, что Дедушка когда-нибудь внесет ясность, и мы поймем, исполнение какого именно закона вызвало тектонические сдвиги.:) А может тут все гораздо сложнее. Он привык общаться с высшими силами, где всем все понятно, а мы неучи не способны понять слова и мысли избранных богом людей. Я думаю, что он поймет, что мы просто "незрячие" люди и снами надо беседовать как с детьми, разъясняя все простыми словами. А то он с нами, как академик физик объясняющий студентам актерского отделения ВГИК, что такое частица Бозона. И сам не знает и их вводит в заблуждение. |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
10-10-2013 - 20:36 (Marinw @ 10.10.2013 - время: 20:21) А может тут все гораздо сложнее. Он привык общаться с высшими силами, где всем все понятно, а мы неучи не способны понять слова и мысли избранных богом людей. Так, вроде бы, "кто ясно мыслит, тот ясно и излагает."(с)? Я была бы рада, если бы Дедушка объяснил любыми словами- хоть сложными, хоть простыми, но он пока не желает раскрывать сабж вообще, с нетерпением жду его возвращения.:) А уж потом можно будет поговорить и о механизме общения с "высшими силами".  |
||||||
dfcz81 Свободен |
16-10-2013 - 16:44 О землетрясении и цунами в Японии,которое разрушили АС и нанесли немалый ущерб экономике. Существует версия(и я почему то верю в нее),что это сделано умышленно,небольшим подводным ядерным взрывом,с целью создать искусственное цунами,которое попортит жизнь японцам. Зачем? Да вроде какие то большие деньги японцы должны были выплатить т.н. "Теневому правительству",а что бы заставить япошек это сделать побыстрее и была проделана эта "акция". Так что не все природные катаклизмы бывают по настоящему "природными",бывает и человек прикладывает к этому свои "нечистые"руки. Как примеры,"аномальная жара в Росии летом 2010г. или "авария на Чернобыльской АС весной 1986г.,или "авария на нефтяной платформе в Мексиканском заливе и т.д.,список "рукотворных" аварий - диверсий можно еще долго продолжать. |
