Взрослая социальная сеть
 Lessa Замужем |
26-03-2015 - 14:13 (Адонадос @ 26.03.2015 - время: 13:57) (mcleod @ 26.03.2015 - время: 13:48) Проблему робости можно решить более простым способом, нежели через дурдом. ну вообще щас модно к мозгоправам бегать. Вон при школах теперь облизательно есть психолог штатный, при конторах каких-нибудь модно иметь мозгоправа, чтоб сотрудников можно было периодически отправлять к этому:"вы хотите об этом поговорить?". Сама услугами не пользовалась - не знаю помогает оно или нет тараканов в башке по полкам рассадить, но народ говорит, что иной раз без оного и поллитры не разберешься. Только сначала мозгоправ, а потом поллитры) Не знаю насчет мозгоправов старой школы, но вот в моем поколении среди тех, кто на психолога/психиатра выучился - сплошь люди, которые сами с большущими проблемами. Нельзя сказать, что у меня прям выборка большая, я все-таки больше всего из технической среды народа знаю, но психиатр - анорексичка, психотерапевт с вечными депрессиями, психологи по семейным отношениям - две штуки, мальчик и девочка - у которых во всех их отношениях ну просто полный северный пушной зверек... Ну и все остальные тоже по мелочи отличились. С оной стороны, может и есть какой-то смысл в том ,что врач на своей шкуре проблемы больных чувствует, с другой стороны - как верить, что он поможет, если он с собой сделать ничего не может? Так что у меня к психологам скептическое отношение сложилось. |
Адонадос Влюблена |
26-03-2015 - 14:22 (Lessa @ 26.03.2015 - время: 14:13) Нельзя сказать, что у меня прям выборка большая, я все-таки больше всего из технической среды народа знаю, но психиатр - анорексичка, психотерапевт с вечными депрессиями, психологи по семейным отношениям - две штуки, мальчик и девочка - у которых во всех их отношениях ну просто полный северный пушной зверек... Ну и все остальные тоже по мелочи отличились. ну я так понимаю, что психологу для анализа своих тараканов нужен другой психолог. Это взгляд со стороны, довольно непредвзятый. Самоанализ - штука забавная. Собственный организЪм упорно ищет возможность заняться самооправданием и найти виноватых на стороне, но только не в самом себе. Даже если человек пытается внушить самому себе и окружающим, что он виновен в своих проблемах и сам плодит своих тараканов, то где-то внутри все равно точит червячок на тему того, что может где-то имеется таинственный "кто-то", который виновен в его проблемах. И вот пока этот кто-то там сидит - проблема с мертвой точки не сдвинется. Даже у психолога-профессионала с многолетним стажем)) |
Monte Crista Свободна |
26-03-2015 - 14:45 (Адонадос @ 25.03.2015 - время: 09:54) влюбившись в девушку, из уверенного в себе мэна он превращается в рохлю. А может он становится самим собой  Что делать ? - Ждать, надеяться и верить, на любой товар купец найдется. |
Sarita Замужем |
26-03-2015 - 15:01 (Lessa @ 26.03.2015 - время: 14:13) Не знаю насчет мозгоправов старой школы, но вот в моем поколении среди тех, кто на психолога/психиатра выучился - сплошь люди, которые сами с большущими проблемами. Нельзя сказать, что у меня прям выборка большая, я все-таки больше всего из технической среды народа знаю, но психиатр - анорексичка, психотерапевт с вечными депрессиями, психологи по семейным отношениям - две штуки, мальчик и девочка - у которых во всех их отношениях ну просто полный северный пушной зверек... Ну и все остальные тоже по мелочи отличились. С оной стороны, может и есть какой-то смысл в том ,что врач на своей шкуре проблемы больных чувствует, с другой стороны - как верить, что он поможет, если он с собой сделать ничего не может? Так что у меня к психологам скептическое отношение сложилось. Для того, чтобы стать практикующим мозгоправом - психотерапевтом - в буржуиниях, где мозгоправская практика уже обкатана в сторону большей эффективности, надо: 1. Закончить мед. ВУЗ. По спецаильности ПСИХИАТР или КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХОЛОГ (не акушер-гинеколог, не врач общей практики... как одно время было у нас, когда трехмесячный курс волшебным образом вылеплял из патологоанатома психотерапевта). 