Взрослая социальная сеть
 Эрт Свободен |
26-06-2010 - 20:39
В христианстве на самом деле правильно отражена мысль, что Бог не локализуется где-либо во Вселенной, а сам вмещает в себя весь наш пространственно-временной континуум. Тут уже работает антропный принцип. Мы просто не можем воспринять ничто другое. Ни в физическом, ни в психологическом смысле. Христианский Бог Непостижимый (это только в Библии он ходит ночами и живёт в домике-ковчеге). |
||||
ice i Женат |
26-06-2010 - 22:19
такое не только в христианстве,а и в Исламе тоже(что не удивительно,таак как Бог то и там и там один и тот же) в Исламе известно что Бог не где либо в конкретном месте , а везде одновременно |
||||
Prohozhiy274 Женат |
28-06-2010 - 09:52
Но мысль,идея о вмещении Богом-Творцом нашей Вселенной в себя, не опровергает сомнений относительно существования чего-либо вне нашего пространственно-временного континуума.И это "что-либо"вполне может быть организовано"кем-либо" и ряд их может быть бесконечен.Или все отбрасываем и вопрошаем: -Бесконечна ли Вселенная? :) Творец непостижим.Непостижим в принципе или на нашем уровне развития? Ведь мы и, видимо, наш разум созданы по Его подобию?! |
||||
vegra Свободен |
28-06-2010 - 15:57
Согласно Б бог компактный локакальный субъект. Христиане отвели ему место на облаках. Это обычное дело селить своих богов в ближайшем недоступном месте. Технология и наука сделали еврейского бога бомжом |
||||
| Эрт Свободен |
28-06-2010 - 20:04
А для нас это одно и тоже. То что мы не можем воспринять=понять, того для нас не существует. Даже философия оперирует только такими вещами, которые мы может хотя бы примерно почувствовать/осознать. Христианский Бог по определению непостижим. Но так есть сложность. Дух закона Божьего совершенно не совпадает с буквой Закона Божьего. Там надо выкинуть горы шлака, чтобы собрать крупицы ценного. И там нет ничего уникального. Идеи по сути нормального существования человека есть и в других религиях, и у нерелигиозных мыслителей. Например, категорический императив Канта лежит в том же русле. Религией нужно уметь пользоваться как инструментом, для улучшения жизни своей и окружающих. Пока же мы с помощью неё больше мешаем...) |
||||
dedO'K Женат |
30-06-2010 - 14:21
Религия- не учебник математики или справочник по химии... Пользоваться не получится. А про восприятие... Ах, как легко, в страстях и спешке, принимает человек желаемое за действительное. Да и вряд ли можно прочувствовать и осознать категорический императив или найти в природе в чистом виде исполнение хоть одного закона научных дисциплин. Абстракция есть абстракция. |
||||
 Nadejda19 Свободна |
07-11-2017 - 23:40 Необычный немного случай. Читать, как атеисты и материалисты все повторяют слово :Бог, Бог, Бог.....Крайне атеистический термин! |
||||
iich Свободен |
10-11-2017 - 01:21 Термин, как термин. Для всех что-то значит. Для атеистов и материалистов - пример чуши, для политеистов - небольшая часть их веры, для монотеистов - всё... |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
17-05-2018 - 14:26 Вот можете себе представить, мне совершенно безразлично, есть Бог или нет. Церковники разных кофессий требуют исполнения определенных обрядов и пожертвований. Но Бог то тут причем? |
||||
| Alk1977 Женат |
17-05-2018 - 17:02 (KitsuneAlica @ 17-05-2018 - 14:26) Вот можете себе представить, мне совершенно безразлично, есть Бог или нет. Церковники разных кофессий требуют исполнения определенных обрядов и пожертвований. Но Бог то тут причем? В этом можно разобраться. Для начала желательно отделить "веру" от "религии". Это совершенно разные понятия. Тогда всё встанет на свои места. |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
17-05-2018 - 17:12 (Alk1977 @ 17-05-2018 - 21:02) В этом можно разобраться. Для начала желательно отделить "веру" от "религии". Это совершенно разные понятия. Тогда всё встанет на свои места. Это очевидно. К сожалению не все понимают. |
||||
| Alk1977 Женат |