2. Пройти интернатуру/ординатуру (не помню как у них оно называется, но суть та же). 3. Пройти супервизию. Это как раз обучение не транслировать своих тараканов на пациентов. Она, кстати, проходится в обязательном порядке с определенной периодичностью. 4. Пройти процедуру поступления в Ассоциацию, куда входит квалификационный экзамен, отчет по практической работе под супервизией и рекомендация супервизора. У нас же к данной профессии могут с какого-то хрена относится даже тетьки, выучившиеся на воспитательниц в пед.училищах и закончившие шестимесячные курсы неких психологов. Но гордо ставящих штампик на заключение "ПСИХОТЕРАПЕВТ". Так что надо смотреть и думать - к кому идешь. Маклауд Ты путаешь психотерапевта, психолога и психиатра (упорно имея ввиду явно последнего, хотя мой совет относился таки к первому). Это разные профессии, вообще-то... ПС. скрытый текст Это сообщение отредактировал Sarita - 26-03-2015 - 15:07 |
| Lessa Замужем |
26-03-2015 - 15:32 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 15:01) (Lessa @ 26.03.2015 - время: 14:13) Не знаю насчет мозгоправов старой школы, но вот в моем поколении среди тех, кто на психолога/психиатра выучился - сплошь люди, которые сами с большущими проблемами. Нельзя сказать, что у меня прям выборка большая, я все-таки больше всего из технической среды народа знаю, но психиатр - анорексичка, психотерапевт с вечными депрессиями, психологи по семейным отношениям - две штуки, мальчик и девочка - у которых во всех их отношениях ну просто полный северный пушной зверек... Ну и все остальные тоже по мелочи отличились. С оной стороны, может и есть какой-то смысл в том ,что врач на своей шкуре проблемы больных чувствует, с другой стороны - как верить, что он поможет, если он с собой сделать ничего не может? Так что у меня к психологам скептическое отношение сложилось. Для того, чтобы стать практикующим мозгоправом - психотерапевтом - в буржуиниях, где мозгоправская практика уже обкатана в сторону большей эффективности, надо: 1. Закончить мед. ВУЗ. По спецаильности ПСИХИАТР или КЛИНИЧЕСКИЙ ПСИХОЛОГ (не акушер-гинеколог, не врач общей практики... как одно время было у нас, когда трехмесячный курс волшебным образом вылеплял из патологоанатома психотерапевта). 2. Пройти интернатуру/ординатуру (не помню как у них оно называется, но суть та же). 3. Пройти супервизию. Это как раз обучение не транслировать своих тараканов на пациентов. Она, кстати, проходится в обязательном порядке с определенной периодичностью. 4. Пройти процедуру поступления в Ассоциацию, куда входит квалификационный экзамен, отчет по практической работе под супервизией и рекомендация супервизора. У нас же к данной профессии могут с какого-то хрена относится даже тетьки, выучившиеся на воспитательниц в пед.училищах и закончившие шестимесячные курсы неких психологов. Но гордо ставящих штампик на заключение "ПСИХОТЕРАПЕВТ". Ну так психиатр с анорексией - так 100% через какие-то подобные ступени прошла. Красный диплом. Ординатуру в психбольнице проходила. Отличные отзывы. Ее дипломная работа, по анорексии кстати, вообще какой-то конкурс выиграла. Все остальные с тараканами - тоже высшее образование по специальности имеют, а не с курсов пришли. Одного еще знала психиатра, старой школы, которой реально техникой гипноза владел. Навыки и способности у него определенно были, но как человек - полное г., по-моему. Не знаю, как можно доверять такому врачу свое душевное здоровье. В общем, один только диплом еще ни о чем не говорит. Я верю, что есть множество хороших специалистов, и знаю даже людей, которые обращались и им помогли, но до этого эти люди фиг знает сколько врачей обошли, прежде чем найти нормального. И вот допустим героя нашего сабжа уговорят к