17-05-2018 - 20:41 (KitsuneAlica @ 17-05-2018 - 17:12) (Alk1977 @ 17-05-2018 - 21:02) В этом можно разобраться. Для начала желательно отделить "веру" от "религии". Это совершенно разные понятия. Тогда всё встанет на свои места. Это очевидно. К сожалению не все понимают. Увы. Когда то произошла подмена понятий. И теперь люди думают, что если нацепили на шею крестик, ну или полумесяц, ну или ещё что то там, то автоматически становятся верующими и ожидают чего то нового в жизни. На деле же обретение веры требует некоторого обучения. То есть это уже труд. Ведь только приложив усилия имеет смысл ожидать результата. Как там в пословице "без труда не вытащить и рыбку из пруда". |
||||
| 1NN Свободен |
18-05-2018 - 09:12 Труда, оно, конечно, требует. Вот только, окупятся ли затраты? То время и силы, которые вы потратите на освоение религии, вы могли бы потратить на реализацию своего творческого потенциала. На свою семью. На свою карьеру. И т.д. |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
18-05-2018 - 09:35 (1NN @ 18-05-2018 - 13:12) Труда, оно, конечно, требует. Вот только, окупятся ли затраты? То время и силы, которые вы потратите на На что только люди жизнь не растрачивают. Вон даже марки собирают или спичечные коробки. |
||||
| 1NN Свободен |
18-05-2018 - 10:07 Только "растрачивать жизнь" и "жить" -- две боольшие разницы... |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
18-05-2018 - 10:14 (1NN @ 18-05-2018 - 14:07) Только "растрачивать жизнь" и "жить" -- две боольшие разницы... Тогда мы неизбежно упираемся в проблему "смысла жизни". Для религиозного сознания этой проблемы не существует, но уже для агностика или атеиста она значима. |
||||
| Alk1977 Женат |
18-05-2018 - 10:32 (1NN @ 18-05-2018 - 09:12) Труда, оно, конечно, требует. Вот только, окупятся ли затраты? То время и силы, которые вы потратите на Я говорил не о религии. Вы уже не первый год путаете понятия "Вера" и "религия". Попробуйте разобраться в разнице. |
||||
| Alk1977 Женат |
18-05-2018 - 10:38 (KitsuneAlica @ 18-05-2018 - 10:14) (1NN @ 18-05-2018 - 14:07) Только "растрачивать жизнь" и "жить" -- две боольшие разницы... Тогда мы неизбежно упираемся в проблему "смысла жизни". Для религиозного сознания этой проблемы не существует, но уже для агностика или атеиста она значима. У каждого человека свой уникальный смысл жизни. Как там в поговорке "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Кому то в храме работать наиболее важно, кому то родить несколько детей, кому то страной управлять, кому то за станком работать. Нет универсального смысла жизни. |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
18-05-2018 - 11:13 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 14:38) (KitsuneAlica @ 18-05-2018 - 10:14) (1NN @ 18-05-2018 - 14:07) Только "растрачивать жизнь" и "жить" -- две боольшие разницы... Тогда мы неизбежно упираемся в проблему "смысла жизни". Для религиозного сознания этой проблемы не существует, но уже для агностика или атеиста она значима. У каждого человека свой уникальный смысл жизни. Как там в поговорке "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Кому то в храме работать наиболее важно, кому то родить несколько детей, кому то страной управлять, кому то за станком работать. Нет универсального смысла жизни. Вот именно. Поэтому понятия "растрачивать жизнь" и "прожить жизнь" субъективны и поэтому могут считаться эквивалентными. Финал все равно один и тот же. |
||||
| Alk1977 Женат |
18-05-2018 - 19:20 (KitsuneAlica @ 18-05-2018 - 11:13) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 14:38) (KitsuneAlica @ 18-05-2018 - 10:14) Тогда мы неизбежно упираемся в проблему "смысла жизни". Для религиозного сознания этой проблемы не существует, но уже для агностика или атеиста она значима. У каждого человека свой уникальный смысл жизни. Как там в поговорке "Что русскому хорошо, то немцу смерть". Кому то в храме работать наиболее важно, кому то родить несколько детей, кому то страной управлять, кому то за станком работать. Нет универсального смысла жизни. Вот именно. Поэтому понятия "растрачивать жизнь" и "прожить жизнь" субъективны и поэтому могут считаться эквивалентными. Финал все равно один и тот же. Верующие люди думают, что финал у всех разный. Ведь умирание тела это ещё не конец. Вероятно атеистами удобно отрицать бессмертие души из каких то своих побуждений. Мне же наоборот нравится думать о продолжении жизни после смерти тела. |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
18-05-2018 - 20:42 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 23:20) Верующие люди думают, что финал у всех разный. Ведь умирание тела это ещё не конец. Вероятно атеистами удобно отрицать бессмертие души из каких то своих побуждений. Мне же наоборот нравится думать о продолжении жизни после смерти тела. И в таком случае финал один. Всех на суд потащат. Земная жизнь закончится, а что далее увидим. |
||||
| Alk1977 Женат |
18-05-2018 - 22:35 (KitsuneAlica @ 18-05-2018 - 20:42) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 23:20) Верующие люди думают, что финал у всех разный. Ведь умирание тела это ещё не конец. Вероятно атеистами удобно отрицать бессмертие души из каких то своих побуждений. Мне же наоборот нравится думать о продолжении жизни после смерти тела. И в таком случае финал один. Всех на суд потащат. Земная жизнь закончится, а что далее увидим. Разные учения и религии дают нам информацию, чтоб примерно знать чего ожидать. Бывают люди, живущие "по совести", без всяких религий дадут фору верующим. А бывает наоборот, служители религии творят бесчинства. Всё перепутали в этом мире. В любом случае, я стараюсь прислушиваться к собственным чувствам. Стараюсь поступать так, чтоб не было необходимости скрывать поступки. |
||||
| 1NN Свободен |
19-05-2018 - 10:03 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 10:32) (1NN @ 18-05-2018 - 09:12) Труда, оно, конечно, требует. Вот только, окупятся ли затраты? То время и силы, которые вы потратите на Я говорил не о религии. Вы уже не первый год путаете понятия "Вера" и "религия". Попробуйте разобраться в разнице. Если мы говорим о "религиозной вере", то никакой путаницы нет! Если вы знаете, бывают и другие виды веры: в приметы, в пришельцев, в домового... |
||||
| 1NN Свободен |
19-05-2018 - 10:06 (Alk1977 @ 18-05-2018 - 22:35) Разные учения и религии дают нам информацию, чтоб примерно знать чего ожидать. А вы не задумывались, откуда они взяли эту информацию? И правильно ли ее интерпретировали? И вам передали?.. |
||||
| Alk1977 Женат |
19-05-2018 - 12:46 (1NN @ 19-05-2018 - 10:03) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 10:32) (1NN @ 18-05-2018 - 09:12) Труда, оно, конечно, требует. Вот только, окупятся ли затраты? То время и силы, которые вы потратите на Я говорил не о религии. Вы уже не первый год путаете понятия "Вера" и "религия". Попробуйте разобраться в разнице. Если мы говорим о "религиозной вере", то никакой путаницы нет! Если вы знаете, бывают и другие виды веры: в приметы, в пришельцев, в домового... Я говорю о Вере в Бога. |
||||
| Alk1977 Женат |
19-05-2018 - 12:46 (1NN @ 19-05-2018 - 10:06) (Alk1977 @ 18-05-2018 - 22:35) Разные учения и религии дают нам информацию, чтоб примерно знать чего ожидать. А вы не задумывались, откуда они взяли эту информацию? И правильно ли ее интерпретировали? И вам передали?.. Задумывался. |
||||
| 1NN Свободен |
20-05-2018 - 10:38 И результат? К чему вы пришли в своих размышлениях? |
||||
| Alk1977 Женат |
20-05-2018 - 13:26 (1NN @ 20-05-2018 - 10:38) И результат? К чему вы пришли в своих размышлениях? Я думаю, эти сведения были записаны людьми словами в рамках имеющихся представлений. Далее эти сведения постепенно искажались в пользу правителей для наделения этих правителей отсутствующими свойствами с целью подражания неким высшим существам. Это что касается описания событий в жизнях людей. Постепенно происходила подмена понятий и общая деградация человечества. Высокие технологии были утеряны после исчезновения высших существ, умевших ими управлять и ремонтировать. Теперь имеем то, что имеем. |
||||
| 1NN Свободен |