психотерапевту пойти. А сам он не хочет, с энтузиазмом к этой затее не относится, ну найдет он кого-то с внушающими доверие дипломами, сходит, разочаруется, и забросит это дело. Нет у него проблемы, с которой жить невозможно, чтоб он стал искать себе врача до победного. В общем, попробовать конечно можно. Но мне кажется, шансов, что тут повезет, немного. Это сообщение отредактировал Lessa - 26-03-2015 - 15:32 |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 15:42 Lessa, и ты опять пишешь о психиатрах, психотерапевтах и психологах - как о тождественных специальностях. В РФ института супервизии нет вообще. Никто из твоих знакомых, если только он не учился за рубежом, такую ступень не проходил. А это, заметь, завершающий этап подготовки. Искать таких врачей надо не по дипломам, а по знакомым. Кто был, кому реально помогло. Так же, как в принципе, у нас всех специалистов принято искать - от автосервиса до стоматолога. |
| Lessa Замужем |
26-03-2015 - 15:48 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 15:42) Lessa, и ты опять пишешь о психиатрах, психотерапевтах и психологах - как о тождественных специальностях. Вообще-то не пишу, я как раз специально написала о том, что разные специалисты все, и во всех областях с тараканами. Где ж я их отождествляю? Разве что в том, что несмотря на отличие в специальностях дипломы - еще ничего не значат. Искать таких врачей надо не по дипломам, а по знакомым. Кто был, кому реально помогло. Так же, как в принципе, у нас всех специалистов принято искать - от автосервиса до стоматолога.И вот именно поэтому я слабо верю, что тут получится. Чтоб так искать, человек сам должен признавать, что его проблему нужно именно этим способом решать. И что-то кажется мне, что герой сабжа вовсе не склоняется к такому мнению. А раз не склоняется, то не будет он так заморачиваться и целенаправленно искать, может быть, сходит один раз, поддавшись на уговоры, и скорее всего, не оценит. |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 15:54 Lessa Вообще-то не пишу, я как раз специально написала о том, что разные специалисты все, и во всех областях с тараканами. Где ж я их отождествляю? Разве что в том, что несмотря на отличие в специальностях дипломы - еще ничего не значат. Лан, не буду спорить... Не пишешь, так не пишешь... И вот именно поэтому я слабо верю, что тут получится. Чтоб так искать, человек сам должен признавать, что его проблему нужно именно этим способом решать. И что-то кажется мне, что герой сабжа вовсе не склоняется к такому мнению. А раз не склоняется, то не будет он так заморачиваться и целенаправленно искать, может быть, сходит один раз, поддавшись на уговоры, и скорее всего, не оценит. Ну и останется с проблемой со своей дальше. Потому что иначе в его случае оно, с большой долей вероятности, конструктивно не решится. |
| Lessa Замужем |
26-03-2015 - 16:02 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 15:54) И вот именно поэтому я слабо верю, что тут получится. Чтоб так искать, человек сам должен признавать, что его проблему нужно именно этим способом решать. И что-то кажется мне, что герой сабжа вовсе не склоняется к такому мнению. А раз не склоняется, то не будет он так заморачиваться и целенаправленно искать, может быть, сходит один раз, поддавшись на уговоры, и скорее всего, не оценит. Ну и останется с проблемой со своей дальше. Потому что иначе в его случае оно, с большой долей вероятности, конструктивно не решится. Ну может и само решится, если он не с разбега в любовь упадет, с постепенно будет влюбляться в ту, которая сначала просто понравилась. Да вообще-то, хороший конечно совет. Я и сама могу иногда советовать людям к специалисту обратиться. Но если себя поставить на место такого человека, который сам еще не дозрел, то понимаю, что толку скорее всего не будет. Потому что психотерапевты, даже хорошие, не волшебники с палочкой, и чуда сходу не случится. |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 16:20 (Lessa @ 26.03.2015 - время: 16:02) Ну может и само решится, если он не с разбега в любовь упадет, с постепенно будет влюбляться в ту, которая сначала просто понравилась. ага... и кариес у кого-то сам заживает...  |
| Lessa Замужем |
26-03-2015 - 16:25 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 16:20) (Lessa @ 26.03.2015 - время: 16:02) Ну может и само решится, если он не с разбега в любовь упадет, с постепенно будет влюбляться в ту, которая сначала просто понравилась. ага... и кариес у кого-то сам заживает... Кариес - вряд ли. А вот с некоторыми психологическими проблемами люди справляются сами без помощи извне. И таких людей - полно. Да и с физические раны тоже могут зажить сами. Шрам может остаться больше, чем если б их лечил специалист. Но иногда там специалист такой, что от него толку никакого. А бывает и вред. |
 mcleod Свободен |
26-03-2015 - 16:34 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 15:01) Для того, чтобы стать практикующим мозгоправом - психотерапевтом - в буржуиниях, где мозгоправская практика уже обкатана в сторону большей эффективности, надо: А вы, девочки, мильпардон, чувачку к психологу советуете к пиндосам съездить? Раз сами так замечательно расписали, что и к чему. Маклауд Ты путаешь психотерапевта, психолога и психиатра (упорно имея ввиду явно последнего, хотя мой совет относился таки к первому). Это разные профессии, вообще-то... Я, как и всякий, привлекавшийся по одному пустяковому делу - проходил психолого-психиатрическую экспертизу. Психолог - сидит в дурдоме. А та бестолковая жаба, которая сидит в школе и получает зряплату, потому что она беженец из кокляндии - это не психолог. Те же, что разбирают трудовые конфликты - так же не психологи, а тренеры или коучи - как их там называют. А те, у которых есть кабинет и кресло в центре Нерезиновой - они ваще-то за бабосы людей с кичи достают. Ну там мочканул кого случайно или там жену через мясорубку провернул. Так к кому из них нашему гипотетическому хлопчику сходить-то надо, я никак догнать не могу? |
Адонадос Влюблена |
26-03-2015 - 16:38 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 16:20) (Lessa @ 26.03.2015 - время: 16:02) Ну может и само решится, если он не с разбега в любовь упадет, с постепенно будет влюбляться в ту, которая сначала просто понравилась. ага... и кариес у кого-то сам заживает... ну непривыкшие мы просто к тем самым докторам мозгоправам. Человек - это такая пакость, которой ой как сложно признать перед самим собой, что у него проблемы. Он их нифига не видит в себе. Точнее, может и видит, но не настолько глобальными, чтобы обратиться за помощью к специалистам. Мы привыкли к стоматологу, хирургу, терапевту и тыды, туда несем свои болячки, ибо неохота сдохнуть или разболеться уж слишком. А вот по части дел могзоправных, самоуверенность голосит во все горло, что справимся сами. Это ж думаешь просто признать, что у тебя проблемы? Перед самим собой? А потом мало того, что перед собой признать, да еще и другим, грубо говоря, пожаловаться. Что вот, доктор, тараканы у меня, сам вылечить не могу. Помогите христа ради.А мужику, который в полном расцвете сил, в бодрости и здравии, который не считает себя совсем уже пропащим человеком с тараканами размером в медведЯ, тоже сложно будет заставить себя туда пошлепать. Возможно наши дети и будут бегать к психологам более охотно, потому как вон в школах при каждой почитай имеются. И работа у них есть, потому как школьники с удовольствием участвуют во всех этих тестах, рассказывают о проблемах и радуются, что взрослые их могут выслушать. И не только родители, но и другие небезразличные к их проблеме. За родительские бабки, правда, но это уже совсем другая истори)) Это сообщение отредактировал Адонадос - 26-03-2015 - 16:44 |
Tenko Замужем |