21-05-2018 - 08:35 (Alk1977 @ 20-05-2018 - 13:26) (1NN @ 20-05-2018 - 10:38) И результат? К чему вы пришли в своих размышлениях? Я думаю, эти сведения были записаны людьми словами в рамках имеющихся представлений. Далее эти сведения постепенно искажались в пользу правителей для наделения этих правителей отсутствующими свойствами с целью подражания неким высшим существам. Это что касается описания событий в жизнях людей. Постепенно происходила подмена понятий и общая деградация человечества. Высокие технологии были утеряны после исчезновения высших существ, умевших ими управлять и ремонтировать. Теперь имеем то, что имеем. Т.е. у вас получается не Прогресс человечества, а его деградация основа нашей эволюции. Не странно ли? |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
21-05-2018 - 08:58 (1NN @ 21-05-2018 - 12:35) Т.е. у вас получается не Прогресс человечества, а его деградация основа нашей эволюции. Не странно ли? Вполне соответствует направлению процессов во Вселенной. Как известно, энтропия не убывает. Т.е. всякая система обречена на деградацию. |
||||
| 1NN Свободен |
21-05-2018 - 09:14 (KitsuneAlica @ 21-05-2018 - 08:58) (1NN @ 21-05-2018 - 12:35) Т.е. у вас получается не Прогресс человечества, а его деградация основа нашей эволюции. Не странно ли? Вполне соответствует направлению процессов во Вселенной. Как известно, энтропия не убывает. Т.е. всякая система обречена на деградацию. "Как известно, энтропия не убывает" Расшифруйте свои слова. Заодно приведите примеры систем, где энтропия не убывает. И объясните свой вывод: "т.е. всякая система обречена на деградацию". |
||||
| KitsuneAlica Свободна |
21-05-2018 - 09:41 (1NN @ 21-05-2018 - 13:14) ] "Как известно, энтропия не убывает" Расшифруйте свои слова. Заодно приведите примеры систем, где энтропия не убывает. И объясните свой вывод: "т.е. всякая система обречена на деградацию". Закон неубывания энтропии: «В изолированной системе энтропия не уменьшается». Если в некоторый момент времени замкнутая система находится в неравновесном макроскопическом состоянии, то в последующие моменты времени наиболее вероятным следствием будет монотонное возрастание её энтропии. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BF%D0%B8%D0%B8 |
||||
| Alk1977 Женат |
21-05-2018 - 13:12 (1NN @ 21-05-2018 - 08:35) (Alk1977 @ 20-05-2018 - 13:26) (1NN @ 20-05-2018 - 10:38) И результат? К чему вы пришли в своих размышлениях? Я думаю, эти сведения были записаны людьми словами в рамках имеющихся представлений. Далее эти сведения постепенно искажались в пользу правителей для наделения этих правителей отсутствующими свойствами с целью подражания неким высшим существам. Это что касается описания событий в жизнях людей. Постепенно происходила подмена понятий и общая деградация человечества. Высокие технологии были утеряны после исчезновения высших существ, умевших ими управлять и ремонтировать. Теперь имеем то, что имеем. Т.е. у вас получается не Прогресс человечества, а его деградация основа нашей эволюции. Не странно ли? Что здесь странного? Некоторые факты прямо говорят об этом. Например, гигантские постройки на планете, которые современные люди не могут повторить. Уж не говоря о том, что даже не знают назначение этих построек. Атеизм - это тоже деградация, ведь это потеря знаний о Боге. |
||||
| 1NN Свободен |
22-05-2018 - 10:33 (KitsuneAlica @ 21-05-2018 - 09:41) (1NN @ 21-05-2018 - 13:14) ] "Как известно, энтропия не убывает" Расшифруйте свои слова. Заодно приведите примеры систем, где энтропия не Закон неубывания энтропии: «В изолированной системе энтропия не уменьшается». Если в некоторый момент времени замкнутая система находится в неравновесном макроскопическом состоянии, то в последующие моменты времени наиболее вероятным следствием будет монотонное возрастание её энтропии.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BF%D0%B8%D0%B8 Чойто вас потянуло на ненужные сложности. Вы бы вспомнили второй закон термодинамики для самопроизвольно замкнутых систем...Просто говоря, энтропия - это мера беспорядка! В нормальном случае это значит, что любая упорядоченная система стремится самопроизвольно нарушить порядок и перейти в хаотическое состояние. |
||||
| 1NN Свободен |
22-05-2018 - 10:37 (Alk1977 @ 21-05-2018 - 13:12) Атеизм - это тоже деградация, ведь это потеря знаний о Боге. Любопытно, какие же знания о Боге были потеряны, если учесть, что Бог - непознаваем?! Или богословы неправы?!! |