26-03-2015 - 17:00 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 15:42) Lessa, и ты опять пишешь о психиатрах, психотерапевтах и психологах - как о тождественных специальностях. Да лан, есть супервизия у нас. Наверное, не такая серьезная, как там, но минимум год вроде работают со студентами. |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 17:39 (Lessa @ 26.03.2015 - время: 16:25) Кариес - вряд ли. А вот с некоторыми психологическими проблемами люди справляются сами без помощи извне. И таких людей - полно. С этой - не справляются сами. Хотя, конечно, хотелось бы. mcleod А мы, девочки, уже все что хотели - посоветовали. (Чойта я у тебя двоиться начала...?) Я, как и всякий, привлекавшийся по одному пустяковому делу - проходил психолого-психиатрическую экспертизу. Психолог - сидит в дурдоме. Ага... А адвокат в СИЗО. Ты ж с ним на тот момент там встречался? Так к кому из них нашему гипотетическому хлопчику сходить-то надо, я никак догнать не могу? Из перечисленных тобой - ни к кому. Tenko Найди мне закон, положение, инструкцию - что угодно - где у нас для получения статуса психотерапевта и права работать в таком качестве надо пройти супервизию - я признаю свою неправоту. Адонадос А меня-то чего уговариваешь? Психотерапия - дело добровольное, не в пример колхозу. Все устраивает - вон как Мака, ну и хорошо. Денег сэкономит. Не устраивает - прислушается к совету. скрытый текст |
Адонадос Влюблена |
26-03-2015 - 17:43 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 17:39) Вот главное на мой совет про БДСМы никто даже внимание не обратил. Но за психотерапию - прям уже, чувствую, уши доедают. ну это ж склонность должна быть определенная у человека к ентому делу. Тут уж я не знаю - имеется она у него али нет  |
mcleod Свободен |
26-03-2015 - 18:09 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 17:39) Ага... А адвокат в СИЗО. Ты ж с ним на тот момент там встречался? Адвокат сам приходит в СИЗО. К психологу - везут в автозаке, в наручниках. Ежели под подпиской - один фик едешь в сопровождении мусора. Мусор твои доки - лично вручает главврачу. Тебе в руки не дает. А психиатр сидит в закрытом учреждении. Сосны вокруг, птички поют. Психиатр сидит и слушает, что ему уже признанные рассказывают. А признает - психолог. Ну ты-то, епрст, ты-то должна все эти вещи знать. Че ты тут катишь на Лессу, что она путает? У нее и так мозгулечка с фигулечку, ты че на нее наговариваешь? Ничо она не путает. Лесса как раз - дело говорит. |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 18:54 (mcleod @ 26.03.2015 - время: 18:09) Адвокат сам приходит в СИЗО. Я-то, епрст, знаю... Я знаю, что в твоем возрасте тебе психолого-психиатрическая нахрен не нужна была. Так что чет ты тут мутишь... Либо твой адвокат чет мутил. Ты же по корыстной статье был?... Так что тебе психолог должен был определить? Совершение мошенничества в состоянии аффекта? Педагогическую запущенность штоле?... Ладно, шучу. Ты троллишь, и я троллишь, у тебя такой фетиш... Если серьезно - сейчас по правилам комплексной психолого-психиатрической - сначала психиатр выносит заключение. И только потом психолог. Если до него вообще очередь доходит. Как было на тот момент, когда тебя свидетельствовали, я не знаю, а искать лень... Но к моему ответу на вопрос сабжа - ни тот, ни другой отношения не имеют. |
Хорёкиус Женат |
26-03-2015 - 19:00 (Адонадос @ 25.03.2015 - время: 18:17) (ХищноКот @ 25.03.2015 - время: 15:31) впрочем, тс, вы же можете его проверить полностью? так сказать, по-дружески. А то мало ли там ужос-ужос с ним в постеле - кто ж ему как не верная подруга-то правду скажет, м?)))) однако, странное у вас понятие о дружбе. Друзей не надо иметь, с ними надо дружить)) Проверять его точно не буду)) ну нет, так нет... ок, тогда расскажите подробнее, какие ступоры вы наблюдали? а то сложно понять как-то природу его торможения... |
| Tenko Замужем |
26-03-2015 - 19:04 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 17:39) Tenko У нас психотерапевт - это психолог, прошедший дополнительное обучение в меде. Поэтому выписывать АД он может, а шизу лечить - все равно нет. О статусе я ничего не говорила, я сказала, что супервизия есть. У меня подруга закончила государственный университет по специальности психолог, супервизия как минимум у нее - была. Есть ли там какие-то инструкции, или это дело добровольное, я не в курсе, но могу спросить, если прям принципиальный вопрос. |
| Sarita Замужем |
26-03-2015 - 19:21 (Tenko @ 26.03.2015 - время: 19:04) У нас психотерапевт - это психолог, прошедший дополнительное обучение в меде. Поэтому выписывать АД он может, а шизу лечить - все равно нет. О статусе я ничего не говорила, я сказала, что супервизия есть. У меня подруга закончила государственный университет по специальности психолог, супервизия как минимум у нее - была. Есть ли там какие-то инструкции, или это дело добровольное, я не в курсе, но могу спросить, если прям принципиальный вопрос. Дополнительное в меде - без мед. диплома... Это что-то новое. Наш КрасГМУ точно такого не делает. И еще пара ВУЗов, с которыми я по этому вопросу сталкивалась. Более того - оно вроде как прямо сейчас запрещено - плодить недоврачей. Если только первоначальный диплом и был медовский. Но там специальность - клинический психолог. Когда твоя подруга в меде доучивалась с немедицинским дипломом?... Прости за занудство... скрытый текст Но в целом - мне не принципиально... ) Дядьку из сабжа я все равно не знаю =) |
| Tenko Замужем |
26-03-2015 - 19:34 (Sarita @ 26.03.2015 - время: 19:21) (Tenko @ 26.03.2015 - время: 19:04) У нас психотерапевт - это психолог, прошедший дополнительное обучение в меде. Поэтому выписывать АД он может, а шизу лечить - все равно нет. О статусе я ничего не говорила, я сказала, что супервизия есть. У меня подруга закончила государственный университет по специальности психолог, супервизия как минимум у нее - была. Есть ли там какие-то инструкции, или это дело добровольное, я не в курсе, но могу спросить, если прям принципиальный вопрос. Дополнительное в меде - без мед. диплома... Это что-то новое. Наш КрасГМУ точно такого не делает. И еще пара ВУЗов, с которыми я по этому вопросу сталкивалась. Более того - оно вроде как прямо сейчас запрещено - плодить недоврачей. Если только первоначальный диплом и был медовский. Но там специальность - клинический психолог. Когда твоя подруга в меде доучивалась с немедицинским дипломом?... Моя подруга психолог, а не психотерапевт. Еще раз повторю, что психотерапевт - это не врач и не психиатр, он остается психологом и работает все с теми же относительно здоровыми людьми. А допы нужны для того, чтобы медикаменты иметь право выписывать. Иначе депрессию, например, можно лечить и у психолога в консультативном объеме, а за препаратами все равно придется идти к психиатру. |
shambambukly Женат |
27-03-2015 - 06:57 Давайте не будем вдаваться в подробности отечественного производства психологов и психиатров, ну пожалуйста, давайте по теме |
| Адонадос Влюблена |
27-03-2015 - 07:41 (ХищноКот @ 26.03.2015 - время: 19:00) ну нет, так нет... ок, тогда расскажите подробнее, какие ступоры вы наблюдали? а то сложно понять как-то природу его торможения... да все просто. Ну вот сидим мы, значится, обсуждаем любую тему. Абсолютно любую житейскую, так сказать. Он с нами. У него на все есть свое мнение. Вполне логичное, обоснованное. Он увлеченно спорит, отстаивает свою позицию, приводит доводы. Такая себе зажигалочка. Но тут заходит о она и присоединятся к беседе. И все. В ее присутствии у него перегорает запал. " А я ... а у меня...а мне..." И ни единой мысли больше, оформленной в слова) Это сообщение отредактировал Адонадос - 27-03-2015 - 07:41 |
Ray_7 Свободен |
27-03-2015 - 08:16 Бывает такое... Может, ему письмецо ей на емыло заслать ? Можно подумать,она не понимает, что происходит. Или понимает, но думает "Мужчина должен первый шаг сделать. Я - никогда". |
Вот оно - специфика сексуального форума - простая и беспощадная